Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Месть
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
Свиристель
16 марта 2015, 18:03

Mareesha написала:
Я думаю, это когда надо срочно к врачу. Или лучше сразу в клинику. Страшно даже читать такое - не смочь жить, пока не отомстишь.

Дада, я воплощение зла, свидетель тёмных сторон жизни, я уж поняла. biggrin.gif
Vigour
16 марта 2015, 18:08

greenmaple написала:
Ну, "око за око" еще никто не отменял.

Ну один попробовал отменить, чего то не прижилось... smile.gif
Mareesha
16 марта 2015, 18:12

Свиристель написала: Дада, я воплощение зла, свидетель тёмных сторон жизни, я уж поняла.

А это ты о себе писала, что не сможешь жить, пока не отомстишь? Я думала, это такой абстрактный пассаж. Тогда я тоже промолчу, пожалуй.
ПФУК
16 марта 2015, 18:17

свекровь написала:
То есть?  Что такое зависнуть в состоянии жертвы и не смочь жить? В чем это проявляется?

Могу рассказать на постом и не страшном примере.
Моё амплуа в волейболе - связующий.
Т.е. я практически не атакую, те же атаки, которые я делаю лично, это обманные удары.
Они часто бывают очень обидны, но погоды в целом в игре не делают.
Есть у нас такой один игрок, неплохой нападающий, если он играет против меня и я его пару раз обманул, то он вместо продолжения делания чего он умеет лучше всего начинает пытаться упорно меня обмануть.
Хотя никакой выгоды ни ему, ни его команде это не приносит, даже наоборот.
W colonel
16 марта 2015, 18:43

ПФУК написал: Могу рассказать на постом и не страшном примере.

не стоит называть мстей простое соревнование, наверное
s45i
16 марта 2015, 18:48

Натали Анд написала: Вопрос в теме.
Не стала заводить опрос.
Потому что считаю, что каждый случай, связанный с местью - очень неоднозначен и нуждается  в пояснении.
Если брать классический образец - Граф Монте-Кристо -то, я лично считаю, что он "профукал" свою жизнь, посвятив её мести. Имея такие активы, которые получил при побеге из тюрьмы, он мог жить "долго и Щастливо" и без всех этих "нелепых телодвижений" на предмет отмщения.

Ну и если совсем отойдя от действий Графа.
Месть - да или нет?
Или - в определённых случаях?

Почему профукал? Если он получил от этого удовольствие - то не зря отомстил.
Vigour
16 марта 2015, 18:53
Конечно дурак! Лучше бы нашел капитана Нэмо, построил бы еще одну подлодку и помог бороться с колонизаторами! biggrin.gif
Martin
16 марта 2015, 18:58
Бывает так: один накосячил другому, второй отомстил первому, первый за это отомстил второму... Получается вендетта.
Mareesha
16 марта 2015, 19:01

Martin написал: Получается вендетта.

Не получается. Вендетта - это кровная месть.
Светлячок
16 марта 2015, 19:12

Лунный Волк написал:
Потому как мудрые древние китайцы говорили, что надо изничтожать врага до седьмого колена. tongue.gif

"Если хочешь убить клыса, убей ее тли лаза".
Лунный Волк
16 марта 2015, 19:18

Светлячок написала:  тли лаза

Вот из-за таких ленивых популяция крыс и растет! wink.gif
Harris
16 марта 2015, 19:19

Vovchik написал:
В Бостоне спроси. Там "мстители за Ирак" поработали. Одного как раз судят сейчас.

Точно, судят. А вот если бы ему удалось удрать в Россию, ему бы, ублюдку, орден дали и депутатом сделали бы. Калоев, говорите?
Свиристель
16 марта 2015, 19:21

Mareesha написала:
А это ты о себе писала, что не сможешь жить, пока не отомстишь?

С чего ты взяла? biggrin.gif
Человеческая фантазия, пожалуй, самое интересное в человеке.
Пенелопа Икариевна
16 марта 2015, 19:23

Лунный Волк написал: Вот из-за таких ленивых популяция крыс и растет! 

Крыса не кошка 3d.gif .
Лунный Волк
16 марта 2015, 19:24

Пенелопа Икариевна написала: Крыса не кошка.

