Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Война и мир (2015)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34
Katenkin
10 января 2016, 15:25
Посмотрела первую серию, понравилось. Как они произносят имена это конечно отдельный прикол 3d.gif Подумалось, что им тоже наверно весело слушать в оригинале как мы играем в англию и произносим Шерлок Холмс какой-нибудь.
Mai Tai
10 января 2016, 16:59

Duinai написала: в "Тюдорах" костюмеры перерывали массу информации, буквально копировали одежду и ткань и украшения с портретов... а тут!

В "Тюдорах" с костюмами был полный бедлам - от елизаветинских времен до современных фантазий на тему. tongue.gif
ALZA
10 января 2016, 21:19
Приобщилась .
Кроме Элен и князя Андрея все понравились. Элен какая-то кошка драная tongue.gif . А Андрей подозрительно молод . Сколько лет ему должно быть по книге ?
Duinai
10 января 2016, 21:23

Mai Tai написала: В "Тюдорах" с костюмами был полный бедлам - от елизаветинских времен до современных фантазий на тему.

Хуже, чем "Борджиа", согласна - но все-таки лучше, чем сабж!
Black&White
10 января 2016, 21:29
Князю Андрею 28 лет в начале книги.
Элен плечей не додали, да 3d.gif Элен у Толстого глупая безнравственная и очень красивая женщина. Здесь же умная стервь.
Но тут все такое. Не надо сравнивать с романом. Здесь какое-то другое произведение "по мотивам".
Duinai
10 января 2016, 21:35

Black&White написала: Элен плечей не додали, да

По-моему, и сисек тоже. У Толстого Элен всегда отсвечивала своим главным достоянием: шикарными плечами и роскошным бюстом, который буквально вываливался наружу. Но, если уж на то пошлО, у Толстого ЕМНИП все красивые, по его мнению, женщины были полными - вон хотя бы Анну Каренину взять.
ALZA
10 января 2016, 21:36

Black&White написала: Элен у Толстого глупая безнравственная и очень красивая женщина. Здесь же умная стервь

Ага.
ALZA
10 января 2016, 21:37

Black&White написала: Князю Андрею 28 лет в начале книги

В фильме он хорошо выглядит, моложе своих лет ИМХО
Ouch! :)
10 января 2016, 21:39
Посмотрела первый эпизод из любопытства, уж очень ругали на подступах. Никто не понравился настолько, чтобы смотреть. И видение режиссера или там создателей (кто у них главнее) мне тоже никак. Есть потрясающие актеры, но общая масса героев не вызвала интереса. Увы.
Black&White
11 января 2016, 00:17

Duinai написала:
По-моему, и сисек тоже. У Толстого Элен всегда отсвечивала своим главным достоянием: шикарными плечами и роскошным бюстом, который буквально вываливался наружу.

Представила пышногрудую Элен с постели с Анатолем. Это уж совсем была порнография 3d.gif, а каноническая тупая Элен в таком ракурсе выглядела бы совсем уж дешевой проституткой. Потому сделали то, что сделали.
По сути вся серия полна таких "сдвигов" характеров: любезный князь Андрей, добродушный старый князь Болконский, Наташа, как парижская кокотка, принимающая ванну в присутствии компаньонки, миленькая княжна Марья. В итоге от Толстого уезжаем очень далеко. С другой стороны - хотите Толстого, читайте роман 3d.gif А тут просто чисто полюбоваться на хороших актеров. Не вникая особо в содержание.
Eleonora60
11 января 2016, 00:56
Мне нравится Пьер, Наташа. Актриса по живости и непосредственности напоминает Савельеву в нашем фильме. Тоже обратила внимание на женские наряды, особенно у Элен - стиль 20х годов. Из несоответствий - крестик у княжны Марьи поверх платья. А вообще, нравится. Жду выхода новых серий.
Gynny
12 января 2016, 22:44
Пыталась смотреть второй эпизод, но пока с такой озвучкой (двухголосой), что facepalm.gif
Не выдержала и 10 минут. mad.gif
koe-kto
13 января 2016, 17:48
Мне вторая серия понравилась. Правда, у княжны Марьи по книге должны быть красивые выразительные глаза, а тут я их не заметила. И прическу, которую ей сделали в фильие к приезду Анатоля, идет ей гораздо больше, чем ее обычная (а в книге наоборот).
Но в остальном хорошо.
Duinai
13 января 2016, 18:56

