Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: В каждой избушке свои погремушки
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Лунный Волк
26 марта 2015, 16:35

Лютти написала: Власть - наркотик, с которого трудно соскочить.

Во, заведу завтра тему про власть в ТО или здесь. Где кстати лучше по твоему?
Но буду счастлив, если кто опередит. Не особо хочется тратить время на топикстартерство, когда игрушка новая есть. biggrin.gif

Лютти написала: И релакс под гром победы!

Кстати, не замечала, что в компутерных играх и кураж и релакс от результата у всех разные?
Я вот не люблю экстремальную сложность и ограничения на прохождение, меня больше привлекает эффективность и стремление к совершенству.
Лютти
26 марта 2015, 17:19

Лунный Волк написал:
Я вот не люблю экстремальную сложность и ограничения на прохождение, меня больше привлекает эффективность и стремление к совершенству.

За оффтоп щас забанят! Ненавижу ограничения по времени и частые головоломки. Люблю алхимию и зачарование. Из классов люблю воров и охотников. 3d.gif

Во, заведу завтра тему про власть в ТО или здесь. Где кстати лучше по твоему?

А все равно - в итоге она окажется в ПЖ. Тогда уж тут и про власть, скажем, в семье. smile.gif
Другая Стрекоза
26 марта 2015, 17:39

Shirin написала:
Это опять разница в во приятии мира: мне очень нужны мои родители, хотя я уже совсем взрослая девочка, мне очень нужны мои муж и сын, и даже моя свекровь, дай ей бог здоровья, хотя часто и вымораживает меня, все равно очень мне нужна. И я не хочу, чтобы они были мне не нужны, я не хочу быть свободной от них. Хотя власти надо мной они не имеют.

Разница существенная вапще-то между "нужностью" и формированием "зависимости". Ты сейчас о зависимостях, потому что понятие нужности не требует присутствия и подтверждения. Это знаешь, примерно как "быть под рукой", если возникнет в тебе необходимость. У меня отчего-то нет ни малейшего сомнения в том, что я нужна своим детям, хотя давно никого не укладываю спать "по свистку", а у них есть абсолютная уверенность в том, что в случае реальной необходимости они на меня могут рассчитывать. Но для этого нам нет необходимости выворачиваться друг перед другом наизнанку: взрослые самостоятельные люди. И, кстати, между степенью близости родителей и детей и супружеской близостью огромная разница. И суть тут, отнюдь, не в койке. Мне же кажется, что для тебя это вещи одного порядка и если и имеется разница, то уж точно не в пользу мужа. Помнится мне, что о сыне и его жизни ты знаешь на порядок больше, чем о муже. Хотелось бы ошибиться.
TaiLanada
26 марта 2015, 17:48

Лютти написала: Тренироваться надо больше, вот!   

В состоянии стресса? Дык... как бы это сказать. А, скажу прямо. Не у всех (из моих знакомых) мужчин в состоянии сильного стресса хорошая эрекция. Да и у меня, к примеру, стресс подавляет что-то там, отвечающее за разрядку.
Надеюсь у тебя по-другому.

Другая Стрекоза написала: Бедные мужики, есть от чего в штопор уйти. 

Что-то слишком уж субьективно. Ведь ты не знаешь многих деталей, а уже "бедные мужики". Или у тебя к ТС что-то личное?

Другая Стрекоза написала: Ну, можно не расслабляться в общем-то, а взять инициативу на себя хотя бы в этом 

Ты о ком... якобы безынициативном?

Shirin написала: Лечь спать. 

Может и правда. Если подумать, может и польза от того, для всех.

Другая Стрекоза написала: К сожалению, пытаются в твоем треде тебе помочь разобраться с мотивами агрессивного поведения ваших мужчин, в основном тетки, а что мы можем?

Извини, твоя помощь как-то уж очень целенаправленно, на пинок для ТС, читается. Может и ошибаюсь.

Лунный Волк написал: Или у них все по другому? Наверно если мужчины бесятся скорее ближе к 50, то женщины к 40? 

Да у женщин вроде все кризисы относят если не ПМС то к климаксу.
А климакс, как известно, у всех по разному. У кого в поздние 30, у кого в 60.
TaiLanada
26 марта 2015, 18:01

Лютти написала: А все равно - в итоге она окажется в ПЖ. Тогда уж тут и про власть, скажем, в семье.  