Так и не 9, а 7! wink.gif
свекровь
16 марта 2015, 19:29

Свиристель написала: свекровь

А я чо... Я ничо. smile.gif Просто ты так сказала обобщающе, что я надолго зависла.
Свиристель
16 марта 2015, 19:45

свекровь написала:
А я чо... Я ничо.  smile.gif  Просто ты так сказала обобщающе, что я надолго зависла.

Грешна неверной формой подачи, это да. Но пишу всегда только о том, что сама точно знаю, что видела, бех попытки обобщить. Я как-то вообще не думаю, что обобщение на уровне жизни человека уместно.
Mareesha
16 марта 2015, 20:18

Свиристель написала: С чего ты взяла?

Из вот этой твоей реакции:

Свиристель написала: Дада, я воплощение зла, свидетель тёмных сторон жизни, я уж поняла.

А если ты не о себе писала, что без мести жизнь не представляется возможной, то ты не воплощение зла, конечно. Твои диагнозы несколько странные, не знаю, откуда они берутся. Другой мир.
Bluemarine
16 марта 2015, 20:33
В книжках герои то и дело себя ведут неправильно. Дурачки, что с них взять.
То ли дело мы.
БелыйСлон
16 марта 2015, 20:39

eugen666 написал:
В каком месте текста указывается на его счастие после замка Иф?



W colonel написал:
Нигде. По крайней мере,в русском переводе

   Спойлер!

– Вы, должно быть, много страдали? – спросил Франц.
Синдбад вздрогнул и пристально посмотрел на него.
– Что вас навело на такую мысль? – спросил он.
– Все, – отвечал Франц, – ваш голос, взгляд, ваша бледность, самая жизнь, которую вы ведете.
– Я? Я веду самую счастливую жизнь, какая только может быть на земле, – жизнь паши. Я владыка мира; если мне понравится какое-нибудь место, я там остаюсь; если соскучусь, уезжаю; я свободен, как птица; у меня крылья, как у нее; люди, которые меня окружают, повинуются мне по первому знаку. Иногда я развлекаюсь тем, что издеваюсь над людским правосудием, похищая у него разбойника, которого оно ищет, или преступника, которого оно преследует. А кроме того, у меня есть собственное правосудие, всех инстанций, без отсрочек и апелляций, которое осуждает и оправдывает и в которое никто не вмешивается. Если бы вы вкусили моей жизни, то не захотели бы иной и никогда не возвратились бы в мир, разве только ради какого-нибудь сокровенного замысла.
БелыйСлон
16 марта 2015, 20:39

Marcia написала:
А жизнь графа на момент, когда он предпринимал шаги для своей мести, была "под откосом"? В том-то и дело, что нет, он стал куда успешнее своих обидчиков. Лично я это считала бы лучшей местью.

Наверное, при условии, что они об этом знают? smile.gif
Arielle
16 марта 2015, 20:45
Если говорить в общем-мое имхо, зависит от обстоятельств.
В случае Монте Кристо могу его понять.
Marcia
16 марта 2015, 20:49

БелыйСлон написал:
Наверное, при условии, что они об этом знают? smile.gif

А это вообще не важно. Главное, что я знаю.
Martin
16 марта 2015, 20:54

Лунный Волк написал:
Потому как мудрые древние китайцы говорили, что надо изничтожать врага до седьмого колена. tongue.gif

Конфуций, кажется, еще говорил, что, "если хочешь мстить, приготовь две могилы".

Князь Талейран еще отличался полным отсутствием мстительности.
БелыйСлон
16 марта 2015, 20:55

Marcia написала:
А это вообще не важно. Главное, что я знаю.

И в чем прелесть? smile.gif
dron87
16 марта 2015, 20:56
Кстати на ихнего буржуйского монте-кристо ответим рассказаом Льва Николаевича Толстого с его всепрощением. 3d.gif
Светлячок
16 марта 2015, 20:58

dron87 написал: Кстати на ихнего буржуйского монте-кристо ответим рассказаом Льва Николаевича Толстого с его всепрощением. 3d.gif

А я про Сильвио думаю...
Свиристель
16 марта 2015, 21:30

Mareesha написала:
Из вот этой твоей реакции:

А если ты не о себе писала, что без мести жизнь не представляется возможной, то ты не воплощение зла, конечно. Твои диагнозы несколько странные, не знаю, откуда они берутся. Другой мир.

