Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Моя сложная мама
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19
Rivers'Name
21 мая 2015, 16:22

Eva_23_L написала: Да.

Под спойлером напишу.
   Спойлер!
Васильевна невозможно толстая девочка с крайне скептичным взглядом на окружающий мир. smile.gif Любит, по словам Фроси, только Васю, всех остальных терпит. Фрося работает из дома, много, Вася таки полностью передал ей все дела по уже бывшему его бизнесу. Тяжело, часто жалуется, но вообще огурцом.
Васильич основное время проводит с отцом Фроси, который бывший школьный учитель, он его сейчас возит в школу и домой, Васильич вот выпускается и планирует поступать в два технических ВУЗа, учиться будет там, куда поступит. Хороший парень, был сложный период, наверное, притирки, но прошел. Вырос очень, в длину.
Вася не особенно хорошо в плане удобства жизни с протезом, все равно ходит с такой тростью с подлокотником. Но ходит очень много, и, за исключением водителя, вообще везде сам и все сам. Открыл второй офис, сидит в основном там.
БТеща уехала в Израиль. БЖена безуспешно делает ЭКО, а кто за них платит, так я промолчу, а то начнется. 3d.gif
Как-то так.
Eva_23_L
22 мая 2015, 23:14

Rivers'Name написала:
Под спойлером напишу.

Ну, слушай, все вроде здОрово, да? Хэппи, но не энд, а все только начинается? wink.gif
Rivers'Name
22 сентября 2015, 11:23
Не собиралась тему поднимать, тем более, что проблема не только разрешилась, но я нашла отправную ее точку и сделала выводы. Больше не попадусь.

Но вчерашний случай меня немного подкосил.

Мы с сыном сидим на чемоданах, надо впихнуть невпихуемое в багажник обычной машины. Я обнаружила, что его мелкие игрушки отлично упаковываются в коробочки из-под чая в пакетиках. У меня таких коробочек было две, сами пакетики я выложила и все отлично. Во время очередного разговора с мамой я спросила, нет ли у нее таких коробочек. Она радостно отозвалась, что есть. Я попросила парочку. Она притащила пакет, в котором их десяток, если не больше, с комментарием, что у нее их целая гора, в «разобранном» виде.

Собственно, именно после этого мне слегка стало плохо. Потому что, как понятно, не только этих коробочек у нее гора. Всего остального тоже горы. И разгребать эти горы мне. Неважно, через пять лет или через двадцать, но мне. И в данный момент я опять испытываю настроения вызвать грузовик и вывезти все к чертям собачьим, и именно для того, чтобы мне было меньше вывозить через годы.

Прошу вправить мне мозги, спасибо.
Acidburn
22 сентября 2015, 12:14

Rivers'Name написала: Собственно, именно после этого мне слегка стало плохо. Потому что, как понятно, не только этих коробочек у нее гора. Всего остального тоже горы. И разгребать эти горы мне. Неважно, через пять лет или через двадцать, но мне. И в данный момент я опять испытываю настроения вызвать грузовик и вывезти все к чертям собачьим, и именно для того, чтобы мне было меньше вывозить через годы.

Давай так попробуем. Насколько я понимаю вывозить тебе в любом случае. Это не обсуждается. Да, сейчас часть вывезешь, но это не значит, что через какое-то время не накопится столько же, а то и больше. Это же не значит, что накопится. Но вот в чем я уверена точно, что тебе сейчас не нужен рецедив. Госи настроение вызывать грузовик в самом зародыше. Когда наступит время разгребать, тогда и вызовешь. Решай проблемы по мере наступления. Ты никак не можешь повлиять на желание мамы накопительствовать, от слова совсем, поэтому мысли о том, что нужно вызывать грузовик перед твоим отъездом похожи на оттрезание хвостика самой себе по частям, из гуманных соображений. Занимайся сборами и радуйся что тебе легко и вовремя достались коробки от чая.
Мэрис
22 сентября 2015, 12:16

Rivers'Name написала:

Риверс, наймешь специально обученных людей, они разом все вынесут. Не парься по пустякам. А так, мама опять хлама нанесет. Решиши через 20 лет один раз, и все.
Rivers'Name
22 сентября 2015, 12:30

Acidburn написала: Когда наступит время разгребать, тогда и вызовешь.