Я давно собирааюсь завести тему... на тему того, как люди сохраняют брак, когда страсти утихли и "началась просто жизнь". С точки зрения, как оно психологически справляться с рутиной? Практически, без лозунгов. Но боюсь тему выметут в М и Ж, а там мужчин почти нет.
Лютти
26 марта 2015, 18:12

TaiLanada написала:
Я давно собирааюсь завести тему... на тему того, как люди сохраняют брак, когда страсти утихли и "началась просто жизнь".

Нормальная тема, интересная.


Но боюсь тему выметут в М и Ж, а там мужчин почти нет.

Это да. А тут всё-таки Лунный Волк отдувается за всех и делает это элегантно и непринужденно. smile.gif
Снегурочка
26 марта 2015, 18:34

TaiLanada написала:  Да и у меня, к примеру, стресс подавляет что-то там, отвечающее за разрядку.

У меня стресс либидо конкретно подавляет. Если у меня подавленное настроение и я неважно себя чувствую, мне никакого секаса не захочется. У мужа та же фигня. Хотя чисто физиологически, конечно, можно заставить себя и партнера, и даже разрядку получить, но это как-то противоестественно, кмк.
TaiLanada
26 марта 2015, 18:44

Снегурочка написала: чисто физиологически, конечно, можно заставить себя и партнера, и даже разрядку получить, но это как-то противоестественно, кмк. 

Я как-то читала статью о проблемах в семье (Северная Америка). Мол люди сейчас стали такими знятыми и стрессанутыми, что им не до того.
Так секас там рекомендовали вносить в график. И давать обещание следовать. Во как. wink.gif
Снегурочка
26 марта 2015, 19:29

TaiLanada написала:
Я как-то читала статью о проблемах в семье (Северная Америка). Мол люди сейчас стали такими знятыми и стрессанутыми, что им не до того.
Так секас там рекомендовали вносить в график. И давать обещание следовать. Во как.  wink.gif

И в этом есть большой смысл. Только все равно же это все через усилия. А когда весь в стрессе, так неохота себя еще заставлять делать то, что можно не smile.gif.
Sababa
26 марта 2015, 19:41
Привет, Ширин smile.gif
Я не уверена, что можно что - то прояснить в подобных случаях, тем более, что общего в них ваш(наш) возраст и знакомство. Во всех четырех ситуациях проблемы разные и самая, Имхо, тяжелая в истории с собакой. Но тут проблемы жены на все 100%. Я могу долго обьяснять, что в не зависимости, от того кто кому чешет пузо, мужу с этой животиной вместе жить, его мнение должно было учитываться. Если он не привыкнет и не уйдет, то вздохнет с облегчением, когда пес отойдет в мир иной. Все эти любишь меня- люби мою собаку, лично у меня вызывают отторжение. Поэтому мужа я точно понимаю. И было бы куда, отвалила в светлую даль, коль жена настолько без мозгов и ей действительно собака важнее мужа.
В остальных историях прослеживается усталось и от жизни, и друг от друга , и депрессивные моменты и гормональная перестройка. И что самое главное, увереность, что как ближних не построй, никуда не денутся. И только этим самым близким решать денутся они или нет. Какие еще варианты ? Или терпеть, или нет.
Еще удивляют дети, которые покорно идут спать по вказивке папаши, а не собирают вещи и не отваливают к друзьям. Видимо он их не так сильно достал еще. Кстати один из выходов не ждать годами, я сьехать, что бы папа осознал, что выживет. На счет еще одного ребенка, полечить страхи, лучше собаку завести, на ребенка нужны силы, первые лет 20 smile.gif

Я живу в таком окружении. Все 50 +/- в браках лет 25- 30. Из двух десятка пар только две пары развалились . Я понимаю тех, кто недоумевает зачем терпеть? Наверное я знаю ответ на этот вопрос для себя. Когда много плюсов и минусов , сложившийся образ жизни ни нет сил, ни желания начинать новую жизнь, то вполне достаточно попить кофе, пожалится подругам и вернутся на галеры. Которые привычны и по своему милы.
Единственное, что бы я сделала на месте жены "которой ненужно ничего кроме денег" отправила супруга на развернутый анализ крови, а потом в отпуск с собойsmile.gif

Ширин, я рада тебя видеть.
Все как то устаканится.
ПЭРИ
26 марта 2015, 20:27

Shirin написала: мне очень нужны мои

Речь о том, чтобы чувствовать СЕБЯ нужным, а не нуждаться в ком то. Интересна природа этой потребности у мужа. Обычно женщины теряют себя, когда перестают ощущать себя нужной детям. И в этой потребности чаще всего неумение осознавать свои личные потребности, привычка служить. У деспотичных мужчин скорее всего корни в другом.
Shirin
26 марта 2015, 21:01

Лунный Волк написал:

А зачем? *неделикатный вопрос* 


Ну, она у нас 155 ростом и когда она приникает к моему мужу (185) и говорит ему: "сыночек мой любимый", он млеет от счастья... Как можно лишить его этой радости?


