Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Лучше звоните Солу/Better Call Saul (2015)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32
Белый Олеандр
2 апреля 2015, 19:39

Kaa the boa написал:
У Майка богатый опыт и он знает, когда возможна перестрелка, а когда нет. Игнасио были нужны таблетки, скорее всего и дальнейшие поставки предполагаются — зачем ему стрелять? Тем более что устраивать бой с членами наркокартеля, даже втроём с двумя этими клоунами — безумная затея.

Просто то, что мы знаем о мексиканских наркокартелях tongue.gif "как бы намекает", что на встречу с ними лучше бы прихватить оружие. Тем более, что заказчик их был какой-то "лох", как оказалось. Его могли бы оставить и без прибыли - просто фана ради.

Другое дело, конечно, само применение оружия в такой ситуации... Но это уже другая история.

Гриф
2 апреля 2015, 19:46

Marcia написала:  но будьте же объективны, он был жуликом и в качестве адвоката остался всё тем же жуликом

У него был потенциал стать жуликоватым, но совершенно нормальным адвокатом. Но судьба сложилась иначе: и удары в спину от родного брата, которого он любит и уважает, именно эту судьбу и формируют.

Собственно, об этом и кино: как обычные люди постепенно становятся теми, ... кем становятся.
lolochkin
2 апреля 2015, 19:50
и не забывайте про авторов сценария biggrin.gif
SpongeBob
2 апреля 2015, 19:59

Гобелен написал:
Когда он только пришел, мне поначалу показалось что это кто-то из брейкин-бедовских "фашистов". Но потом он стал разговаривать и стало понятно что это лох какой-то.

Его физиономия показалась мне до боли знакомой. Да, точно! ОН:
user posted image
Гриф
2 апреля 2015, 20:07

Белый Олеандр написала: что на встречу  с ними лучше бы прихватить оружие.

А давай себе представим, что в отличие от того многоствольного чувака Майк не будет всех оповещать, есть у него ствол или нет. Просто для возможного сюрприза, если прижмёт. И кто знает, может ствол как раз и был - ну не станем же мы принимать его слова тому чуваку на веру, так ведь? wink.gif
Marcia
2 апреля 2015, 20:14

Гриф написал:
У него был потенциал стать жуликоватым, но совершенно нормальным адвокатом.

Ну вот и пусть становится, только подальше от ННМ. Чаку в его фирме жуликоватые не нужны.
Белый Олеандр
2 апреля 2015, 20:28

Гриф написал:
А давай себе представим, что в отличие от того многоствольного чувака Майк не будет всех оповещать, есть у него ствол или нет. Просто для возможного сюрприза, если прижмёт. И кто знает, может ствол как раз и был - ну не станем же мы принимать его слова тому чуваку на веру, так ведь? wink.gif

А я, кстати, думала, что он так и скажет этому "таблеточнику" в машине - мол, был у меня, конечно, ствол "на всякий случай". Мы же не в Канзасе. biggrin.gif
Белый Олеандр
2 апреля 2015, 20:32
К тому же, тут еще такой момент - это мы знаем, что жить еще Майку долго-долго, а он-то об этом не знает. Идет на первое такое дело, вообще-то. И "кто знает...". smile.gif
Befany
2 апреля 2015, 21:39

Чокки написал: Чак падла. Хоть с одной стороны и говорит правду о брате, все равно падла такая.

Да. И за спиной брата ведь делает, а в глаза приваживает. Поэтому и.
Он просто боится, что непутёвый братец окажется успешнее, чем он, который "костьми лёг и душу положил".
Белый Олеандр
2 апреля 2015, 21:42

Befany написала:
Он просто боится, что непутёвый братец окажется успешнее, чем он, который "костьми лёг и душу положил".