Одна комната из трех у нее уже целиком под потолок заполнена. Я думаю, что время разгребать уже наступило. Вот от этой мысли мне и надо избавиться, как-то так.


Acidburn написала: Госи настроение вызывать грузовик в самом зародыше.

Вот, этим и занимаюсь. smile.gif Пока не особенно получается, если честно. Мне упорно кажется, что, если вывезти сейчас, то потом мне будет легче. Меньше работы, меньше включенности. Но это ж не так?
Rivers'Name
22 сентября 2015, 12:32

Мэрис написала: Риверс, наймешь специально обученных людей, они разом все вынесут. Не парься по пустякам. А так, мама опять хлама нанесет. Решиши через 20 лет один раз, и все.

Так и сейчас надо нанимать специально обученных. Только мне кажется, что вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны). Мне проще. Это не так?
zl'uka
22 сентября 2015, 12:41

Rivers'Name написала: Мне упорно кажется, что, если вывезти сейчас, то потом мне будет легче.

Вот честное слово, если тебе будет легче, и если это посильные для тебя деньги и организация процесса (потому что для меня, например, организовать такой вывоз - это проще застрелиться), то вывози. Тебе полегчает, а это главное.
Но только оцени реально свои затраты, особенно в нервах. Мама же просто так не сдастся...
свекровь
22 сентября 2015, 12:58

Rivers'Name написала:  Мне упорно кажется, что, если вывезти сейчас, то потом мне будет легче. Меньше работы, меньше включенности. Но это ж не так? 

Не так. Не грузись сейчас, бесполезно. Придет время и за день все приведешь в норму, а сейчас пусть мама складирует, чем пристает к тебе.
По недавнему опыту: вот такое складирование всего, разглаживание бесконечных пакетиков, сворачивание их до состояния маленького квадратика, распихивание коробочек, пакетиков везде, куда руки дотянутся, забитые всяким барахлом ( в нашем понимании) жилые пространства- это все признаки старческой деменции. заболеваний нервной системы, последствий незамеченных микроинсультов и прочих возрастных особенностей.
Попытки обратить внимание на это все приводят к страшным обидам и озлобленности, попытки выбросить хотя бы часть- слезы и истерики.
Побереги себя, не связывайся сейчас с этими вопросами.
свекровь
22 сентября 2015, 12:59

zl'uka написала: Но только оцени реально свои затраты, особенно в нервах. Мама же просто так не сдастся... 

Во-во.
Acidburn
22 сентября 2015, 13:00

Rivers'Name написала: Только мне кажется, что вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны). Мне проще. Это не так?

Если с точки зрения логистики рассуждать, то, возможно, и так. Но ты сама прекрасно знаешь, что рассуждаешь не с точки зрения логистики (или всё таки только с ней, я ведь могу ошибаться?). А вот тут вот, действительно, надо подумать какова соизмеримость твоих нерво/душевно/временных затрат по процессу вывоза с подходящим для тебя нелогистическим результатом. Да и у мамы может оказаться своя точка зрения на этот вопрос. Раньше были у тебя попытки что-то вывезти из маминой квартиры чисто по своему желанию? Как мама их воспринимала?

свекровь написала: Попытки обратить внимание на это все приводят к страшным обидам и  озлобленности, попытки выбросить хотя бы часть- слезы и истерики.

+1. Краевед.
Rivers'Name
22 сентября 2015, 13:17

Acidburn написала: Раньше были у тебя попытки что-то вывезти из маминой квартиры чисто по своему желанию? Как мама их воспринимала?