Black&White написала: По сути вся серия полна таких "сдвигов" характеров: любезный князь Андрей, добродушный старый князь Болконский,

Не совсем-таки. Андрей жестковат ( с женой особенно ), отец тоже не белый и пушистый, осаживает всех грубо.
Duinai
13 января 2016, 18:59

Eleonora60 написала: Мне нравится Пьер, Наташа. Актриса по живости и непосредственности

Да. С Наташей согласна, с Пьером безусловно.
Княжна Марья тоже неплохо: она милая, домашняя, не красавица.
Strenger
13 января 2016, 19:03

Duinai написала:
Княжна Марья тоже неплохо: она милая, домашняя, не красавица.

И *естественная*. Никаких "выработанных" реакций. Воспитанная, но без жеманства совершенно, так непосредственно реагирует (и не выглядит при этом дурочкой, что характерно).
Duinai
13 января 2016, 21:20

koe-kto написала: Мне вторая серия понравилась.

Только что посмотрела вторую. Ну чо... мне очень нравится. Княжна Марья и старый Болконский в этой серии вообще на высоте.
Atasha
14 января 2016, 14:54
Какой-то удивительный сериал. smile.gif
Вроде, все по тексту, иногда чуть ли не дословно, а ощущение, что поставлено по какому-то другому произведению. Как у них так получается? wink.gif
Это не придирка, а искреннее удивление. Акценты, что ли, как-то по-другому расставлены?
Atasha
14 января 2016, 14:58

Duinai написала: Только что посмотрела вторую. Ну чо... мне очень нравится. Княжна Марья и старый Болконский в этой серии вообще на высоте.

А мне понравилось, как преподнесли отношения Николая и Сони. У Толстого юношеская влюбленность была взаимной, а тут - более реалистичный вариант. Пока Соня мечтает и вздыхает, Николай... ну все сами видели. smile.gif
Atasha
14 января 2016, 15:02

Duinai написала: Княжна Марья тоже неплохо: она милая, домашняя, не красавица.

Да. Пока она мне больше остальных героев нравится.
Андрей Болконский - вообще никак. Старик Болконский - тоже. Тот как-то совсем душка, не прячущий своих теплых чувств к дочери. А как же тирания геометрией? tongue.gif
Strenger
14 января 2016, 16:06

Atasha написала: Какой-то удивительный сериал.  smile.gif
Вроде, все по тексту, иногда чуть ли не дословно, а ощущение, что поставлено по какому-то другому произведению. Как у них так получается?  wink.gif
Это не придирка, а искреннее удивление. Акценты, что ли, как-то по-другому расставлены?

У меня есть версия, но опять же задену нежные души любителей Толстого...

Скажем так. Попробуй провести ментальный эксперимент. Прочитай ВиМ, выпуская авторские отступления и комментарии. Можешь удивиться, насколько более живыми другими они и в книге могут показаться. Это только навскидку. wink.gif Без учета актерской индивидуальности и носителя, так сказать, информации (экран вместо страниц, со всеми вытекающими).
Atasha
14 января 2016, 16:46

Strenger написала:  выпуская авторские отступления и комментарии.