Так боится, что всю ночь полосочки клеит из мусорки. smile.gif
Befany
2 апреля 2015, 21:44

Белый Олеандр написала:
Так боится, что всю ночь полосочки клеит из мусорки. smile.gif

А одно другому не мешает. Он может войти в адвокатский раж и увлечься делом, при этом боясь, что брат его обставит.
Да тут комплекс причин. Он ведь и Джимми по-своему любит.
Гриф
3 апреля 2015, 00:22

Befany написала: А одно другому не мешает. ... Он ведь и Джимми по-своему любит.

+5!
Именно таких случаев я видел неоднократно: гнобит, потому что любит. И не просто говорит "люблю тебя, недостойного" для красного словца. Нет-нет - искренне, до донышка верит, и если засомневаться открыто: оскорбится не на шутку на подобные гнусные инсинуации.
Гриф
3 апреля 2015, 00:27

Белый Олеандр написала: А я, кстати, думала, что он так и скажет этому "таблеточнику" в машине - мол, был у меня, конечно, ствол "на всякий случай". Мы же не в Канзасе. biggrin.gif

Нормальный ход. Я-то давно и навсегда понял, насколько для серьёзных мужчин справедливо классическое "потому что никогда Экселенц не обнажал оружия для того, чтобы пугать, грозить или вообще производить впечатление, — только для того, чтобы убивать."
sgt pepper
3 апреля 2015, 00:54

IW-GDK написал: А в чем пророчество?

Marfa-krasa
3 апреля 2015, 04:20
Оп, до меня вроде дошло насчет Майка и Начо. Такая версия.
Думаю, Майк выдавил из вета имя покупателя, а потом слежка+прослушка.
У него было мало времени на подготовку. И подноготную Начо он вряд ли бы узнал от левых людей, тем более что не похоже, чтобы у него были нужные связи.
Короче, за кадром Майк такой себе брекинбэдовский Майк, а мы тут гадай )))
Белый Олеандр
3 апреля 2015, 14:19

Marfa-krasa написала:
Думаю, Майк выдавил из вета имя покупателя, а потом слежка+прослушка.

Ну да, и скрытые камеры в доме Начо. tongue.gif
Marfa-krasa
3 апреля 2015, 15:49

Белый Олеандр написала:
Ну да, и скрытые камеры в доме Начо. tongue.gif

Зачем, жучок в машину, и хватит.
Белый Олеандр
3 апреля 2015, 15:56

Marfa-krasa написала:
Зачем, жучок в машину, и хватит.

"Фантастика". wink.gif

С такими навыками надо не в охранники-бодигарды идти. А свою фирму открывать. (как раз и деньги бы пригодились, скопленные за время работы, однако что-то нет их, не накопил себе даже на пенсию, зря столько лет коррупционировал smile.gif ).
RainnSaw
4 апреля 2015, 01:20

Гобелен написал:
Когда он только пришел, мне поначалу показалось что это кто-то из брейкин-бедовских "фашистов". Но потом он стал разговаривать и стало понятно что это лох какой-то.



SpongeBob написал:
Его физиономия показалась мне до боли знакомой. Да, точно! ОН:

Мне "пистолетный маньяк" больше напомнил Билли Боб Торнтона.
Marcia
4 апреля 2015, 01:23

Белый Олеандр написала: однако что-то нет их, не накопил себе даже на пенсию, зря столько лет коррупционировал smile.gif ).

Вот это меня больше всего поражает. Зря придумали Майку коррумпированное прошлое, лучше бы он был честным копом, который стал заниматься тёмными делами только после ухода со службы, ради обеспечения будущего внучки. Крутизна, понимание людей и ситуаций - всё это ведь могло быть и у честного копа, и отомстить за смерть сына честный коп тоже вполне мог. Непонятно, к чему было вообще упоминать, что Майк брал на лапу. Спокойно можно было без этого уточнения обойтись, а образ бы остался цельным, без несуразностей.
Marfa-krasa
5 апреля 2015, 13:18
Ну да, что-то Майк подозрительно нищ. Что-то же он заработал в Фили за годы службы и не только. Неужели все потратил меньше чем за год?
Magvamp
5 апреля 2015, 14:57

Marfa-krasa написала:

Да ладно, он и в ВВ не шиковал особо, работая на крутого наркоторговца.
kozik
7 апреля 2015, 10:36
Начала смотреть с первой серии - согласна с теми, кто говорит, что это не совсем Сол из ББ.