Однажды она сама попросила. По каким-то своим причинам я не смогла сорваться и прибежать сию минуту, и когда предложила ей свою помощь через несколько дней, она возмущенно ее отвергла под предлогом, что я отозвалась, когда мне было удобно, а не когда ей.
Однажды я просто зашла в комнату и взяла первый попавшийся пакет и вынесла его. Естественно, она этого не заметила.
Однажды я ей сама предложила (после ее жалобы, что не пройти к цветам на подоконнике, а расчищать дорогу у нее сил нет) приехать и вынести хотя бы напиханную в комнату "мебель". Она долго возмущалась, что я только выношу все из квартиры, но ничего не приношу.
Это все было довольно давно, если что.

Короче, конечно же, это ей не надо. Это мне надо. И я себя сейчас убеждаю, что не надо на самом деле.
Rivers'Name
22 сентября 2015, 13:19

свекровь написала: это все признаки старческой деменции. заболеваний нервной системы, последствий незамеченных микроинсультов и прочих возрастных особенностей.

И это мощная причина, которая меня останавливает. Потому что я знаю, что изменение обстановки вокруг человека с деменцией, даже с ее зачатками, приводит к значительному ухудшению его состояния. А оно мне надо? Нет.
Осталось понять, что же мне не надо меньше. smile.gif
Rivers'Name
22 сентября 2015, 13:21

zl'uka написала: Но только оцени реально свои затраты, особенно в нервах. Мама же просто так не сдастся...

Да, она не сдастся. Но в данную минуту мне кажется, что нервов, потраченных сейчас, будет меньше, чем нервов, потраченных через 20 лет. Хотя знать-то этого никто не может. И вот для себя, для моего блага, у меня эти нервы найдутся.
Sababa
22 сентября 2015, 18:16

Rivers'Name написала:
Так и сейчас надо нанимать специально обученных. Только мне кажется, что вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны). Мне проще. Это не так?

Нет. потому что на освободившееся место принесут и уложат новое.
Тебе ни в коем случае не нужны сейчас разборки, скандалы и проблемы. Причем совершенно бесполезные. Нервы будут потрачены и сейчас и потом . Смысл?
Trespassing W
22 сентября 2015, 18:47

Rivers'Name написала:
Так и сейчас надо нанимать специально обученных. Только мне кажется, что вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны). Мне проще. Это не так?

Увы. Ты так будешь вывозить по тонне ежегодно, т.е. 20 тонн и нервов немеряно, тоже ежегодно, а то один раз через 20 лет вывезешь, сколько будет - и все.
Rivers'Name
25 сентября 2015, 12:27



Trespassing W написала:

В общем и в целом, подумав про то, что утро мудренее, и взяв пару дней на размышление без отвлекающих факторов, я таки решила оставить все как есть и не париться.
И, конечно же, вот прямо сегодня утром мама мне сказала, что она жалеет, что маленькая комната у нее вся забита, и было бы очень неплохо переселить в нее бабушку, но разобрать ее она не сможет. Маме я сказала "ну да", и разговор свернул куда-то дальше. Сама, конечно же, в миллиметре от поиска специально обученных людей.
Надо понимать, что тема разбора завалов, она только у меня на плаву. В общении с мамой она уже не поднималась много месяцев. Вот как оно так одно к одному всегда случается, а?
Мэрис
25 сентября 2015, 12:54
Риверс, а мама тебе точно даст нанять специалистов? Она же не пускает чужих. Может, ей надо, чтобы ты лично задолбалась?

Лола
25 сентября 2015, 15:07
А зачем тебе сейчас (лично тебе) вывозить завалы у мамы? Что тебе это даст сейчас? (тебе же хочется вот бежать и разгребать?)

В будущем (далеком), когда мамы не станет, тебе понятно зачем разгребать. А сейчас, именно сейчас?

Мэрис написала: Риверс, а мама тебе точно даст нанять специалистов? Она же не пускает чужих. Может, ей надо, чтобы ты лично задолбалась?