Это ж тонкая методичка останется. biggrin.gif
А вообще, что-то в этой идее есть. Если вспомнить наш фильм с закадровыми комментариями, которые, возможно, и сохраняют "толстовскость".
Black&White
14 января 2016, 17:12

Strenger написала:
У меня есть версия, но опять же задену нежные души любителей Толстого...
Скажем так. Попробуй провести ментальный эксперимент. Прочитай ВиМ, выпуская авторские отступления и комментарии. Можешь удивиться, насколько более живыми другими они и в книге могут показаться. Это только навскидку. wink.gif Без учета актерской индивидуальности и носителя, так сказать, информации (экран вместо страниц, со всеми вытекающими).

Т.е. мы выкидываем роскошные плечи и глупость Элен и оставляем только тетку, женившую на себе Пьера, выкидываем полноту и силу Пьера и оставляем только некого восторженного странного юношу, выкидываем сухость и желчность старого Болконского и оставляем только папашу, любящего своих детей? По такой канве можно понавышивать кучу разных произведений 3d.gif Что мы, собственно, и наблюдаем.
Ещё лучше комикс какой-нибудь посмотреть, чтоб уж совсем не осквернять себя толстовским текстом.
Strenger
14 января 2016, 17:29

Black&White написала:
Т.е. мы выкидываем роскошные плечи и глупость Элен и оставляем только тетку, женившую на себе Пьера, выкидываем полноту и силу Пьера и оставляем только некого восторженного странного юношу, выкидываем сухость и желчность старого Болконского и оставляем только папашу, любящего своих детей?

Гм. Пора, кажется, обновлять глоссарий. То есть, плечи, полнота и сухость - это, оказывается, авторские комментарии и отступления? Или, при всей характерности плечей, тип красоты, популярный в каком-то времени и месте, внезапно определяет ум и характер?

Ну, а где в телеверсии можно увидеть "неполного" Пьера, мне даже интересно. tongue.gif


Atasha написала:
Это ж тонкая методичка останется.  biggrin.gif

*Хихикнув* Какие мы с тобой бездуховные. smile.gif

(А вообще, еще раз повторю, да, здесь много смешного и неканоничного. Но отношения, как ни странно, просматриваются все ближе к тому, что я когда-то читала...)
Atasha
14 января 2016, 17:47

Black&White написала: мы выкидываем роскошные плечи и глупость Элен и оставляем только тетку, женившую на себе Пьера, выкидываем полноту и силу Пьера и оставляем только некого восторженного странного юношу, выкидываем сухость и желчность старого Болконского и оставляем только папашу, любящего своих детей?

Если читать только реплики персонажей, то, наверно, так оно и получится. Может сценаристы именно так и читали? wink.gif Я, когда читала в первый раз в 13 лет, по возможности пропускала "войну" (а потом всё смешалось! Что раздражало.) А сценаристы - как Алиса Кэролла - только разговоры и картинки.
Но в итоге-то получается хоть и не каноничная "Война и мир", но очень приятный и легкий сериал. Смотрится легко и с удовольствием. Голова отдыхает. smile.gif
Atasha
14 января 2016, 17:51

Strenger написала: Но отношения, как ни странно, просматриваются все ближе к тому, что я когда-то читала

У Болконских все-таки не вырисовываются. Андрей - жена - Марья - да, вполне. Но вот старый князь не вышел, как мне кажется. Сильно уж добрый. Я б от такого папы тоже от "замужа" с Анатолем отказалась без минутных колебаний. Даже без истории с француженкой. wink.gif
Strenger
14 января 2016, 18:53

Atasha написала:
У Болконских все-таки не вырисовываются. Андрей - жена - Марья - да, вполне.

Уже немало все же.

Но вот старый князь не вышел, как мне кажется. Сильно уж добрый.

Я еще на стадии кастинга засомневалась, сделает ли Бродбент (которого обожаю, но у которого очень сильный "добрый" психотип) сурового Болконского. Ну и.