В том Соле не было ни душевной щедрости, ни благородства особого. Он не был сволочью - это правда (я помню, как ждала от него какой-то подлянки в адрес главных героев и зело удивилась, когда он до самого конца остался им по -своему предан). Но и спасителем старушек и вообще гуманистом, которым его рисуют здесь он не был
Но сериал мне нравится - в нем есть Майк, в нем есть Сол и есть отличная операторская работа и есть неуловимое ощущение как в BB - что все происходит in the middle of nowhere))) Негламурная Америка как она есть.

Во второй серии великолепный монтаж - там где описывается раскрутка Джимми как юриста (со стаканчиками кофе) - на мой взгляд одно из самых честных описаний того, какая это на самом деле сволочная работка. А не в красивом костюме сидеть в красивом офисе - как рисует та же Жена.
Marcia
7 апреля 2015, 12:05

kozik написала:Во второй серии великолепный монтаж - там где описывается  раскрутка Джимми как юриста (со стаканчиками кофе) -  на мой взгляд одно из самых честных описаний того, какая это на самом деле сволочная работка.  А не в красивом костюме сидеть в красивом офисе  - как рисует та же  Жена.

Но такие юристы, которые "в красивом костюме сидят в красивом офисе", показаны и в этом сериале, и это тоже правда. Просто разный класс юристов.
Velec
7 апреля 2015, 12:14
Вчера видел на Амедиа, назвали в духе российских креативщиков: "Во все тяжкие. Лучше звоните Солу".
mkm
7 апреля 2015, 12:34
Боб Оденкерк, конечно, не Кевин Костнер, но финале отыграл на отлично — становление Джимми Солом передал достоверно (не без помощи единственного настоящего друга из прошлой серии). Теперь, когда Соул уже практически стал полноценным и сформировавшимся персонажем, создателям предстоит real challenge — как заполнить пять следующих лет (2002 - 2008, B.W.W - before Walter White era), при этом чтобы было без повторов и интересно. Но, учитывая, с какой уверенностью и наглостью все 10 эпизодов были расставлены по времени, можно не сомневаться, Peter Gould и Vince Gilligan знают в какую сторону нужно идти.

user posted image
ArtemBocharov
7 апреля 2015, 12:42
Наверняка сериал когда-нибудь продолжит историю Сола после событий ВВ.
DmT
7 апреля 2015, 13:32

ArtemBocharov написал: Наверняка сериал когда-нибудь продолжит историю Сола после событий ВВ.

Авторы во всяком случае обещали. Возможно даже в следующем сезоне.
sgt pepper
7 апреля 2015, 17:03
Что-то как-то неубедительно сезон закончился.

На героя снизошла некая странная смесь из обиды, оскорбленного чувства собственного достоинства и прозрения, что ему нечего делать в большом адвокатском бизнесе.
Таисья
7 апреля 2015, 17:40

sgt pepper написал: Что-то как-то неубедительно сезон закончился.

Мне тоже показалась пресной и эклектичной по стилю. Как то не прониклась его страданиями длинной речью в доме престарелых. И в недоумении от его решения в конце серии.
Гриф
7 апреля 2015, 20:37

sgt pepper написал: Что-то как-то неубедительно сезон закончился.

Аналогично.
Гриф
7 апреля 2015, 20:41

kozik написала: Начала смотреть с первой серии - согласна с теми, кто говорит, что это не совсем Сол из ББ.