Напрашивается второй неделикатный вопрос: То есть власть над ними нужна тебе?
Или тебе нужна обустроеная (тобой) ячейка общества?

Нет, мне хорошо от их любви...
Shirin
26 марта 2015, 21:02

Лунный Волк написал:
В принципе так. Зависимые послушней независимых.
Но тут вопрос скорее в самой необходимости ощущения власти для человека. Хотя можно и смотреть с точки зрения удобства построения нужных отношений.

Почему вы говорите о власти и о нужности, а о любви нет?
Shirin
26 марта 2015, 21:09

Другая Стрекоза написала:
Разница существенная вапще-то между "нужностью" и формированием "зависимости". Ты сейчас о зависимостях, потому что понятие нужности не требует присутствия и подтверждения. Это знаешь, примерно как "быть под рукой", если возникнет в тебе необходимость. У меня отчего-то нет ни малейшего сомнения в том, что я нужна своим детям, хотя давно никого не укладываю спать "по свистку", а у них есть абсолютная уверенность в том, что в случае реальной необходимости они на меня могут рассчитывать. Но  для этого нам нет необходимости выворачиваться друг перед другом наизнанку: взрослые самостоятельные люди. И, кстати, между степенью близости родителей и детей и супружеской близостью огромная разница. И суть тут, отнюдь, не в койке. Мне же кажется, что для тебя это вещи одного порядка и если и имеется разница, то уж точно не в пользу мужа. Помнится мне, что о сыне и его жизни ты знаешь на порядок больше, чем о муже. Хотелось бы ошибиться.

Знаете, мне иногда звонит муж и говорит:"Ты меня любишь?" Я:"Да, конечно." Это ничего не значит, кроме того, что ему нужно сейчас это услышать. Он не сомневается в моих чувствах, но нужно просто услышать слова. Я могу позвонить:"Я твоя маленькая зайка?" Он:"Ну очень маленькая моя зайка". Зачем мне этотнужно? Не знаю, но мне хорошо, когда я это слышу. У меня папа недавно ушел, и я теперь не могу услышать:"Дочуууур..." Ну вот как-то мне плохо без этого "Дочууур". Я уверена в чувствах ко мне мужа, сына, родителей. Но мне хочется иногда услышать. Или проходя мимо, потрогать. Все мы разные, все мы по разному проявляем любовь и нежность и всем нам нужно по разному, чтобы к нам эту любовь и нежность проявляли...
Лютти
26 марта 2015, 21:44

Shirin написала:
Знаете, мне иногда звонит муж и говорит:"Ты меня любишь?" Я:"Да, конечно." Это ничего не значит, кроме того, что ему нужно сейчас это услышать. Он не сомневается в моих чувствах, но нужно просто услышать слова. Я могу позвонить:"Я твоя маленькая зайка?" Он:"Ну очень маленькая моя зайка".

Ширин, а когда у твоего мужа был "заскок" на полтора года, то вы этими милыми (без кавычек, заметь) вопросами обменивались?
Shirin
26 марта 2015, 21:53

Лютти написала:
Ширин, а когда у твоего мужа был "заскок" на полтора года, то вы этими милыми (без кавычек, заметь) вопросами обменивались?

Да.
Лунный Волк
26 марта 2015, 22:01

Shirin написала: Как можно лишить его этой радости?


Shirin написала: Нет, мне хорошо от их любви...

Блестящий ответ! angel.gif

Shirin написала: Почему вы говорите о власти и о нужности, а о любви нет?

Я согласно комментировал конкретный пост

ПЭРИ написала: Быть нужным и иметь власть- это очень рядом.

применительно к построению отношений.
Любовь слишком неоднозначный термин, если применяется не к страсти М-Ж. Даже в этих отношениях, но уже без страсти все не так ясно.
А уж его использование в смысле нравится/приятно и совсем на мой взгляд слишком спорно.
Я люблю мороженое. Он любит выпить. Раки любят, чтобы их варили живыми.
Лютти
26 марта 2015, 22:03

Shirin написала:
Да.

