Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Секс на стороне в браке
Частный клуб Алекса Экслера > Мужчины и женщины
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22
Монашка
2 апреля 2015, 14:20

sonobr написала: Герпесом, например.

Герпесом, уж простите за подробности, и от родной мамы заразиться можно. redface.gif
Не то, чтобы я ратовала за секс без предохранения, ктулху упаси, но уж герпес-то поймать можно и без измен.
Verpa
2 апреля 2015, 14:41

татата написала:
Ну большую часть домашней работы, наверное, делает домработница (или няни совмещают), но вот оставшаяся часть, ТС, она на тебе или есть какое-то более-менее честное распределение?

Да, по дому большую часть работы делает тетенька и няни. Я занимаюсь детьми вечерами по будням на 100% (хотя там мало времени, но надо выслушать, проверить уроки, накормить и уложить). Выходные мы всегда проводили вместе, за исключением тренировок старшего, куда нет смысла ехать всем кагалом. После произошедшего мы взяли няню и на субботу и теперь этот день проводим без детей, а вдвоем с М (кино, шоппинг, кафе). А то последние года 3 у нас не оставалось времени друг для друга.
НП
2 апреля 2015, 15:14

Монашка написала: Вынесло. НП, ты прелесть.


Палач-то был мастак - и вот...


Монашка написала: Герпесом, уж простите за подробности, и от родной мамы заразиться можно.

Вычитал в одной флотской повести: "Впрочем, если не повезет, говорят, с родной сестрой поймаешь".
татата
2 апреля 2015, 15:24

Verpa написала: После произошедшего мы взяли няню и на субботу

За счет М? wink.gif
Verpa
2 апреля 2015, 15:33

татата написала:
За счет М?  wink.gif

Платит тот, у кого по приходу домой есть кэш
Pasha Schwartz
2 апреля 2015, 22:36

Юлия Десяткина написала:
Разумеется много. Это в СССР вся зарплата тратилась на еду, одежду и редкие поездки в отпуск, а сейчас другие реалии. Действительно высокий доход может идти на развитие бизнеса (или накопление капитала для открытия нового), покупку недвижимости и ценных бумаг, пенсионные и просто накопительные программы, да мало ли.  Да, уровень жизни детей после развода должен сохрахяться (в идеале), или уменьшаться некритично, но рассчитывать алименты надо, исходя из текущих расходов на детей, а не из доходов родителя.

А если доходов нет или они маленькие? Ну, получится 146% зарплаты, и где взять оставшиеся 46%? И зачем тогда работать?
Цыпленок
3 апреля 2015, 15:17
Как я уже говорил, вопрос неверности зависит от очень многих факторов. Если бы сейчас меня читала Камелия, она бы подумала что я опять кинулся в самобичевание, но если сказать по честному, женщины никогда не вешались мне на шею. Отчасти это еще ответ и на пост Ефрата, по поводу индикатора. Я бесконечно могу возбуждаться на чужие задницы, но главный вопрос в том как чужие задницы реагируют на меня.
Будем же взрослыми людьми, и скажем прямо. Моя нынешняя любовь, ее просить не надо и она даже прощает когда старый затвор вдруг заедает. Зачем же искать от добра- добра? Кого искать? Чего? Или уподобляться мужикам в бане...
Atlanta
3 апреля 2015, 17:12

Цыпленок написал: Кого искать? Чего? Или уподобляться мужикам в бане...

Мужики в бане друг друга находят? Не уподобляйся.
Atlanta
3 апреля 2015, 17:15

Юлия Десяткина написала: Это в СССР вся зарплата тратилась на еду, одежду и редкие поездки в отпуск, а сейчас другие реалии.

Какие у 99% населения? В какой фонд деньги вложить? 3d.gif
Шапоклячка
3 апреля 2015, 18:45

НП написал: А лилльский палач будет потом этих дам клеймить после использования. Привычка.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif НП, ты чудо!
Ефрат
4 апреля 2015, 13:35

Цыпленок написал:  Я бесконечно могу возбуждаться на чужие задницы, но главный вопрос в том как чужие задницы реагируют на меня.

У меня всё-таки - как я реагирую на них smile.gif Ну, лично для меня это важнее smile.gif
Юлия Десяткина
4 апреля 2015, 21:15

Atlanta написала: Какие у 99% населения? В какой фонд деньги вложить?

Ничего не знаю про 99%. но ни ТС, ни ее муж к таковым явно не относятся.

Pasha Schwartz написал: А если доходов нет или они маленькие? Ну, получится 146% зарплаты, и где взять оставшиеся 46%? И зачем тогда работать?

