Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Куда девать миллион?
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5
Дзынь-Фуй
20 февраля 2015, 17:48

Лола написала:

Война была в прошлом году...., а до этого еще пять войн.
Цены же на жилье не упали ни на грош.
Дзынь-Фуй
20 февраля 2015, 17:53

whitekiller написал: Полагаю, что наиболее выгодно и безгеморойно такое вложение только для адвоката.

Отчасти - да.
Но зато квартира под присмотром и любые неплатежи, повреждения и т.п. сразу станут поводом для иска в отношении нерадивых жильцов....
Эль Брухо
23 февраля 2015, 03:06

Лола написала: А уже с ребенком точно в гостинице не круто.

Нет проблем с детьми в гостинице, вообще. Всё необходимое доставляется в номер. Нужна любая помощь - персонал предоставит любую помощь, либо найдёт контакты конторы, которая этим занимается.
Единственная оговорка - это должна быть нормальная гостница, дорожащая своим именем. Международные сети пока не подводили. А мелкие noname гостинички не сильно отличаются от квартир - может отсутствовать сервис, или питание, или что-то ещё, или всё сразу, после 18:00, или по выходным, или вообще всегда.


Что до инвестирования - рекомендую посмотреть на Казахстан. Та же Россия, только рынок развит гораздо меньше, возможностей для развития бизнеса много, ограничений для россиян нет. Стабильность пока есть, никуда не лезут, никого не завоёвывают.
Из того, владельцы чего могли бы уже озолотиться (для Атырау):
- универсальный торговый дом с наценкой 10-15%
- достойная транспортная компания
- оператор недвижимости (координировать множество частников-владельцев)
- фастфуд
- такси премиального уровня
и т.д. и т.п.
mack
23 февраля 2015, 12:03

Эль Брухо написал:
Что до инвестирования - рекомендую посмотреть на Казахстан. Та же Россия, только рынок развит гораздо меньше, возможностей для развития бизнеса много, ограничений для россиян нет. Стабильность пока есть, никуда не лезут, никого не завоёвывают.
...

А вроде Мудис или кто-то из них понизили рейтинг Казахстана совсем недавно. Или я ошибаюсь?
Эль Брухо
23 февраля 2015, 13:07

mack написал:
А вроде Мудис или кто-то из них понизили рейтинг Казахстана совсем недавно. Или я ошибаюсь?

Даже если и - на предполагаемом уровне инвестирования этим можно пренебречь.
Чудище
10 марта 2015, 04:31
В Казахстане теньге трясти начинает...
Martin
26 марта 2015, 22:59

whitekiller написал:
Ты эти экзамены пробовал сдавать? Не забывай, в престижные университеты берут процентов 10, подавших заявление. Элементарно ты только в какую-нибудь дыру попадешь.

У меня одноклассница уехала по грин-карте в США, окончила колледж, потом университет, сейчас работает профессором, правда в Бостонском универе.
Андрей Басов
31 марта 2015, 18:17
Интересно, что речь ведётся лишь о спекулятивных или рентных сделках.

В любые времена и страны самые устойчивые по отдаче вложения были не в спекулятивные сделки, а в предметы жизнеобеспечения, их создание. Причины простые и мало рисковые.
1. Любой товар, нужный людям, всегда будет куплен по чисто физиологическим причинам. Есть кризис или нет, а есть, пить, ходить в туалет и многое другое не перестанешь. Это огромная индустрия из очень больших и очень маленьких предприятий, которая не рухнет никогда. Разве что только в случае, если предприятие выше головы загнали в долги жадностью или идиотизмом.

2. В промышленном предприятии работают люди, которые никак не заинтересованы в утрате своего дохода в виде зарплаты. Они всегда будут стараться удержать его наплаву, хотя бы по чисто физиологическим причинам.

3. Промышленное предприятие - это ценный материальный объект способный к самовоспроизводству без вложений со стороны. То есть всегда есть возможность в пиковой ситуации что-то продать. Если к тому же оно поработало, то и продать можно больше, чем вложено.