Я вот просто всё думаю, чем тебя смущают Эмиль и Эмилия из Обыкновенного чуда? Хорошие, милые люди, глупо расстались, но к счастью встретились. Вроде все нормально, нет?
Лютти
26 марта 2015, 22:05

Лунный Волк написал:
Раки любят, чтобы их варили живыми.

Да уж, эти загадочные членистоногие! biggrin.gif
Shirin
26 марта 2015, 22:18

Лютти написала:
Я вот просто всё думаю, чем тебя смущают Эмиль и Эмилия из Обыкновенного чуда? Хорошие, милые люди, глупо расстались, но к счастью встретились. Вроде все нормально, нет?

Нет. Я сформулирую и напишу, почему мне не нравятсяЭмиль и Эмилия...
Shirin
26 марта 2015, 22:42

Sababa написала: Привет, Ширин smile.gif
Я не уверена, что можно что - то прояснить в подобных случаях, тем более, что общего в них ваш(наш) возраст и знакомство. Во всех четырех ситуациях проблемы разные и самая, Имхо, тяжелая  в истории с собакой. Но тут проблемы жены на все 100%. Я могу долго обьяснять, что в не зависимости, от того кто кому чешет пузо, мужу с этой животиной вместе жить, его мнение должно было учитываться. Если он не привыкнет и не уйдет, то вздохнет с облегчением, когда пес отойдет в мир иной. Все эти любишь меня- люби мою собаку, лично у меня вызывают отторжение. Поэтому мужа я точно понимаю. И было бы куда, отвалила в светлую даль, коль жена настолько без мозгов и ей действительно собака важнее мужа.


Я как раз таки к тому Василию, который с собакой, отношусь "предвзятее" (есть такое слово?) всего. Но мой взгляд, он достаточно давно почил на лаврах, считая, что он крут неимоверно и всего, чего хотел - добился. Пока он раздувался от чувства собственной значимости, произошли очень плохие моменты с сыном, которые (совершенно неясно почему) должна была разрешать жена, причем совсем без активного участия мужа. Нет, он участвовал, но не так активно, как было надо. В итоге неимоверными усилиями жены ситуацию удалось нормализовать. А муж продолжал почивать, и даже не сказал своей Ефросинье, что он благодарен ей за то, что сына удалось "спасти"... Ефросинья полумала-подумала, и пустилась во все тяжкие, я имею в виду милые маленькие радости. Но при этом это все не влияло на "дом". Я так думаю, что она таким образом приходила в себя после стресса (после, а не во время). Покупка собаки же была 10 раз обговорена, разрешена, муж согласился, сказал, что это "твоя собака ты и занимайся". Никто не оговаривал породу конкретно, предполагалось только, что это будет маленькая собачка. И в оговоренное время был принесен этот чихуахуанок. И вдруг истерика "разве этО собака?!" Сенбернара нужно было принести?



В остальных историях прослеживается усталось и от жизни, и друг от друга , и депрессивные моменты и гормональная перестройка. И что самое главное, увереность, что как ближних не построй, никуда не денутся. И только этим самым близким решать денутся они или нет. Какие еще варианты ? Или терпеть, или нет.
Еще удивляют дети, которые покорно идут спать по вказивке папаши, а не собирают вещи и не отваливают к друзьям. Видимо он их не так сильно достал еще. Кстати один из выходов не ждать годами, я сьехать, что бы папа осознал, что выживет. На счет еще одного ребенка, полечить страхи, лучше собаку завести, на ребенка нужны силы, первые лет 20 smile.gif


Этот конкретный Василий - лучший папа из всех наших Василиев. Ему никогда было не лень заниматься детьми, включая все бальные танцы, айкидо и так далее..


Я живу в таком окружении. Все 50 +/- в браках лет 25- 30. Из двух десятка пар только две пары развалились . Я понимаю тех, кто недоумевает зачем терпеть? Наверное я знаю ответ на этот вопрос для себя. Когда много плюсов и минусов , сложившийся образ жизни ни нет сил, ни желания начинать новую жизнь, то вполне достаточно попить кофе, пожалится подругам и вернутся на галеры. Которые привычны и по своему милы.
Единственное, что бы я сделала на месте жены "которой ненужно ничего кроме денег"  отправила супруга на развернутый анализ крови, а потом в отпуск с собойsmile.gif


Почему вы так думаете? Это я про анализ крови...


Ширин, я рада тебя видеть.
Все как то устаканится.