Но. Ведь на самом-то деле, если на то пошло, старый князь дочь обожает. Любит чуть ли не больше, чем сына. И так сух и жЁсток еще и потому что ему за нее обидно. И боится он за нее, и ничего хорошего не ждет. Да, в книге (и в каноничном варианте, если бы играли "точь-в-точь" как написано), это выглядело бы далеко не так... трогательно. (Хотя стоит вспомнить, мне кажется, что мы-то со стороны смотрим и видим их, как в лаборатории, а детки, особенно княжна, могут видеть из своего положения и воспитания только то, что папенька сердится... это ж не просто так нам показали, что князь сначала дите выгнал из комнаты, а уж потом расплакался). Но факт остается фактом - Джим Бродбент, может быть, играет не совсем то, что князь в книге делает и показывает, но абсолютно точно (ИМХО) то, что князь чувствует.

И очень хорошо играет, ИМХО.
Duinai
14 января 2016, 20:12

Strenger написала: И очень хорошо играет, ИМХО.

Да. Мне очень нравится. Он сух, не эмоционален, при посторониих ( при Анатоле!!) говорит, что дочь некрасива... И так далее.
Duinai
14 января 2016, 20:14

Atasha написала: Пока Соня мечтает и вздыхает, Николай... ну все сами видели.

И это верно - только дурак бы предположил, что военные не ходили в публичные дома.
Duinai
14 января 2016, 20:18

Atasha написала: акой-то удивительный сериал. 
Вроде, все по тексту, иногда чуть ли не дословно, а ощущение, что поставлено по какому-то другому произведению. Как у них так получается? 
Это не придирка, а искреннее удивление. Акценты, что ли, как-то по-другому расставлены?

Они его, роман, показывают так, как его читали девочки в школе: всё про "Мир" и очень немного про "Войну". Получился сериал про несколько семей и про то, как они жили до 1812 года, во время, и после. Нечто вроде Саги о Форсайтах или Аббатства Даунтон - про жизнь. Англичане научились хорошо снимать "про жизнь".
Atasha
14 января 2016, 21:44

Strenger написала: играет не совсем то, что князь в книге делает и показывает, но абсолютно точно (ИМХО) то, что князь чувствует.

Мне понравилось, как он чуть ли не просиял, когда Марья отказала Анатолю. smile.gif
Atasha
14 января 2016, 21:47

Duinai написала:
И это верно - только дурак бы предположил, что военные не ходили в публичные дома.

В этом плане сериал реалистичней романа. (Хотя вдруг князь Андрей не ходил?)
Но Соня выглядит совсем уж наивной фиалкой со своей влюбленность.. И мне ее заранее жалко.
Kite
14 января 2016, 23:34
Нравятся мне эти ребята...
Правда, почитаешь такое, к примеру, и устыдишься: и чо это со мной, в самом деле? Где духовные искания и все такое? А пофиг...
Очень понравилась Княжна Болконская, даже загуглил актрису. Оказывается, она неплохо поет
Ann:-)
14 января 2016, 23:42
Ой, что, уже идет?
Atasha
14 января 2016, 23:48

Kite написал: Правда, почитаешь такое,

А что, там дело говорят, я согласна с написанным. Но стыдиться не хочу. smile.gif Сериал легко смотрится, находить несостыковки - забавно. Я буду смотреть дальше и получать удовольствие. smile.gif
Atasha
14 января 2016, 23:49

Ann:-) написала: Ой, что, уже идет?

Две серии вышло.
Ann:-)
15 января 2016, 00:25
Начала смотреть. Приятно удивлена. Прямо очень и очень. Толстой с британским акцентом. Мизансцена с приходом в спальню умирающего графа взята у Бондарчука, имхо. Пьер ужасно трогательный, совсем как описано. Впрочем, любой Пьер будет лучше Бондарчуковского, который совершенно на роль не подходил. Болконский - стопроцентное попадание. Отлично! Шерер - превосходно. Андерсон хороша до невозможности. Ангельски, ангельски хороша. В общем, понравились все. Только Соня слишком красива. Я б поменяла ее местами с исполнительницей роли Наташи. Удивительный красавчик Друбецкой, даже жаль, что он там на третьем плане.
В плане показа помещичьего быта ВВС тоже можно доверять, рука набита. Как я и говорю, с британским акцентом. Я довольна. Толстой и британцы - две моих любови в одном флаконе.
Duinai
15 января 2016, 02:56

Ann:-) написала: Только Соня слишком красива.