Скажи, а то что главный герой ББ в начале сериала, и в самом конце - не совсем один и тот же Уолтер Уайт, как ты это расцениваешь?
Kaa the boa
7 апреля 2015, 20:52

Таисья написала: И в недоумении от его решения в конце серии.

Чужая душа — потёмки, но из известного о прошлом Джимми можно сделать предположение, что его работа в крупной адвокатской фирме будет тяготить.
IW-GDK
7 апреля 2015, 21:11
Закончили ровно, в том же ритме что танцевали весь сезон. За что Гиллигану очередные поклоны, концовка именно такая какая и должна была быть.

Не ВВ, но смотреть было интересно.
Kaa the boa
7 апреля 2015, 21:32
Да, тут явно не ожидалась какая-то крышесносящая концовка, и это хорошо.
Диалоги, сценки и исполнение очень натуральные, стиль BB присутствует. Саундтрек тоже шикарный, добавляет атмосферы — вот хоть взять из финальной серии:

Короче говоря, мне понравилось.
Владимир Н.
8 апреля 2015, 00:21
Последняя серия какая-то вымученная и неубедительная. Душевные искания, самокопания, не характерные для главного героя, в общем разочарование сплошное.
Белый Олеандр
8 апреля 2015, 01:28

sgt pepper написал: На героя снизошла некая странная смесь из обиды, оскорбленного чувства собственного достоинства и прозрения, что ему нечего делать в большом адвокатском бизнесе.


Таисья написала: И в недоумении от его решения в конце серии.

А мне кажется, он просто представил себе всю эту работу "в большой корпорации", где все как раз в этих самых "белых воротничках", вспомнил своего друга, который "скучал" на работе, и понял, что для него это будут такие же "трубы".

Хотя решение спорное, конечно, особенно учитывая, что ему конкретно сейчас ничего другого не светит.
Да и решение не брать деньги, на самом деле, было хорошим решением. Он поступил как поступают "хорошие люди", а тут, вроде как, решил быть "плохим". Выбрал темную сторону силы. tongue.gif
Белый Олеандр
8 апреля 2015, 01:29

Владимир Н. написал:Душевные искания, самокопания, не характерные для главного героя.

Ну как это не характерные. Вы может другой сериал смотрели?
povorot
8 апреля 2015, 01:34
Нормальная концовка, второй сезон жду ибо ощущение как перед цунами.
Помнится первый сезон "Во все тяжкие" меня впечатлил с первой серии, хотя казалось бы внешних предпосылок не было, как и тут. Как сейчас помню, в начале показали флешфорвард 3d.gif и я думал, что весь сезон нас будут подводить к нему. Угадайте что? Это была концовка не сезона, а первой серии. Потенциал чувствуется, а? 3d.gif
Андрей I
8 апреля 2015, 07:31
Согласен с теми, кто считает что концовка неубедительная. На удивление слабая серия, худшая в сезоне.
sgt pepper
8 апреля 2015, 12:57

Белый Олеандр написала: А мне кажется, он просто представил себе всю эту работу "в большой корпорации", где все как раз в этих самых "белых воротничках", вспомнил своего друга, который "скучал" на работе, и понял, что для него это будут такие же "трубы".

Уверен, ему при предложенной работе светило денег куда больше, чем он мог мечтать — и обещанные 20% и наверняка оклад в кабинете с его именем на двери.

Но разводить случайных лохов на пару сотен баксов, конечно, куда романтичней.
IW-GDK
8 апреля 2015, 14:17

sgt pepper написал: На героя снизошла некая странная смесь из обиды, оскорбленного чувства собственного достоинства и прозрения, что ему нечего делать в большом адвокатском бизнесе.
   Спойлер!
Мне совсем не показалось что он завязал с адвокатским бизнесом. Просто до этого он был адвокатом, которого сдерживало обещание данное брату. И он пытался поступать "правильно", так вон он сумку денег сдал копам, а не забрал себе.