Вот примерно такая арифметика. Доход здесь обычно ниже, чем в спекулятивных сделках, но риски ниже раза в три, если не больше. Однако по времени отдача наступает позже, чем в спекуляциях. Это если предприятие организуется вновь. Но у новых зато нет долгов, тянущих их на дно и вполне возможно их избежать.

Спекуляции просты и поэтому здесь толчётся столько желающих, что на всех денег не хватает, а отсюда и риски большие.

В кризис многие пром. предприятия рушатся, но преимущественно только юридически. Имущество-то - здания, сооружения, оборудование никуда не деваются и лишь возникает удобный момент, начинают опять работать. Так что сюда инвестиции наиболее дальновидны и надёжны. Самым перспективным вложением было бы небольшое предприятие с универсальным оборудованием, выпускающее уникальную продукцию, которую делает только оно. Такому предприятию плевать на любые кризисы. Но его трудно найти, а если найдёшь, то туда не пустят. Однако вполне возможно его создать вновь. В нашей стране, где промышленность почти вся уничтожена в таких производствах большая потребность. А уж для уникальной продукции и доходность можно создать почти любую.
Martin
31 марта 2015, 20:09

Андрей Басов написал: Самым перспективным вложением было бы небольшое предприятие с универсальным оборудованием, выпускающее уникальную продукцию, которую делает только оно.

А конкуренты не набегут? В смысле, не создадут аналогичные предприятия? Хотя всякое бывает, можно вспомнить кризис на рынке жестких дисков, когда вышло из строя предприятие в Таиланде, делавшее механику для дисков.
Harris
1 апреля 2015, 01:27

Katerina2 написала: Купи студию на Манхэттане или Майями бич и сдавай через, например, airbnb как отель. Цена за ночь примерно 170-200 долларов/cутки. Такие студии никогда не простаивают и доход от них очень приличный, плюс цена на недвижимость будет расти.
Я менеджаю несколько таких квартир (увы, не своих  tongue.gif ) могу поделиться опытом.

Студия в Мантэттане за пятизначную сумму? Это не серьезно.
os
1 апреля 2015, 01:32

Harris написал:
Студия в Мантэттане за пятизначную сумму? Это не серьезно.

То есть?
https://streeteasy.com/condos/manhattan/price:500000-750000
139 Manhattan Apartments, Real Estate For Sale in NYC - Between $500,000 And $750,000
Или у тебя "пятизначная сумма" и "сумма с пятью нулями" перепутались?
os
1 апреля 2015, 01:36

Андрей Басов написал: Интересно, что речь ведётся лишь о спекулятивных или рентных сделках.

И предлагаются, на минуточку, конкретные решения, а не общие рассуждения.
Harris
1 апреля 2015, 01:47

os написал:
То есть?
https://streeteasy.com/condos/manhattan/price:500000-750000
139 Manhattan Apartments, Real Estate For Sale in NYC - Between $500,000 And $750,000
Или у тебя "пятизначная сумма" и "сумма с пятью нулями" перепутались?

Да, я неправильно прочитал.
tch
1 апреля 2015, 10:07

Андрей Басов написал:  Самым перспективным вложением было бы небольшое предприятие с универсальным оборудованием, выпускающее уникальную продукцию, которую делает только оно. Такому предприятию плевать на любые кризисы. Но его трудно найти, а если найдёшь, то туда не пустят.

Спорное утверждение... Чтобы иметь устойчивое положенение с таким продуктом надо иметь монопольное положение на рынке (как правило очень узком, зачастую единицы потенциальных заказчиков). Монопольное положение на таком рынке достигается либо очень-очень высокой точкой входа в рынок либо... так скажем... спецсредствами. Судя по описанинию- "небольшое предприятие с универсальным оборудованием" речь идет о втором варианте. Это способны сделать и держать в актуальном состоянии ограниченное количество людей (в большинстве случаев- прежние владельцы), сможет ли ли держать такой бизнес в актуальном состоянии новый владелец- большой вопрос.