Соня всегда была моей занозой с детства. Мне лет 12 было, когда в первый раз прочитала, и мало что поняла - а вот то, что Толстой учинил с Наташей и Соней в конце, меня уже тогда убило. И если позже я, как другие девушки-феялки, не могла простить Толстому за Наташу-самку с пеленками, но потом-таки со вздохом списала на "нравы того времени", то Соня!!! Впрочем, даже Соня тут не при чем. Речь все равно о Наташе. Это противоречит всему тому образу, который Толстой, любовно, выписывал. О том, какая Наташа милая, добрая, человечная, ласковая, отзывчивая. И как в начале романа она жалеет Соню и любит ее. И так далее. И вот в конце, эта самая добрая человечная Наташа, без всякого сострадания, заявляет, что Соня - "пустоцвет". Как будто в этом Сонина вина. Как будто Соня не хотела мужа и детей, как будто Соня виновата в том, что сирота, что бедная, что живет у Ростовых из милости, что ей не смогли найти хоть какую партию. Пустоцвет. Ага. И это сказала Наташа.
Atasha
15 января 2016, 07:36


Согласна полностью. Такое же восприятие что в юности, что сейчас.
Sidemoon
15 января 2016, 08:23
Сериал смотрю (не смогла противостоять искушению разом Ри, Андерсон, Дано и Нортона). Костюмы - даже чудовищнее, чем я полагала (художник, бедняга, еще и не в курсе, что существовали платья утренние, дневные, выходные, вечерние, бальные и т.д.), Анатоль - тихий ужас, Долохов - пародия какая-то, Андрей, Пьер, Наташа, Соня и Николенька - прелесть, при всей неканоничности, актерское старшее поколение блистает сплошняком. Марья (моя любимица в романе, уникальный случай - сильная и умная женщина у Толстого) и Элен - ИМХО, ни то, ни се. В целом, соглашусь с общим мнением, - ни разу не Толстой, но живенько. wink.gif
Black&White
15 января 2016, 09:04

Duinai написала:
Как будто в этом Сонина вина. Как будто Соня не хотела мужа и детей, как будто Соня виновата в том, что сирота, что бедная, что живет у Ростовых из милости, что ей не смогли найти хоть какую партию. Пустоцвет. Ага. И это сказала Наташа.

Ну, строго говоря, партия у Сони была - Долохов. И, насколько я помню, очень хорошая партия считалась. Соня отказала. Мне кажется Наташа в таких условиях не отказала бы. Наташа вообще легче переключается с объекта на объект 3d.gif
Ann:-)
15 января 2016, 11:05

Duinai написала: Соня всегда была моей занозой с детства. Мне лет 12 было, когда в первый раз прочитала, и мало что поняла - а вот то, что Толстой учинил с Наташей и Соней в конце, меня уже тогда убило. И если позже я, как другие девушки-феялки, не могла простить Толстому за Наташу-самку с пеленками, но потом-таки со вздохом списала на "нравы того времени", то Соня!!! Впрочем, даже Соня тут не при чем. Речь все равно о Наташе. Это противоречит всему тому образу, который Толстой, любовно, выписывал. О том, какая Наташа милая, добрая, человечная, ласковая, отзывчивая. И как в начале романа она жалеет Соню и любит ее. И так далее. И вот в конце, эта самая добрая человечная Наташа, без всякого сострадания, заявляет, что Соня - "пустоцвет". Как будто в этом Сонина вина. Как будто Соня не хотела мужа и детей, как будто Соня виновата в том, что сирота, что бедная, что живет у Ростовых из милости, что ей не смогли найти хоть какую партию. Пустоцвет. Ага. И это сказала Наташа.