Что значит "нет доходов" ? До развода же семья что-то ела и во что-то одевалась - на какие шиши? Вот берем текущие траты на ребенка в месяц (питание, одежда, коммуналка), делим пополам - получаем размер алиментов. Да, есть минимальная сумма, но она меньше минимальной же зарплаты, так что всем по силам. Это я все про Израиль рассказываю, ежели что, но, насколько мне известно, в большинстве западных стран такой порядок, фиксированного процента алиментов почти нигде нет.
Pasha Schwartz
5 апреля 2015, 00:53

Юлия Десяткина написала:
Что значит "нет доходов" ? До развода же семья что-то ела и во что-то одевалась - на какие шиши? Вот берем текущие траты на ребенка в месяц (питание, одежда, коммуналка), делим пополам - получаем размер алиментов. Да, есть минимальная сумма, но она меньше минимальной же зарплаты, так что всем по силам. Это я все про Израиль рассказываю, ежели что, но, насколько мне известно, в большинстве западных стран такой порядок, фиксированного процента алиментов почти нигде нет.

А вот до развода у мужа была работа, но он её потерял. А другой нет. Значит, и доходов нету. Или есть новая работа с гораздо меньшей зарплатой. То есть доходы есть, но куда меньшие, на них поддерживать прежний уровень жизни невозможно в принципе. Что тогда?
Selestra
5 апреля 2015, 00:55

Юлия Десяткина написала: Вот берем текущие траты на ребенка в месяц (питание, одежда, коммуналка), делим пополам - получаем размер алиментов.

Разве расходы будут одинаковыми все годы? Они могут возрасти.
Pasha Schwartz
5 апреля 2015, 01:23

Selestra написала:
Разве расходы будут одинаковыми все годы? Они могут возрасти.

Да и доходы могут варьироваться.
Trespassing W
5 апреля 2015, 03:18

Юлия Десяткина написала:
Разумеется много. Это в СССР вся зарплата тратилась на еду, одежду и редкие поездки в отпуск, а сейчас другие реалии. Действительно высокий доход может идти на развитие бизнеса (или накопление капитала для открытия нового), покупку недвижимости и ценных бумаг, пенсионные и просто накопительные программы, да мало ли.  Да, уровень жизни детей после развода должен сохрахяться (в идеале), или уменьшаться некритично, но рассчитывать алименты надо, исходя из текущих расходов на детей, а не из доходов родителя.

А почему не из доходов родителя? Как раз из них. С него, такого богатого, все равно не возьмут больше 50% и не навсегда, а до 18 лет всего. Или его второй семье жмут частные школы, кружки и путешествия для бывших детей? Ну так пусть тоже на алименты подают, выравниваются в правах. Лично мне процентные алименты на детей нравятся больше, чем фиксированные. Еще бы их платили все и честно со всех совокупных доходов. А алименты на БЖ не нравятся, если она трудоспособна.
Мышук
5 апреля 2015, 10:19

Trespassing W написала:
А почему не из доходов родителя? Как раз из них. С него, такого богатого, все равно не возьмут больше 50% и не навсегда, а до 18 лет всего. Или его второй семье жмут частные школы, кружки и путешествия для бывших детей? Ну так пусть тоже на алименты подают, выравниваются в правах. Лично мне процентные алименты на детей нравятся больше, чем фиксированные. Еще бы их платили все и честно со всех совокупных доходов. А алименты на БЖ не нравятся, если она трудоспособна.

+1
Это религиозные страны, типа Израиля, может и могут позволить себе выплаты детям по минимуму, у них и так рожают, ничем не напугаешь. А в большинстве стран и так рожать прекратили, сделайте предлагаемую схему выплат - так вообще никто не будет. Заманивайте тогда к себе эмигрантов, решайте связанные с ними проблемы, не факт, что дешевле, чем с детьми, обойдется. Ну и глупо - своим все краны перекрыть, а потом заманивать к себе живые инкубаторы подешевле. В чем сермяга тогда? Нафига? Чтобы вторым и последующим женам нравились циферки в пенсионном фонде? Так пусть сами поработают для этого.
Другая Стрекоза
5 апреля 2015, 11:14

Trespassing W написала:
Лично мне процентные алименты на детей нравятся больше, чем фиксированные.

Мне тоже. Причем, БМ внезапно начал зарабатывать куда приличней после начала выплат в пользу дочери biggrin.gif Мне ежемесячная динамика вполне симпатична.
НП
5 апреля 2015, 11:55

Trespassing W написала: С него, такого богатого, все равно не возьмут больше 50%

Звучит как "дальше фронта не пошлют", если честно. А уж для денежных людей и подавно - ведь они, как бы ни заботились о детях, вряд ли тратят на них половину и даже четверть дохода.
Trespassing W
5 апреля 2015, 18:17

НП написал: Звучит как "дальше фронта не пошлют", если честно. А уж для денежных людей и подавно - ведь они, как бы ни заботились о детях, вряд ли тратят на них половину и даже четверть дохода.