W colonel
1 апреля 2015, 11:53

tch написал: 

Андрей Басов написал:  Самым перспективным вложением было бы небольшое предприятие с универсальным оборудованием, выпускающее уникальную продукцию, которую делает только оно. Такому предприятию плевать на любые кризисы. Но его трудно найти, а если найдёшь, то туда не пустят.

Спорное утверждение... Чтобы иметь устойчивое положенение с таким продуктом надо иметь монопольное положение на рынке (как правило очень узком, зачастую единицы потенциальных заказчиков). Монопольное положение на таком рынке достигается либо очень-очень высокой точкой входа в рынок либо... так скажем... спецсредствами. Судя по описанинию- "небольшое предприятие с универсальным оборудованием" речь идет о втором варианте. Это способны сделать и держать в актуальном состоянии ограниченное количество людей (в большинстве случаев- прежние владельцы), сможет ли ли держать такой бизнес в актуальном состоянии новый владелец- большой вопрос.


Живой (вернее, уже мертвый) пример - бизнес по добыче каучуковой смолы.
Производство. Востребованное. Уникальное. Практически монополия.
tch
1 апреля 2015, 12:00

W colonel написал:
Живой (вернее, уже мертвый) пример - бизнес по добыче каучуковой смолы.
Производство. Востребованное. Уникальное. Практически монополия.

Производство как раз не уникальное, ибо производителей много (хоть и в ограниченном количестве регионов произрастания гивеи).
Почему мертвое? Во многих отраслях применяют натуральный латекс и каучуки, заменители нашли не везде.
aleks-stenley
1 апреля 2015, 12:05

Андрей Басов написал:

Гарантированный вариант потерять всё и разом без единого шанса вернуть вложенное. В пиковой ситуации фонды и оборудование не стоят ни копейки и достаются кредиторам ДАРОМ, а ежедневые расходы на персонал создадут быстрорастущие задолженности по налогам и заработной плате. Банкротство и последующее многолетнее раздевание государством наивного инвестора гарантированы. biggrin.gif

Странно, что до сих пор никто не предложил вариант "для настоящего мужчины". Для тех, кому интересен вкус жизни. На вышеописанный миллион создаётся частная армия из конченных отморозков. Совершается переворот с захватом власти в какой-нить отдельно взятой Нагонии. Естественно с опорой на местных повстанцев. Дальнейшая поддержка местного населения архиважный фактор в деле установления демократического строя. Зачищаются конкуренты сторонники предыдущего режима. Проводятся выборы. Что в сухом остатке? Персональное кресло в Лиге Наций, золотая статуя перед домом правительства, футбольный стадион восторженым избирателям. Всяческие там урановые рудники, нефтяные скважины и золотые прииски всего лишь приятный бонус к нечто большему. Ведь и в самом деле, не ради рудников всё это затевалось. Самому стать государством, самому создавать правила, по которым будут играть другие. Разве могут презренные многокилометровые нули на банковском счёте быть пределом мечтаний настоящего мужчины, не так ли. smile4.gif
tch
1 апреля 2015, 12:17

aleks-stenley написал:
вариант "для настоящего мужчины"

Миллиона может быть мало. Не- на свержение хватит, а вот на отмазы, чтобы какие нибудь демократизаторы не прилетели уже нет.
Fantomny
1 апреля 2015, 18:39

Живой (вернее, уже мертвый) пример - бизнес по добыче каучуковой смолы

Слухи о смерти преувеличены.
Даже к нам тот же Нокиан везет ее из индонезии...
Для хорошего качества многой продукции добавки натурального каучука необходимы.
Андрей Басов
2 апреля 2015, 10:16

Martin написал:
А конкуренты не набегут? В смысле, не создадут аналогичные предприятия? Хотя всякое бывает, можно вспомнить кризис на рынке жестких дисков, когда вышло из строя предприятие в Таиланде, делавшее механику для дисков.