Мама не даст.
Мама не хочет.
То, что мама говорит, это чисто поговорить.
Если Риверс ее заставит, будет большой скандал. И припоминания каждой коробочки в течение следующих 20 лет.
Свиристель
25 сентября 2015, 15:23

Лола написала: А зачем тебе сейчас (лично тебе) вывозить завалы у мамы? Что тебе это даст сейчас? (тебе же хочется вот бежать и разгребать?)
.

Очень важно ответить, согласна. Ривер, сформулируй, зачем это тебе?

В моём прошлогоднем треде о разборе завалов в квартире моей мамы все участники были против моих действий без согласия мамы. А в сабже так же или иначе?
Rivers'Name
25 сентября 2015, 15:54

Мэрис написала: Риверс, а мама тебе точно даст нанять специалистов? Она же не пускает чужих. Может, ей надо, чтобы  ты лично задолбалась?

Не, про нее сейчас вообще речи нет. Это все про меня, это мне кажется, что, вывези я сейчас хоть что-то, потом мне будет проще.
Rivers'Name
25 сентября 2015, 15:56

Лола написала:  А зачем тебе сейчас (лично тебе) вывозить завалы у мамы? Что тебе это даст сейчас? (тебе же хочется вот бежать и разгребать?)


Как-то так:

Rivers'Name написала: мне кажется, что вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны). Мне проще. Это не так?

Rivers'Name
25 сентября 2015, 16:13
Примерно если проследить ход моих рассуждений, то он какой-то такой: сейчас пока еще есть возможность в квартиру зайти. Следовательно, вывезти часть хлама чисто технически проще и не потребует моего включения в процесс. Кроме того, есть шанс, что освобожденная комната (та, которая под потолок сейчас) не будет захламлена вновь. Эта комната - первая на входе в квартиру. Остальную квартиру пусть заваливает дальше, а, имея возможность предъявлять относительно чистый "фасад", мама, может, начнет вызывать врача или кого там еще надо вызывать домой.
Trespassing W
25 сентября 2015, 16:29

Rivers'Name написала: есть шанс, что освобожденная комната (та, которая под потолок сейчас) не будет захламлена вновь. Эта комната - первая на входе в квартиру. Остальную квартиру пусть заваливает дальше

Я боюсь, что в первую очередь будет заваливаться освобожденная комната. Расслабься, ты это не контролируешь. Если бы она хотела очистить, то сама бы разобрала и очистила, а тебя попросила бы только подогнать машину для самого громоздкого мусора. Она хочет, наоборот, заваливать, и ты ничего с этим не сделаешь.
Rivers'Name
25 сентября 2015, 16:55

Trespassing W написала: Я боюсь, что в первую очередь будет заваливаться освобожденная комната.

Да, и такой вариант развития событий возможен.

Trespassing W написала: Она хочет, наоборот, заваливать, и ты ничего с этим не сделаешь.

Да.

А в самом худшем варианте развития событий что мне грозит? Кваритра наконец-то оформлена на нее. Ее же не смогут оттуда выселить? Разве что насильно госпитализируют, да?
Свиристель
25 сентября 2015, 23:20
Выселить собственника и госпитализировать дееспособного без согласия не могут. Могут приходить и уговаривать.
Мэрис
25 сентября 2015, 23:38

Rivers'Name написала:
Не, про нее сейчас вообще речи нет. Это все про меня, это мне кажется, что, вывези я сейчас хоть что-то, потом мне будет проще.

Нет, я про то, что мама-то вообще кого-то чужого пустит в квартиру без скандала? Имхо, она подразумевает, что ты к ней приедешь и ручками сама разгребешь. Ну или кучу нервов уговорить ее пустить этих специалистов, плюс следующие 20 лет тебя же этим будут попрекать. Оно тебе надо? Расслабься уже.
Clara
26 сентября 2015, 00:09

Свиристель написала: Выселить собственника и госпитализировать дееспособного без согласия не могут. Могут приходить и уговаривать.