В финале же Сол осознал, что больше брату он ничего не должен, и так сколько лет терпел и что в итоге получил.

В итоге, он не завязал с адвакатурой, он в одном шаге от открытия своего дела и теперь Скользского Джимми он будет использовать не для мелких разводок, а для достижения выгоды при работе адвокатом.

Идти же на собеседование - это опять унижаться, прогибаться и делать вид что ничего небыло. Как видно это не тот путь который выбрал Сол.



sgt pepper написал:
Уверен, ему при предложенной работе светило денег куда больше, чем он мог мечтать — и обещанные 20% и наверняка оклад в кабинете с его именем на двери.

   Спойлер!
Мы всегда хотим всего и сразу. И не когда-то в будущем, а прям сейчас. Поэтому врядли Сола сильно грела мысль о процентах от все разрастающего дела, которое еще нипонятно когда завершится, если еще и завершится.
Белый Олеандр
8 апреля 2015, 15:00

IW-GDK написал:

[SPOILER]Мы всегда хотим всего и сразу. И не когда-то в будущем, а прям сейчас

Ну, всего и сразу у него не будет в любом случае. Не думаю, что это играло решающее значение. Скорее вот да, просто все вместе - опять надо "подстраиваться" под этих людей, опять там что-то из себя изображать. Тянуть это дело со "стариками". Достало его.
Единственное, может, просто сценаристы немного недопридумали, т.к. он не от чего этого не застрахован будучи и в "нелегальном" бизнесе. Там с людьми, подобными Начо - еще и похуже может надо будет "изображать". Может, стоило как-то обозначить для Сола какую-то альтернативу, чтобы он принял решение "в пользу чего-то", а не просто взбрыкнул и всех послал. smile.gif
Magvamp
8 апреля 2015, 15:01
Хорошая серия. Очень грустно за Джимми, когда он играет в бинго, Оденкирк тут на высоте был. Конец - да, не тот, который ждали. Жаль, год почти придется ждать, когда он станет Солом Гудманом. Надеялся, что тут будет.
Кстати, в ВВ он тоже к клиентам лояльный был, в приемной у него постоянно старушки латинки тусовались.
Белый Олеандр
8 апреля 2015, 15:10

sgt pepper написал:
Уверен, ему при предложенной работе светило денег куда больше, чем он мог мечтать — и обещанные 20% и наверняка оклад в кабинете с его именем на двери.

Но разводить случайных лохов на пару сотен баксов, конечно, куда романтичней.

Да, с одной стороны, мы весь сезон наблюдаем мытарства человека, и наконец ему "счастье привалило", а он бежит от него в другую сторону.

С другой - ну, наверное, он понимает как раз в этот момент, что вовсе не в этом его "счастье".
Magvamp
8 апреля 2015, 15:25

Белый Олеандр написала:

Там и с Рико ему фарта шла, а счастья не давало. Поэтому он так с тоской слушал сообщения стариков, чувствовал, что это его. Потом, когда крутую компанию предложили, понял, что ему ближе к земле надо, простым людям, а для поддержки штанов можно и сумку с деньгами умыкнуть, как он не сделал в свое время.
Белый Олеандр
8 апреля 2015, 15:36

Magvamp написал:
понял,  что ему ближе к земле надо, простым людям, а для поддержки штанов можно и сумку с деньгами умыкнуть.

Да, верно.

Но может, для зрителей не хватило каких-то пары кадров. Например, как он заходит в этот офис, там сидят все эти "белые воротнички", протягивают ему контракт на "10 лет". Какой-нибудь кабальный, чтобы ни шагу влево-вправо. И вот он представляет, что будет сидеть в этом кабинете, да, с его личной табличкой - и что? smile.gif
Nick Shunter
8 апреля 2015, 17:55