Конечно, набегут, если дело выгодное. Но тут спасают три вещи. Набегать начнут не сразу, а примерно через год. Часто рынок шире возможностей предприятия и клнкуренты не мешают. Да и уникальность продукции очень важна. Как основную идею её совсем неплохо защищают патенты от стороннего производства. А регулярное обновление позволяет держаться впереди любых конкурентов.
Андрей Басов
2 апреля 2015, 10:19

os написал:
И предлагаются, на минуточку, конкретные решения, а не общие рассуждения.

Естественно. Конкретный производственный вопрос посложнее будет и в форуме его не описать.
Андрей Басов
2 апреля 2015, 10:29

W colonel написал:
Живой (вернее, уже мертвый) пример - бизнес по добыче каучуковой смолы.
Производство. Востребованное. Уникальное. Практически монополия.

Не совсем так. Добыча латекса - это сырьё, а не производство продукта. Искусственный каучук - это как раз развитие производства резины, а не образование нового. Рынок-то остался тот же. Плантаторы гевеи прошляпили развитие, хотя могли вложить в него бешеные деньги. Вот и погорели на своей недальновидности.
tch
2 апреля 2015, 10:35

Андрей Басов написал:
Как основную идею её совсем неплохо защищают патенты от стороннего производства.

Российское патентное право очень ограниченное. полезные модели запатентовать нельзя(можно, но все равно что нельзя), алгоритмы нельзя, ценность регистрации программы эвм сродни туалетной бумаге, судебная практика никакая.
В рельности в России (да по большому счету в любой стране) если патенты это единственная защита бизнеса, то это очень бесперспективный бизнес.
Андрей Басов
2 апреля 2015, 10:39

aleks-stenley написал:
Гарантированный вариант потерять всё и разом без единого шанса вернуть вложенное. В пиковой ситуации фонды и оборудование не стоят ни копейки и достаются кредиторам ДАРОМ, а ежедневые расходы на персонал создадут быстрорастущие задолженности по налогам и заработной плате. Банкротство и последующее многолетнее раздевание государством наивного инвестора гарантированы. 

Интересно, как выглядит разорение производства, скажем, унитазов. Хочешь есть - захочешь и... Это же нужно умудриться низвести его до банкротства. Да притом и деться-то оно всё равно никуда не денется, а лишь сменит владельца. Потребность-то покакать она ведь такая жизненно необходимая...
Эль Брухо
2 апреля 2015, 10:43

Чудище написал: В Казахстане теньге трясти начинает...

Не страшно. Вероятно, повторится девальвация 2014 года, но маловероятно, что она будет сильнее прошлогодней.

Андрей Басов написал:
2. В промышленном предприятии работают люди, которые никак не заинтересованы в утрате своего дохода в виде зарплаты. Они всегда будут стараться удержать его наплаву, хотя бы по чисто физиологическим причинам.

А можно перечень предприятий, в которых работают люди, заинтересованные в утрате своего дохода и / или потоплении организации?
Андрей Басов
2 апреля 2015, 10:45

tch написал:
В рельности в России (да по большому счету в любой стране) если патенты это единственная защита бизнеса, то это очень бесперспективный бизнес.

Вот с этим можно согласиться. Нужно не сидеть на патентах, а и совершенствовать продукт постоянно. Патент даёт возможность лишь самому делать что-то без претензий со стороны. Уже немало.
tch
2 апреля 2015, 10:51

Андрей Басов написал:
Вот с этим можно согласиться. Нужно не сидеть на патентах, а и совершенствовать продукт постоянно. Патент даёт возможность лишь самому делать что-то без претензий со стороны. Уже немало.

Нет, не дает. Дело в том, что при регистрации патентной экспертизы не проводится (и даже, о ужас, в патентнотролльных Штатах такая же фигня). Те МОЖНО зарегистрировать патент противоречащий существующим патентам и потом при возникновлении споров (постфактум) этот патент аннулируют.
os
2 апреля 2015, 14:38

Андрей Басов написал:
Естественно. Конкретный производственный вопрос посложнее будет и в форуме его не описать.