Дееспособного без согласия госпитализировать могут. По суду, "недобровольная госпитализация" называется.
mihalich
26 сентября 2015, 00:59
Я тему не читал, но compulsive hoarding - это болезнь. Сама по себе или следствие обссессивно-компульсивного расстройства. А не просто нежелание человека расставаться с мусором. Надо искать причину и лечить. Чаще всего антидепрессанты назначают.
Rivers'Name
26 сентября 2015, 11:24

Мэрис написала: Имхо, она подразумевает, что ты к ней приедешь и ручками сама разгребешь.

Она вообще ничего не подразумевает в данный момент.


Мэрис написала: Нет, я про то, что мама-то вообще кого-то чужого пустит в квартиру без скандала?


Мэрис написала: Оно тебе надо? Расслабься уже.

Мне надо облегчить себе жизнь. И мне почему-то кажется, что


Rivers'Name написала: вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны).

а также,

Rivers'Name написала: что нервов, потраченных сейчас, будет меньше, чем нервов, потраченных через 20 лет. [...] И вот для себя, для моего блага, у меня эти нервы найдутся.

Rivers'Name
26 сентября 2015, 11:25

mihalich написал:  Я тему не читал, но compulsive hoarding - это болезнь. Сама по себе или следствие обссессивно-компульсивного расстройства. А не просто нежелание человека расставаться с мусором. Надо искать причину и лечить. Чаще всего антидепрессанты назначают.

Ну, я-то ей их не назначу.
Свиристель
26 сентября 2015, 11:43

Clara написала:
Дееспособного без согласия госпитализировать могут. По суду, "недобровольная госпитализация" называется.

А кто в подобном случае (человек живёт один, родственники в отъезде) может подать в суд и какие к тому могут быть основания?
Olla
26 сентября 2015, 13:19

Rivers'Name написала:
Так и сейчас надо нанимать специально обученных. Только мне кажется, что вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны). Мне проще. Это не так?

Извини, ерунду ты какую-то говоришь. Разве что по деньгам оплатить два раз по полсуммы может быть проще, чем один раз полную. Хотя уж за условные "20 лет" нового хламу на место старого твоя мама успешно натащит, так что даже рассрочки не выйдет, только лишние траты.
Чисто технически, конечно же, проще решить проблему один раз через "20 лет": найти контору, занимающуюся расчисткой захламленных квартир (или заплатить паре-тройке соседских алкашей, это дешевле, но противнее). И всё. Какая тебе разница, провозятся они условные шесть часов подряд или два раза по три? Зато искать исполнителей придется всего один раз, а не два, уже легче.
Rivers'Name
26 сентября 2015, 13:56

Olla написала: Извини, ерунду ты какую-то говоришь.

Я не ерунду говорю, а рассказываю о том, о чем думаю, и что чувствую.
Clara
26 сентября 2015, 13:57

Свиристель написала:
А кто в подобном случае (человек живёт один, родственники в отъезде) может подать в суд и какие к тому могут быть  основания?

В суд подает врач-психиатр по заявлению врача любой специальности, должностных лиц и иных граждан (ст. 25), если человек по своему психическому состоянию представляет опасность для себя и других лиц, либо наступит ухудшение, если он будет оставлен без психиатрической помощи (ст. 29). Статьи из Закона о психиатрической помощи и гарантии прав граждан...
Rivers'Name
26 сентября 2015, 13:58

Свиристель написала: А кто в подобном случае (человек живёт один, родственники в отъезде) может подать в суд и какие к тому могут быть основания?

Соседи? Запах из квартиры? Паразиты-вредители?
Свиристель
26 сентября 2015, 14:18


А что понимается и применяется в практике под словом "опасность"? Понятно, что если он с ножом кидается, то без вопросов. А запах и тараканов можно считать опасностью?
Clara
26 сентября 2015, 14:46

Свиристель написала:
А что понимается и применяется в практике под словом "опасность"? Понятно, что если он с ножом кидается, то без вопросов. А запах и тараканов можно считать опасностью?

Если коротко, то - может.
mihalich
26 сентября 2015, 16:21

Rivers'Name написала:
Ну, я-то ей их не назначу.