Я здесь :0) у меня, вроде, все ненужные листы книги - перевернулись :0)
Eva_23_L
26 марта 2015, 23:39

Shirin написала: Этот конкретный Василий - лучший папа из всех наших Василиев. Ему никогда было не лень заниматься детьми, включая все бальные танцы, айкидо и так далее..

Он пользует свой "лимит доверия детей"? Это объясняет их терпеливость, да.
Shirin
26 марта 2015, 23:50

Eva_23_L написала:
Он пользует свой "лимит доверия детей"? Это объясняет их терпеливость, да.

Я вот сейчас подумала: почему мы тут все пытаемся использовать своеобразную лексику психологов? Почему просто не сказать: дети любят папу и понимают, что сейчас они помочь ничем не могут, кроме как поддержать, даже если эта поддержка такая "нелепая" на взгляд со стоороны, как "ложиться спать по свистку"?
Лунный Волк
27 марта 2015, 00:11

Shirin написала:  которые (совершенно неясно почему) должна была разрешать жена

Встречный вопрос: А почему этим должен заниматься муж?
Странные вы, женщины. wink.gif
Вот например для моей жены в порядке вещей считать, что выбором магазина, где покупать ей шубу должен я.
Trespassing W
27 марта 2015, 00:19

Лунный Волк написал: Встречный вопрос: А почему этим должен заниматься муж?

Потому что он - отец этого ребенка, и его участие в разрешении ребенкиных проблем ожидается и нормально, а неучастие - скорее нет? Приравнял тоже семейный кризис к барахлу.
Shirin
27 марта 2015, 00:24

Лунный Волк написал:
Встречный вопрос: А почему этим должен заниматься муж?
Странные вы, женщины. wink.gif
Вот например для моей жены в порядке вещей считать, что выбором магазина, где покупать ей шубу должен я.

С шубой понятно, чтобы вы понимали, сколько денег это будет стоить. И лучше попереживаете до, чем будете покряхтывать позже.
Shirin
27 марта 2015, 00:27

Trespassing W написала:
Потому что он - отец этого ребенка, и его участие в разрешении ребенкиных проблем ожидается и нормально, а неучастие - скорее нет? Приравнял тоже семейный кризис к барахлу.

Ну и потом, все-таки характер отца "стальнее", чем "мягкое сердце матери". А мама там вообще всегда была мягкой и совсем домашней. Но когда с сыночкой случился писец, мама вдруг заимела такую стальную хватку, что удивились все, включая ее саму.
Лунный Волк
27 марта 2015, 00:41

Shirin написала: С шубой понятно, чтобы вы понимали, сколько денег это будет стоить. И лучше попереживаете до, чем будете покряхтывать позже.

С чего бы мне кряхтеть, если предложение купить шубу исходило от меня?

Trespassing W написала: Потому что он - отец этого ребенка, и его участие в разрешении ребенкиных проблем ожидается и нормально, а неучастие - скорее нет?

Проблемы решает тот, кто знает как и может. А пробивная способность и способность договариваться как-то не полом определяются.

Trespassing W написала: Приравнял тоже семейный кризис к барахлу.

А склонность к иждивенчеству обычно проявляется во всех аспектах.
Лунный Волк
27 марта 2015, 00:43

Shirin написала: Ну и потом, все-таки характер отца "стальнее", чем "мягкое сердце матери".

Стереотип в общем-то.
Shirin
27 марта 2015, 00:44

Лунный Волк написал:
С чего бы мне кряхтеть, если предложение купить шубу исходило от меня?


Вас удивит, если я скажу, что 2 практически одинаковые шубы в двух разных местах стоят совсем по разному?

Проблемы решает тот, кто знает как и может. А пробивная способность и способность договариваться как-то не полом определяются.

А  склонность к иждивенчеству обычно проявляется во всех аспектах.

Так что, муж оказался иждивенцем?
Trespassing W
27 марта 2015, 01:10

Лунный Волк написал: Проблемы решает тот, кто знает как и может. А пробивная способность и способность договариваться как-то не полом определяются.

А  склонность к иждивенчеству обычно проявляется во всех аспектах.

А где ты увидел в описании ситуации склонность к иждивенчеству? Нормальная работающая женщина, оставленная сама по себе разгребать проблемы общего ребенка. Мне не понять ни самоустранившегося папашку, ни поисков в ее поведении иждивенчества. Я бы скорее мужа здесь в семейные иждивенцы записала, т.к. почивание на лаврах для меня не является оправданием неинтереса и неучастия в семейных делах.
Лунный Волк
27 марта 2015, 01:34

Shirin написала: Вас удивит, если я скажу, что 2 практически одинаковые шубы в двух разных местах стоят совсем по разному?