Распространенное заблуждение относительно того, что произвести сложнее и важнее, чем продать, еще долго будет держать экономику на задворках.
os
2 апреля 2015, 14:41

Андрей Басов написал:
Интересно, как выглядит разорение производства, скажем, унитазов. Хочешь есть - захочешь и... Это же нужно умудриться низвести его до банкротства. Да притом и деться-то оно всё равно никуда не денется, а лишь сменит владельца. Потребность-то покакать она ведь такая жизненно необходимая...

Если себестоимость производства сантехники больше, чем стоимость ее импорта из Китая (а это так и есть), нужно умудриться выйти в прибыль. Покопайся на russian.alibaba.com, очень ценам удивишься. Иногда от нашей розницы на порядок отличаются.
whitekiller
2 апреля 2015, 15:02
Любые рассуждения Андрея Басова об экономике и финансах должны автоматически перемещаться в раздел "Я просто плакал весь".
Fantomny
2 апреля 2015, 16:41

Рынок-то остался тот же. Плантаторы гевеи прошляпили развитие, хотя могли вложить в него бешеные деньги

Не могли. Сырье находится совершенно в разных местах и используются совершенно разные технологии.


Если себестоимость производства сантехники больше, чем стоимость ее импорта из Китая (а это так и есть),


Для фаянса себестоимость в РФ не выше, массовые товары уже значительной частью "из рф".
Даже краны многие собирают здесь из частично китайских зч.
Сравнивать розничные и оптовые цены дело вообще неблагодарное.

Но просто надо понимать, что такой бизнес - это серьезная работа.
Просто так "вложить миллион" и стричь прибыль - нереально. Даже роль владельца при нанятом директоре требует "чуйки".
Из "пассивных" видов бизнеса и остается недвижимость или фондовый рынок.
Альтернатива - арендный бизнес. (Жд платформы, контейнера, спецтехника )
Но он тоже требует управления, хотя и проще.

os
21 ноября 2015, 17:54
Купил.
os
21 ноября 2015, 18:32
Студия, $535K, аренда $2400, коммуналка $452, налог сейчас мизерный, в перспективе, в 2022 году, будет $422. Итого годовая доходность - 12*(2400-452-422)/535000=3.42%.
Alex Lonewolf
21 ноября 2015, 19:18
drink.gif
И спасибо за интересную тему. Весной её не увидел, а сейчас прочел с интересом.
Inventor
21 ноября 2015, 19:20

os написал: Студия, $535K

Манхэттен?
os
21 ноября 2015, 19:34

Inventor написал:
Манхэттен?

Да, Downtown.
os
21 ноября 2015, 19:39

Alex Lonewolf написал: drink.gif
И спасибо за интересную тему. Весной её не увидел, а сейчас прочел с интересом.
Katerina2 - особенная благодарность.
BeerFun
21 ноября 2015, 21:16

os написал: Студия, $535K, аренда $2400, коммуналка $452, налог сейчас мизерный, в перспективе, в 2022 году, будет $422. Итого годовая доходность - 12*(2400-452-422)/535000=3.42%.

Коммуналка - понятно, а что входит в налог ?
os
21 ноября 2015, 21:31

BeerFun написал:
Коммуналка - понятно, а что входит в налог ?

Налог на недвижимость. С подоходным буду в 2016 году разбираться, но, предварительно, аммортизация доход съедает.
BeerFun
21 ноября 2015, 22:07

os написал: С подоходным буду в 2016 году разбираться, но, предварительно, аммортизация доход съедает.

Интересно. А что подразумевается под амортизацией и как считается подоходный налог ?

os
21 ноября 2015, 22:30

BeerFun написал:
Интересно. А что подразумевается под амортизацией и как считается подоходный налог ?