С возрастом я поняла, что Толстой подарил своей любимой героине очень завидную по меркам тех лет судьбу. У нее не только богатый, но и любящий муж. Она рожает без проблем. У нее нет никаких болячек, она только пополнела, что вообще-то тогда считалось очень хорошо и полезно. Что же касается отношения к Соне, то даже сейчас есть женщины, которые после рождения детей становятся агрессивными "овуляшками". Так что это тоже вполне естественно.


А еще, глядя на эту экранизацию, я поняла, что мне не нравится в нашем фильме: у нас все исполнители главных ролей - перестарки, они намного старше своих героев и это сосздает диссонанс. На месте там только Тихонов, и то спасибо за это Фурцевой, а не Бондарчуку. На их фоне юная Савельева с вечно полуоткрытым ртом аденоидной дурочки смотрелась как жертва педофилов прости господи. А в сущности же герои романа молодые люди! И сейчас мне удалось взглянуть на роман Толстого со стороны и увидеть в нем не просто роман-эпопею, а роман о взрослении, которое было безжалостно изломано войной. Я так еще не воспринимала его, за одно это большое спасибо ВВС!
koe-kto
15 января 2016, 12:29

Strenger написала: Ведь на самом-то деле, если на то пошло, старый князь дочь обожает. Любит чуть ли не больше, чем сына. И так сух и жЁсток еще и потому что ему за нее обидно. И боится он за нее, и ничего хорошего не ждет. Да, в книге (и в каноничном варианте, если бы играли "точь-в-точь" как написано), это выглядело бы далеко не так... трогательно. (Хотя стоит вспомнить, мне кажется, что мы-то со стороны смотрим и видим их, как в лаборатории, а детки, особенно княжна, могут видеть из своего положения и воспитания только то, что папенька сердится... это ж не просто так нам показали, что князь сначала дите выгнал из комнаты, а уж потом расплакался). Но факт остается фактом - Джим Бродбент, может быть, играет не совсем то, что князь в книге делает и показывает, но абсолютно точно (ИМХО) то, что князь чувствует.

Вот согласна. Мне вообще кажется, что очень близко к книжному образу. Про геометрию, кажется, промелькнуло в сериале тоже. smile.gif
Kite
15 января 2016, 12:33

Black&White написала: Ну, строго говоря, партия у Сони была - Долохов.

Еще как была.
Недавно кто-то из дочек знакомых увидел Соню как "запрограммировавшей себя лузершей", в школе, помнится, мне казалось, что она из тех, благодаря которым существует любовь и верность.
mari lu
15 января 2016, 12:35

Duinai написала:  Как будто в этом Сонина вина. Как будто Соня не хотела мужа и детей, как будто Соня виновата в том, что сирота, что бедная, что живет у Ростовых из милости, что ей не смогли найти хоть какую партию. Пустоцвет. Ага. И это сказала Наташа.

Ну и не Наташина.
И партия была, но Соня - однолюб, что поделать.
Мне всегда за Долохова было обидно.


Ann:-) написала: А еще, глядя на эту экранизацию, я поняла, что мне не нравится в нашем фильме: у нас все исполнители главных ролей - перестарки, они намного старше своих героев и это сосздает диссонанс. На месте там только Тихонов, и то спасибо за это Фурцевой, а не Бондарчуку.

И то Тихонову под 40 было, а никак не 30.
Strenger
15 января 2016, 13:41

mari lu написала:
Ну и не Наташина.

Дело не в том, что Наташа в чем-то виновата. Пинать несчастного человека - последнее дело для любого, трижды невиновного. А уж со стороны счастливого, я не могу вежливо назвать, с чем это граничит.

И партия была, но Соня - однолюб, что поделать.