Ситуация с лечением ментальных расстройств в разных странах разная. Не знаю ситуацию в России, но у нас возможна принудительная госпитализация, если человек представляет опасность не только для других, но и для себя. Поскольку находится в квартире, переполненной вещами до потолка очевидно опасно, то больного заберут в госпиталь, где специально обученные люди попытаются убедить его начать лечение. Возможно, вам надо убедить маму начать лечение, если она не понимает ситуации. В целом, надо понять, что это - болезнь и относится к человеку как к больному, нуждающемуся в помощи.
Rivers'Name
26 сентября 2015, 16:30

mihalich написал: Ситуация с лечением ментальных расстройств в разных странах разная. Не знаю ситуацию в России, но у нас возможна принудительная госпитализация, если человек представляет опасность не только для других, но и для себя.

Я тоже не знаю ситуацию в России, но у нас можно принудительно госпитализировать только по решению суда. В суд, понятное дело, должен кто-то для начала обратиться.


mihalich написал: Возможно, вам надо убедить маму начать лечение, если она не понимает ситуации.

Маму убедить нельзя ни в чем по определению.
Свиристель
26 сентября 2015, 17:19

Clara написала:
Если коротко, то - может.

Спасибо.
Золотая Адель
26 сентября 2015, 17:38
На местном харьковском форуме читала историю про пенсионерку, которая захламилась под потолок (выкладывали видео — там реально мед. проблемы). Тут же ее соседи по подъезду писали, что боролись с ней очень долго, результата ноль. Т.е. понятно, что людям вокруг неприятно и отношения с ними портятся, но реальных рычагов у соседей нет (выселить\настоять на госпитализации и пр.). Это на случай, если ты опасаешься активных телодвижении со стороны соседей.
Тюльпанка
26 сентября 2015, 18:48

Rivers'Name написала: И разгребать эти горы мне. Неважно, через пять лет или через двадцать, но мне. И в данный момент я опять испытываю настроения вызвать грузовик и вывезти все к чертям собачьим, и именно для того, чтобы мне было меньше вывозить через годы.

Rivers'Name написала:  Только мне кажется, что вывезти тонну сейчас и тонну через 20 лет будет проще, чем две тонны через 20 лет (цифры, ессно, условны). Мне проще. Это не так?

Rivers'Name написала: Да, она не сдастся. Но в данную минуту мне кажется, что нервов, потраченных сейчас, будет меньше, чем нервов, потраченных через 20 лет. Хотя знать-то этого никто не может. И вот для себя, для моего блага, у меня эти нервы найдутся.

Не надо сейчас этим заниматься. Ты права, знать наверняка никто не может. Но у меня есть довольно веские основания предположить, что через полгода жизни в Германии ты будешь по-другому относиться к происходящему в Харькове и к маминым взбрыкам. Через год сама мысль вывезти и выбросить что-то будет пугать тебя намного меньше. Через 20 лет ты наймешь кого-то вынести мусор. И даже не вспомнишь о своих сегодняшних переживаниях.
Пока ты варишься в этом - воспринимаешь одним образом. Живя в другой стране, ты в какой-то момент начнешь "видеть большое на расстоянии". Удивительные, надо сказать, вещи можно неожиданно увидеть wink.gif
В общем, успокойся, думай о том, как упаковать игрушки сына, и воспринимай мамино настроение, как погоду за окном. "Сконцентрируйся на пуговице" (с) "День радио"
Все получится!!
Свиристель
26 сентября 2015, 19:28

Тюльпанка написала:

Золотые слова.
Ривер ехать боязно, что естественно, вот и цепляется всми лапами за привычное, хоть и неприятное. И не может смотреть на ситуацию критично. Извините за диагноз.
Тюльпанка
26 сентября 2015, 19:59

Свиристель написала: Ривер ехать боязно, что естественно, вот и цепляется всми лапами за привычное, хоть и неприятное.


Свиристель написала: И не может смотреть на ситуацию критично.