А мне-то какая разница? Шуба - игрушка жены, предпочтет плохую по цене хорошей - ей носить и переживать. Для семейного бюджета безразлично.

Shirin написала: Так что, муж оказался иждивенцем?

Запросто! Склонность самоустраниться от решения общей проблемы явное этого проявление.

Trespassing W написала: А где ты увидел в описании ситуации склонность к иждивенчеству?

Невзаимопонимание детектед. wink.gif
Ты невнимательно посмотрела, я цитировал

Trespassing W написала: Приравнял тоже семейный кризис к барахлу.

К случаю ТС это имеет только косвенное отношение, да и то относится к мужу, а не к жене.
Trespassing W
27 марта 2015, 01:50

Лунный Волк написал: Невзаимопонимание детектед. wink.gif

OK. Извини, неправильно поняла.
Natnat
27 марта 2015, 10:07

Shirin написала: Почему просто не сказать: дети любят папу и понимают, что сейчас они помочь ничем не могут, кроме как поддержать, даже если эта поддержка такая "нелепая" на взгляд со стоороны, как "ложиться спать по свистку"?

Но подруге, да и тебе, как я поняла из твоего изложения, это не только не нравится, а беспокоит? А так бы чего: все нормально, сказали "спать", значит- спать, "молчать" - значит, все молчат. Рядовая ситуация и рядовая реакция, чего там. smile4.gif . Но жалуется же?
Другая Стрекоза
27 марта 2015, 10:43

TaiLanada написала:
  Или у тебя к ТС что-то личное?

Конечно!

Извини, твоя помощь как-то уж очень целенаправленно, на пинок для ТС, читается.

Так известно, каждый читает как умеет tongue.gif

Может и ошибаюсь.

Скорее всего.
Другая Стрекоза
27 марта 2015, 10:45

Shirin написала:
Знаете, мне иногда звонит муж и говорит:"Ты меня любишь?" Я:"Да, конечно." Это ничего не значит, кроме того, что ему нужно сейчас это услышать. Он не сомневается в моих чувствах, но нужно просто услышать слова. Я могу позвонить:"Я твоя маленькая зайка?" Он:"Ну очень маленькая моя зайка". Зачем мне этотнужно? Не знаю, но мне хорошо, когда я это слышу. У меня папа недавно ушел, и я теперь не могу услышать:"Дочуууур..." Ну вот как-то мне плохо без этого "Дочууур". Я уверена в чувствах ко мне мужа, сына, родителей. Но мне хочется иногда услышать. Или проходя мимо, потрогать. Все мы разные, все мы по разному проявляем любовь и нежность и всем нам нужно по разному, чтобы к нам эту любовь и нежность проявляли...

И? Я вообще совершенно не о том. Но это, в общем-то не важно.

Shirin написала:
Я вот сейчас подумала: почему мы тут все пытаемся использовать своеобразную лексику психологов? Почему просто не сказать: дети любят папу и понимают, что сейчас они помочь ничем не могут, кроме как поддержать, даже если эта поддержка такая "нелепая" на взгляд со стоороны, как "ложиться спать по свистку"?

Может я чего не понимаю, но не вижу поддержки в поощрении девиаций. Эффективней все же к доктору отвести, имхо.

ПЭРИ написала:
Речь о том, чтобы чувствовать СЕБЯ нужным, а не нуждаться в ком то. Интересна природа этой потребности у мужа. Обычно женщины теряют себя, когда перестают ощущать себя нужной детям. И в этой потребности чаще всего неумение осознавать свои личные потребности, привычка служить. У деспотичных мужчин скорее всего корни в другом.

Угу.
Другая Стрекоза
27 марта 2015, 10:49

Shirin написала:

  Я как раз таки к тому Василию, который с собакой, отношусь "предвзятее" (есть такое слово?) всего. Но мой взгляд, он достаточно давно почил на лаврах, считая, что он крут неимоверно и всего, чего хотел - добился. Пока он раздувался от чувства собственной значимости, произошли очень плохие моменты с сыном, которые (совершенно неясно почему) должна была разрешать жена, причем совсем без активного участия мужа. Нет, он участвовал, но не так активно, как было надо. В итоге неимоверными усилиями жены ситуацию удалось нормализовать. А муж продолжал почивать, и даже не сказал своей Ефросинье, что он благодарен ей за то, что сына удалось "спасти"... Ефросинья полумала-подумала, и пустилась во все тяжкие, я имею в виду милые маленькие радости. Но при этом это все не влияло на "дом". Я так думаю, что она таким образом приходила в себя после стресса (после, а не во время). Покупка собаки же была 10 раз обговорена, разрешена, муж согласился, сказал, что это "твоя собака ты и занимайся". Никто не оговаривал породу конкретно, предполагалось только, что это будет маленькая собачка. И в оговоренное время был принесен этот чихуахуанок. И вдруг истерика "разве этО собака?!" Сенбернара нужно было принести?