Так вот, при том, что этого нельзя требовать от людей, мне всегда казалось, что это в общем не такое уж неуважаемое качество...

Мне всегда за Долохова было обидно.

Не в обиду, но это забавно. Бедный фиЯлочек, да. tongue2.gif Я вот не уверена, при всем обаянии образа, какая счастливая с ним может быть семейная жизнь.

И да, я тоже из тех, кто из-за Сони не может хорошо относиться не только к Наташе, но и к автору. (Впрочем, Наташа в книге - вопреки задуманному - у меня в принципе не особо из любимых героинь. Говоря опять же вежливо. Так что сериал уважаю уже за то, что он меня - по крайней мере, пока - ею сильно обаял, внезапно).

Ann:-) написала:
С возрастом я поняла, что Толстой подарил своей любимой героине очень завидную по меркам тех лет судьбу.

Судьбу - вообще счастливейшую. В конце концов, важно то, что нравится нам, а не что "должно" нравиться. Наташа в конце романа - совершенно довольное жизнью существо, какие претензии?
А вот образ из нее он сделал - мда. Хрястнул своим идеалом прям читателю по темечку. (Я о своем восприятии только, разумеется).

Что же касается отношения к Соне, то даже сейчас есть женщины, которые после рождения детей становятся агрессивными "овуляшками". Так что это тоже вполне естественно.

Во-первых, есть, конечно. Но не каждая же вторая. Наташу сделать такой было только в воле автора. Для которого, очевидно, это и есть идеальная мать. (Марья такого бы никогда не сказала).
Во-вторых, Наташа же у нас, практически, см. выше - идеал. (Хоть и согрешивший, но раскаявшийся). То есть, ее слова ближе к финалу, считай - авторская позиция. Буэ.

А еще, глядя на эту экранизацию, я поняла, что мне не нравится в нашем фильме: у нас все исполнители главных ролей - перестарки,

О, да...
surm
15 января 2016, 14:29

Duinai написала: как его читали девочки в школе: всё про "Мир" и очень немного про "Войну"

Ёлки, это я одна, что ли, была такая "недевочка"? Я с удовольствием читала "Войну". Мне как-то и в голову не пришло, что можно читать частями отдельно. confused.gif
Atasha
15 января 2016, 14:55

Strenger написала: Пинать несчастного человека - последнее дело для любого, трижды невиновного. А уж со стороны счастливого, я не могу вежливо назвать, с чем это граничит.

Вот поэтому финал эпопеи мне всегда казался натягиванием совы на глобус. Понимающая, тонко чувствующая Наташа - и начисто лишена эмпатии?
На самом деле это Толстой так топорно транслировал свою идею :идеальная женщина -это мать. Даже не мать, а самка. А если не сложилось? Значит, пустоцвет. Все, других вариантов нет.
Мизогин он ужасный, конечно.
Atasha
15 января 2016, 15:01

Black&White написала: Ну, строго говоря, партия у Сони была - Долохов. И, насколько я помню, очень хорошая партия считалась. Соня отказала

Если б на тот момент Николай перестал морочить ей голову, то, может, и не отказала бы.
А так выбор в пользу любимого мужчины очевиден. Вот если б выбора уже не было, или Долохов или никого ...
mari lu
15 января 2016, 15:22

Strenger написала: Пинать несчастного человека - последнее дело для любого, трижды невиновного. А уж со стороны счастливого, я не могу вежливо назвать, с чем это граничит.

А я Наташу, в отличие от Сони, вообще, не люблю, непоследовательное существо. Так что ничего странного она не сказала, в образе, так сказать.

Strenger написала: Не в обиду, но это забавно. Бедный фиЯлочек, да. tongue2.gif Я вот не уверена, при всем обаянии образа, какая счастливая с ним может быть семейная жизнь.

Я ж читала в романтическом возрасте с 10 до 17ти, так что совершенно не думала, что же будет после свадьбы. 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»