Типа, стоимость покупки делится на 27 лет, и эта сумма вычитается из дохода. В моем случае с дохода можно вычесть $1650. Дальше врать не буду, подожду, когда мне бухгалтер декларацию сделает, тогда отвечу предметно.
whitekiller
21 ноября 2015, 22:30

os написал: Студия, $535K, аренда $2400, коммуналка $452, налог сейчас мизерный, в перспективе, в 2022 году, будет $422. Итого годовая доходность - 12*(2400-452-422)/535000=3.42%.

А что ты будешь делать, когда арендатель перестанет платить?
os
22 ноября 2015, 00:15

whitekiller написал:
А что ты будешь делать, когда арендатель перестанет платить?

Это вряд ли. Но уж если чего, адвокат у меня - зверюга.
Martin
22 ноября 2015, 00:17

os написал: Ну, не миллион, конечно, чуть поменьше. Я продал инвестиционные квартиры, и на руках образовалась приличная $сумма с пятью нулями. Нужно же что-то с ней делать.  На разного рода финансовых посредников - ПИФы, ETF и т.д., - смотрю недоверчиво,  более склонен к недвижимости. В РФ покупать - стремно, неизвестно, куда экономика будет двигаться. В США - доходность очень скромная. Про Европу не знаю ничего. Может быть, кто-то сталкивался с подобной задачей? Поделитесь мыслями и опытом.

Я бы часть денег инвестировал в себя. Например, окончил бы престижный универ, скажем, в США.
whitekiller
22 ноября 2015, 01:53

os написал:
Это вряд ли. Но уж если чего, адвокат у меня - зверюга.

Зверюга-адвокат ничего не сделает с Нью-Йоркскими законами, которые полностью на стороне квартиросъемщика. В среднем месяцев 9 могут жить не платя, а если с маленькими детьми, то вообще засада.
mihalich
22 ноября 2015, 02:59

Martin написал:
Я бы часть денег инвестировал в себя. Например, окончил бы престижный универ, скажем, в США.

В престижный университет нельзя за деньги поступить. Ну то есть можно наверно, но такие деньги есть у единиц и как правило им уже учится не надо. Т.е. мозги нужны, помимо денег. Ну или выдающиеся мозги, тогда денег не нужно.
mihalich
22 ноября 2015, 03:06

os написал: Студия, $535K, аренда $2400, коммуналка $452, налог сейчас мизерный, в перспективе, в 2022 году, будет $422. Итого годовая доходность - 12*(2400-452-422)/535000=3.42%.

До налогов, если за кеш купили. Если не за кеш, то расчет гораздо сложнее. В коммуналку страховка входит? Сколько на ремонт предполагается отдавать в среднем? Инфляцию учли? Перспективы роста стоимости жилья?
os
22 ноября 2015, 13:19

whitekiller написал:
Зверюга-адвокат ничего не сделает с Нью-Йоркскими законами, которые полностью на стороне квартиросъемщика. В среднем месяцев 9 могут жить не платя, а если с маленькими детьми, то вообще засада.

У меня брат выселял как раз даму с ребенком, довольно быстро прошло. Но дорого, адвокат $2K содрал.
os
22 ноября 2015, 13:22

mihalich написал:
До налогов, если за кеш купили. Если не за кеш, то расчет гораздо сложнее. В коммуналку страховка входит? Сколько на ремонт предполагается отдавать в среднем? Инфляцию учли? Перспективы роста стоимости жилья?

Кто же мне моргедж даст, конечно за кэш. Страховка за квартиру на год $400, кондо имеет общую страховку на дом, она внутри коммуналки. Ремонт предсказать сложно, посмотрим. Не очень понял за инфляцию, зачем мне ее учитывать, а стоимость растет и будет расти, как и арендные ставки.
За 20 лет выросла в 4 раза, это 7% в год. Вот статистика:
http://streeteasy.com/nyc/market/condo_index
os
22 ноября 2015, 13:37

Martin написал:
Я бы часть денег инвестировал в себя. Например, окончил бы престижный универ, скажем, в США.

Я опоздал лет на 25, да и ты, судя по профилю, перерос это дело. Кстати, многие вполне успешно работают в США с советским образованием.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»