facepalm.gif Ширин, вот ты всерьез полагаешь, что это все и есть "тихое семейное счастье"? *буду захаживать, посматривать этот сериалпочитывать подробности об остальных участниках трагикомедии*
Shirin
27 марта 2015, 11:11

Natnat написала:
Но подруге, да и тебе, как я поняла из твоего изложения, это не только не нравится, а беспокоит? А так бы чего: все нормально, сказали "спать", значит- спать, "молчать" - значит, все молчат. Рядовая ситуация и рядовая реакция, чего там.  smile4.gif . Но жалуется же?

При чем здесь это? Я про терминологию...
Shirin
27 марта 2015, 11:17

Другая Стрекоза написала:
facepalm.gif Ширин, вот ты всерьез полагаешь, что это все и есть "тихое семейное счастье"? *буду захаживать, посматривать этот сериалпочитывать подробности об остальных участниках трагикомедии*

Я всерьез считаю, что кризисы есть у всех. И прощать и понимать близких людей, а не бежать сразу же разводиться, этотне значит относится к ним как к комоду. И да, бывают очень сложные моменты, и их надо разрешать, что и пытаются делать мои подруги. Один из подготовительных этапов разрешения - это понаблюдать за происходящим, отстранившись и не обостряя, чтобы потом на основе наблюдений, принять решение, что делать. И мне бы очень хотелось, чтобы вы по возможности сменили тон, а то не дай бог, я скажу, что этот тон и его носительница мне очень напоминают небезызвестную Раису Захаровну в момент монолога "Любите ли вы этого человека, Надежда"...
Лютти
27 марта 2015, 11:32

Shirin написала:
Я вот сейчас подумала: почему мы тут все пытаемся использовать своеобразную лексику психологов?

Потому что форум психологический (отчасти) и тут эта лексика уместна. Она экономит слова и точнее отражает суть явления (с тз говорящего), а не наводит тень на плетень. Использование специальных терминов позволяет успешнее избегать разногласий и в целом делает разговор конструктивнее.
Shirin
27 марта 2015, 11:46

Лютти написала:
Потому что форум психологический (отчасти) и тут эта лексика уместна. Она экономит слова и точнее отражает суть явления (с тз говорящего), а не наводит тень на плетень. Использование специальных терминов позволяет успешнее избегать разногласий и в целом делает разговор конструктивнее.

Ну так как я не обладаю специальными профессиональными познаниями и плоха знакома с этой профессиональной лексикой, то они для меня удивительны.. wink.gif но я рада, что такой не специалист я здесь в меньшинстве wink.gif
Лунный Волк
27 марта 2015, 11:52

Лютти написала: Использование специальных терминов позволяет успешнее избегать разногласий и в целом делает разговор конструктивнее.

И особенно занимательным сей конструктивный диалог становится, когда обе стороны понимают термин по-разному, но одинаково неправильно. wink.gif
Лютти
27 марта 2015, 11:56

Shirin написала:
Ну так как я не обладаю специальными профессиональными познаниями и плоха знакома с этой профессиональной лексикой, то они для меня удивительны.. wink.gif но я рада, что такой не специалист я здесь в меньшинстве  wink.gif

Да тут вроде ничего узко профессионального и не мелькало, всё на достаточно общеизвестном уровне. Ну пару раз проскочило что-то - деменция и девиация, - но можно же в крайнем случае и в гугль нынрнуть, если озадачивает.
Лютти
27 марта 2015, 12:02

Лунный Волк написал:
И особенно занимательным сей конструктивный диалог становится,  когда обе стороны понимают термин по-разному, но одинаково неправильно. wink.gif

Значит сторонам пора повысить свой общеобразовательный уровень. Что всегда полезно. biggrin.gif
Shirin
27 марта 2015, 12:09

Лютти написала:
Да тут вроде ничего узко профессионального и не мелькало, всё на достаточно общеизвестном уровне. Ну пару раз проскочило что-то - деменция и девиация, - но можно же в крайнем случае и в гугль нынрнуть, если озадачивает.