Гобелен написал: Ну вы уже в основном посмотрели? Я тогда скажу то что я вчера хотел сказать. На мой взгляд, драматический месседж вчерашней серии состоит в том    Спойлер!
чего стоят родственные отношения в США. Брат завидует брату и ненавидит брата просто за то что брат рисковее и  удачливее. И брат строит брату козни жизненных масштабов. При этом брат лицемерно  прикрывает свою гнусность якобы уважением к закону. Это то самое, о чём говорил Данила Багров водителю грузовика в фильме "Брат-2" неуклюже вкладывая свои философические  мысли в фразу "Сила в правде". Американский брат это тебе не русский брат. В реальности отношения между американскими братьями хорошо иллюстрирует история так называемого Unabomber-а, которого сдал полиции его родной брат.

Унабомбер - чокнутый маньяк и подонок, невероятно опасный для общества. Его невозможно было бы отговорить от своих взрывающихся посылок, он продолжал убивать людей бы дальше и дальше. Брат Унабомбера предотвратил новые убийства и спас жизни людей, сдав своего убийцу-братца.

И, напомню, "Иркутского молоточника" Никиту Лыткина родственники не стали покрывать, а сдали его ментам, когда узнали обо всём. Ибо понимали, что он - уже конченый отморозок, который продолжал бы убивать людей вместе с дружком своим или в одиночку. В России тоже есть люди, понимающие крайнюю опасность своих родственников для окружающих. А вот твой любимый Данила Багров, пощадивший своего упыря-братца, во второй части в итоге сам превратился в почти такого же упыря, заражённого к тому же шовинистическими идеями и комплексом "правого человека". Покрывший гниду в итоге сам стал гнидой.

Сол - не Унабомбер. Он - не убийца, и даже не закоренелый ворюга. Он делал всё, чтобы встать на правильный путь. А Чак - мерзенький завистливый человечек , поставивший на братце клеймо "уголовник". И постоянно попрекавший Сола этим, не давая ему ни единого шанса доказать обратное.
Гобелен
8 апреля 2015, 18:06
Финальный эпизод Better Call Saul внезапно оказался самым скучным и не по-хорошему предсказуемым. Отдельное отторжение вызвал видеоряд "Джимми и Марко разводят лохов" поданный в стиле снов БигЛебовского. Что именно было предсказуемо я вам не буду рассказывать, но вы, когда будете смореть, сами подумаете "а вот сейчас..." и оно так и будет.

Возмутительно почти полное отсутствие в финале Майка. Мы чувствуем, Винс, что ты собрался делаь 10-сезонный сериал, но Майкл Бэнкс настолько дряхл, что уже в следующем сезоне против того что это до-брейкин-бэдовский Майк запротестует внутренний Станиславский. А дальше... пожелаем Бэнксу крепкого здоровья и много-много сил гримёрам.

Есть подозрение, что следующие сезоны уже начаты потому что сцена из трейлера, где Джимми объяснет почему он назвался Солом, в этом сезоне так и не прозвучала. Что ещё сказать... Жаль что Ким, похоже, Солу просто друг, а не girlfriend. Как-то у них всё несексуально. Интересная, конечно, история про Chicago sunroof (а сцена расклеивания Сола перед стариками непозволительно затянута). Режиссёра Питера Гулда следует с проекта уволить. По финалу всё.

А вообще Better Call Saul - лучшее что вышло в этом году на телеэкраны.
Pasha Schwartz
8 апреля 2015, 22:54
Досмотрел сезон до конца. Очень хорошо, жду нового.

Жена тоже протащилась, увидев героя из одной из своих любимых видеоигр. Реакция громилы, убежавшего от греха подальше — priceless, мы долго смеялись.

Чак — козел. mad.gif Ну да, он прав в том смысле, что Джимми в будущем будет не просто адвокатом, а адвокатом с нечистыми руками. Но ведь именно он сам его и толкнул на этот путъ!

Интересно, что будет потом с деньгами, которые Джимми должен получить как 20% от отсуженных.

Майк — просто блеск, как и в Breaking Bad.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»