Первое и второе, строго говоря, не связаны. С первым я не могу согласиться. Мне отсюда не видно, конечно, но по-моему, это не так smile.gif

Насчет второго - это ведь не только Ривер. Это вообще очень понятное ощущение: пока сидишь в комнате, не особенно замечаешь, что в ней, например, душно. Но если в ту же комнату зайти снаружи - ощущение духоты будет гораздо отчетливее.
Rivers'Name
26 сентября 2015, 20:33

Тюльпанка написала: И даже не вспомнишь о своих сегодняшних переживаниях.

Я уверена, что вспомню, но буду над ними иронизировать.

На самом деле я с тобой совершенно согласна и тоже подразумеваю, что сразу после переезда все будет видеться совершенно по-другому. И да, я в кругу благодарных слушателей пропагандирую то, что можно уехать, оставив тут дела любой запутанности, они потом или сами распутаются или засохнут и отвалятся. Но опасения, что я чего-то не сделаю перед тем, как, - они все равно есть.

А игрушки не упакуются никогда!!! (тут смайлик, с ужасом уносящийся вдаль, но я его найти не могу) smile.gif
Тюльпанка
26 сентября 2015, 21:07

Rivers'Name написала: Я уверена, что вспомню, но буду над ними иронизировать.

Я имела в виду немножко другое: через 20 лет ты не вспомншь о них на уровне эмоций, не проживешь их заново. Отношение изменится. Помнить как факт "я волновалась", а не проживать, как снова нахлынувшие эмоции - я об этом.

Rivers'Name написала: сразу после переезда все будет видеться совершенно по-другому

Ну, не сразу, наверное, но через какое-то время (от нескольких месяцев до полугода, я бы так спрогнозировала) - да.

Rivers'Name написала: Но опасения, что я чего-то не сделаю перед тем, как, - они все равно есть.

Это очень понятно smile.gif Чудесно помогает фраза "если все пошло не так, как задумывалось, говори всем, что это был план Б".

Rivers'Name написала: А игрушки не упакуются никогда!!!

Не обо всех игрушках, которые "не упакуются", ребенок вспомнит. И не все из того, что уже упаковалось, понадобится.
Какой-то процент "погрешности" будет обязательно, даже не переживай об этом!
Olla
26 сентября 2015, 21:37

Rivers'Name написала:
Я не ерунду говорю, а рассказываю о том, о чем думаю, и что чувствую.

Одно другому не мешает, увы. Я понимаю, что ты обдумываешь дилемму: разгребать сейчас или оставить на потом. В пользу разгребания сейчас выступают твои чувства. Логически же оправдано оставление на потом.
Если у твоей мамы уже сейчас такие нарушения, лучше дальше точно не станет. Она всё равно со временем вернет квартиру в состояние "как було". Быстро вернёт. Только поругаетесь всласть напоследок.
Rivers'Name
26 сентября 2015, 21:57

Тюльпанка написала: Я имела в виду немножко другое: через 20 лет ты не вспомншь о них на уровне эмоций, не проживешь их заново. Отношение изменится. Помнить как факт "я волновалась", а не проживать, как снова нахлынувшие эмоции - я об этом.

Да, тогда да. smile.gif


Тюльпанка написала: Не обо всех игрушках, которые "не упакуются", ребенок вспомнит.

Я больше скажу. smile.gif Он уже не помнит пару коробок игрушек, которые я тайно вынесла на улицу. И из кучи, которая на погрузку, я тоже кое-что регулярно перетаскиваю обратно в комнату, к тем игрушкам, которые типа остаются то ли ждать нас, то ли поедут отдельно от нас. И он тоже не помнит. Но для тех, которые пока что едут с нами, надо не багажник седана, а салон микроавтобуса.
Тюльпанка
26 сентября 2015, 22:48

Rivers'Name написала: Я больше скажу.

smile.gif Всегда есть несколько любимых игрушек - их, конечно, брать обязательно. Остальные - сложно угадать, но наверное, как-то заметно, что дорого его сердцу, а что не очень smile.gif
Сборы - дело увлекательное, да. Когда вы переселяетесь и в какую землю Германии, если не секрет?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»