А где диагнозы-то? biggrin.gif
Другой мир, конечно, мы вроде на этом уже давно сошлись. У тебя есть возможность расширить кругозор.
Снегурочка
16 марта 2015, 22:22

Натали Анд написала:
Месть - да или нет?

Нет.
Marcia
16 марта 2015, 22:23

БелыйСлон написал:
И в чем прелесть? smile.gif

В знании, что живешь лучше своих врагов.
marfa
16 марта 2015, 22:27

Marcia написала:
В знании, что живешь лучше своих врагов.

А им что с этого? Они тоже живут хорошо, уважаемые люди, богатые, семейные. И никто из них не ответил за твои унижения и утраты. Как мне кажется одной мысли зато я живу хорошо маловато
Лунный Волк
16 марта 2015, 22:30

marfa написала: Как мне кажется одной мысли зато я живу хорошо маловато

Да, так и просится добавить в отличие от. wink.gif
Натали Анд
16 марта 2015, 22:42
Что-то какой-то кровожадный тред получается. biggrin.gif
А если ближе к реалиям, без убийств и тыпы? smile.gif

Я когда-то, давно уже, тред заводила про подругу, которая не очень хорошо уволилась, а потом узнала, что на фирму кто-то наслал налоговиков. Она сама этого не делала. Но ведь кто-то сделал? Причём с упоминанием фамилии подруги, типа, она информатор была.
Очень долго она тогда переживала, потому как никогда бы не стала мстить, даже если ушла из-за того, что её там сильно обидели.
А кто-то, похоже, вполне не погнушался. Да ещё и её подставил. Вернее, её имя замарал.

Вот в каком-то таком случае, например, бывшему работодателю, на которого был "зуб" - стОит мстить или "не опускаться до"? Ну, может, не налоговая, а как-то по-другому, главное - отомстить?

Это так, просто пример. Без "кровавостей" чтоб попытаться понять.
Месть "на бытовом уровне", так сказать - позволительна?
Если - да, то примеры хотелось бы. smile.gif

А то, чувствую, снесут тред в "Улетающий камин". biggrin.gif
Лунный Волк
16 марта 2015, 22:48

Натали Анд написала: Месть "на бытовом уровне", так сказать - позволительна?

На бытовом уровне работает :
"Ты мне я тебе" и "Око за око и зуб за зуб". Со слабым противовесом "Подставь вторую щеку".
На теоретическом : Можно все , что не запрещено.
Martin
16 марта 2015, 22:55
А вот как относиться к мести на международном и межгосударственном уровне? Правомерна ли она? К примеру, стоило ли Америке мстить Аль-Каиде за тысячи убитых в теракте 11.09.2001?
greenmaple
16 марта 2015, 22:56

Натали Анд написала: Вот в каком-то таком случае, например, бывшему работодателю, на которого был "зуб" - стОит мстить или "не опускаться до"?

Очень все субъективно, имхо. Может, для нее эта работа - единственный источник денег, на которые она кормит семью или лечит больного ребенка, и ее внезапная потеря просто катастрофа, а если еще и уволили несправедливо... Вот тут может жажда мести обуять, и я бы вряд ли в твою подругу бросила за это камень.

Вспомнился хороший фильм "Рука, качающая колыбель". Вот там месть действительно страшна.
Лунный Волк
16 марта 2015, 22:59

Martin написал: А вот как относиться к мести на международном и межгосударственном уровне? Правомерна ли она?

Де факто вполне. Возьми например репарации.
Martin
16 марта 2015, 23:00

Лунный Волк написал: Де факто вполне. Возьми например репарации.

Значит, все-таки бывают случаи, когда месть оправдана?
Натали Анд
16 марта 2015, 23:02

Лунный Волк написал: "Ты мне я тебе"

Вот такое часто в жизни видела. Но только со знаком плюс: в смысле - ты что-то сделаешь\будешь мне полезен, я - тебе.
А вот это -

Лунный Волк написал: "Око за око и зуб за зуб"

редко встречала.
Вот это -

Лунный Волк написал: "Подставь вторую щеку".