"Аркадий, умоляю... Не говори красиво"(с) ну и "Мнимый больной" одна из моих любимых пьес biggrin.gif
Свиристель
27 марта 2015, 12:10

Лютти написала:
Значит сторонам пора повысить свой общеобразовательный уровень. Что всегда полезно. biggrin.gif

Для этого желания должна быть какая-то причина. Ёлки, что делать, если раз за разом люди приходят не пообсуждать что-то, а публично проговорить свои убеждения, абсолютно логично раздавая при этом всем, кто мешает излагать? И что это за причина? Вообще, тема внутренней мотивации меня занимает уже лет 15, и кроме ответа "а хрен его знает", я так ничего и не нашла. Может быть, кто-нибудь знает?
Shirin
27 марта 2015, 12:39

Свиристель написала:
Для этого желания должна быть какая-то причина. Ёлки, что делать, если раз за разом люди приходят не пообсуждать что-то, а публично проговорить свои убеждения, абсолютно логично раздавая при этом всем, кто мешает излагать? И что это за причина? Вообще, тема внутренней мотивации меня занимает уже лет 15, и кроме ответа "а хрен его знает", я так ничего и не нашла. Может быть, кто-нибудь знает?

А вы приходите на форум менять свои убеждения согласно каждому высказавшемуся? Еще раз. Я пришла, сказала, что дано априори, задала вопрос. Подавляющая часть форумчан начала обсуждать и давать советы, маленькая часть попыталась поставить диагнощы и раскачать устои.... Это их право,, но я как была Горгоной, так и останусь.... И лично мой пример показал, что я права. Продрлжим обсуждать меня, или вернемся к заданным вопросам, принимая во внимание мои вводные, а не свои?
Тетушка Лу
27 марта 2015, 12:40

Лунный Волк написал:
Встречный вопрос: А почему этим должен заниматься муж?
Странные вы, женщины. wink.gif
Вот например для моей жены в порядке вещей считать, что выбором магазина, где покупать ей шубу должен я.

Не занимайтесь. Но оценивайте, понимайте и осознавайте, насколько трудную работу проделала жена. А не почивайте на лаврах, воспринимая то, что вы не сделали, как ерунду и само собой разумеющиеся.
Лунный Волк
27 марта 2015, 12:50

Тетушка Лу написала: Не занимайтесь.

Да, с последующей покупкой ковра: ее инициатива и ее же игрушка, она все по поиску сделала сама.

Тетушка Лу написала: Но оценивайте, понимайте и осознавайте, насколько трудную работу проделала жена.


Тетушка Лу написала: А не почивайте на лаврах, воспринимая то, что вы не сделали, как ерунду и само собой разумеющиеся.

А вот в этих постах моя твоя не понимайт. wink.gif
Другая Стрекоза
27 марта 2015, 13:02

Shirin написала:
Я всерьез считаю, что кризисы есть у всех. И прощать и понимать близких людей, а не бежать сразу же разводиться, этотне значит относится к ним как к комоду. И да, бывают очень сложные моменты, и их надо разрешать, что и пытаются делать мои подруги. Один из подготовительных этапов разрешения - это понаблюдать за происходящим, отстранившись и не обостряя, чтобы потом на основе наблюдений, принять решение, что делать.

Ну, вот видишь - сама задаешь вопросы, сама на них находишь ответы, молодец! Какие проблемы? Да нет проблем, просто поболтать захотелось, но поболтать исключительно в заданной мной тональности и нечего смущать ненужными вопросами и неудобными предположениями? Да на здоровье.

И мне бы очень хотелось, чтобы вы по возможности сменили тон, а то не дай бог, я скажу, что этот тон и его носительница мне очень напоминают небезызвестную Раису Захаровну в момент монолога "Любите ли  вы этого человека, Надежда"...

И книксен, ага. Тон ты читаешь ровно таким, каким хочешь читать. Это вапще не мои проблемы.

Shirin написала:
маленькая часть попыталась поставить диагнощы и раскачать устои.... Это их право,,

Исключительно оценочное суждение biggrin.gif

но я как была Горгоной, так и останусь....

Твое право biggrin.gif

И лично мой пример показал, что я права.  Продрлжим обсуждать меня, или вернемся к заданным вопросам, принимая во внимание мои вводные, а не свои?

Обсуждаешь тебя тут ровно ты одна, ничего? wink.gif
Так что - не раскачивайте устои, пусть стоят biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»