ещё реже. smile.gif

Martin
16 марта 2015, 23:02

Натали Анд написала: А то, чувствую, снесут тред в "Улетающий камин".

Кстати, в тему треда очень хорошо ложиться фильм Ларса фон Триера "Догвиль". smile.gif
Натали Анд
16 марта 2015, 23:05

greenmaple написала: Очень все субъективно, имхо. Может, для нее эта работа - единственный источник денег, на которые она кормит семью или лечит больного ребенка, и ее внезапная потеря просто катастрофа, а если еще и уволили несправедливо... Вот тут может жажда мести обуять, и я бы вряд ли в твою подругу бросила за это камень.

Уточнение только - моя подруга как раз к этому не имела никакого отношения.
Но твою мысль поняла и скорее согласна, чем нет. smile.gif

greenmaple написала: Вспомнился хороший фильм "Рука, качающая колыбель". Вот там месть действительно страшна.

Один из первых увиденных мною в те времена триллер. Потом-то их уже было море. Но именно он тогда - поразил сильно. Ребекка Де Морнэй хороша там очень. smile4.gif
sonobr
16 марта 2015, 23:07

Натали Анд написала:

Ну вот пришла налоговая на фирму и нашла там тучу нарушений. Наказали, оштрафовали. Кто мешал изначально вести дела так, чтоб не подкопались? Ну там налоги платить вовремя, например. Да, я знаю, что в ряде стран (и в твоей, и в моей) это тяжело и накладно, но закон ведь никто не отменял? Информатор ведь не киллеров наслал на фирму, а всего лишь налоговую (или другую какую инспекцию). Неприятно, конечно, что кто-то свалил на подругу, но уж париться на тему, что обо мне подумают в конторе, из которой меня нехорошо уволили, я бы не стала.
Натали Анд
16 марта 2015, 23:07

Martin написал: А вот как относиться к мести на международном и межгосударственном уровне? Правомерна ли она? К примеру, стоило ли Америке мстить Аль-Каиде за тысячи убитых в теракте 11.09.2001?

Не, про политику не надо здесь, пожалуйста.
greenmaple
16 марта 2015, 23:09

Натали Анд написала: Уточнение только - моя подруга как раз к этому не имела никакого отношения.

Извини, конец тяжелого рабочего дня. smile.gif
sonobr
16 марта 2015, 23:10

Martin написал: Кстати, в тему треда очень хорошо ложиться фильм Ларса фон Триера "Догвиль".

Да, кстати. Горожане, конечно, люди мерзкие, но возмездие там не соответствовало их мерзостям.
Натали Анд
16 марта 2015, 23:11

sonobr написала: Информатор ведь не киллеров наслал на фирму, а всего лишь налоговую (или другую какую инспекцию)

Т.е., допустимо?
Я тоже понимаю, что фирма ССЗБ, если там что-то нашли. Но я про поступок того человека, который не просто ушёл, хлопнув дверью, но ещё потом и гадость сделал отомстил (ну хотя бы нервы потрепал тем, кто там остался. А не все же там были отвратительные люди, его обидевшие).
Натали Анд
16 марта 2015, 23:12

greenmaple написала:
Извини, конец тяжелого рабочего дня. smile.gif

Держись. smile.gif
sonobr
16 марта 2015, 23:13

Натали Анд написала: Т.е., допустимо?

А почему нет? Гражданин заявил о правонарушении, казна пополнилась налогами, бюджетникам выплатили зарплату. Ну не по-пацански, конечно, настучал, в нашем менталитете осуждаемо. smile.gif
Игги
16 марта 2015, 23:14

Натали Анд написала: Вопрос в теме.
я лично считаю, что он "профукал" свою жизнь,

Ничего он не "профукал". Насколько я помню, устроив свои дела (и при этом истратив лишь малую толику своих несметных богатств), он удалился на покой вместе с молоденькой девушкой.
Натали Анд
16 марта 2015, 23:15

sonobr написала: Ну не по-пацански, конечно, настучал, в нашем менталитете осуждаемо.   

Я хоть и не пацан, но среди меня тоже осуждаемо, честно говоря.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»