Нефиг строгать 3+ детей, если жаба рулит. Кроме того, у очень обеспеченых людей и расходы на деточек другие.
Мышук
5 апреля 2015, 18:35

НП написал: А уж для денежных людей и подавно - ведь они, как бы ни заботились о детях, вряд ли тратят на них половину и даже четверть дохода.

Мы сейчас о насколько обеспеченных? О тех, у кого миллиарды? Так их мизер, смысл о них переживать?
А если он зарабатывает 100-200 штук в год, то почему бы и не потратить на свое дитя 25-50 тыщ? Пусть учится и получает те же радости, что и родитель. А то как-то странно, извините, после развода родителей дитя перевести из частной школы в муниципальную лишь потому, что папашу жаба задушила, и что "и там учиться можно". А можно и вообще не учиться, так что ж теперь?
Trespassing W
5 апреля 2015, 18:47

Мышук написала: Мы сейчас о насколько обеспеченных? О тех, у кого миллиарды? Так их мизер, смысл о них переживать?
А если он зарабатывает 100-200 штук в год, то почему бы и не потратить на свое дитя 25-50 тыщ? Пусть учится и получает те же радости, что и родитель. А то как-то странно, извините, после развода родителей дитя перевести из частной школы в муниципальную лишь потому, что папашу жаба задушила, и что "и там учиться можно". А можно и вообще не учиться, так что ж теперь?

$50к в год только на частную школу можно потратить. Даже в моей деревне $20-30 тыщ в год за школу заплатишь. А надо еще на колледж отложить - еще $60к в год. Это без уроков музыки, художки, верховой езды и прочего спорта. Странны мне речи, что дитю еду-одежду обеспечил - и спи спокойно, строгач. Папа Карло, блин.
Мышук
5 апреля 2015, 18:52

Trespassing W написала:
$50к в год только на частную школу можно потратить. Даже в моей деревне $20-30 тыщ в год за школу заплатишь. А надо еще на колледж отложить - еще $60к в год. Это без уроков музыки, художки, верховой езды и прочего спорта. Странны мне речи, что дитю еду-одежду обеспечил - и спи спокойно, строгач. Папа Карло, блин.

Во-во. В кедиках на улице побегает, ишь. Верховую езду ему и теннис, засранцу. "Мы в поле рожали". Противно так слушать это всегда. И это я еще чайлд-фри.
НП
5 апреля 2015, 18:55

Trespassing W написала: Даже в моей деревне $20-30 тыщ в год за школу заплатишь.

Ну, это явно не для всех. Я рискну предположить, что в твоей деревне хватает людей, которым на эти 20-30 тысяч как раз год и работать.
Мышук
5 апреля 2015, 18:57

НП написал: Ну, это явно не для всех.

Ну и что? Когда ребенок обеспеченного жил в семье обеспеченного - это было "для него"? А как развод - так стало "не для всех"? Ребенка назад не прокрутишь, раз развелся. Одно дело, если сам обанкротился, можно еще понять. А тут развелся - и прикрутить дитю финансовый кран. За что? За то, что член на бывшую жену больше не стоит? Где логика... facepalm.gif
Trespassing W
5 апреля 2015, 18:57

Мышук написала: Во-во. В кедиках на улице побегает, ишь. Верховую езду ему и теннис, засранцу. "Мы в поле рожали". Противно так слушать это всегда. И это я еще чайлд-фри.

При этом я не против кедиков и рожания в поле. Ну вот как зарабатываю - так и бегаю, что могу - то и оплачиваю. Но жлобить на детей, когда есть что предложить - это фу. А жлобить имеющиеся ресурсы на детей из бывшей семьи - вообще слов цензурных нет.
НП
5 апреля 2015, 18:57

Мышук написала: Верховую езду ему и теннис, засранцу.

Если у сына есть верховая езда и теннис - отец, скорей всего, при деньгах. А, значит, вряд ли тратит на сына половину и даже четверть дохода, поскольку не живет в режиме от зарплаты до зарплаты. Вряд ли надо отнимать у него половину заработанного, чтобы парень не лишился верховой езды?
НП
5 апреля 2015, 18:59

Мышук написала: А тут развелся - и прикрутить дитю финансовый кран.

Отдавать на него половину дохода - наверное, это не прикрутить, а наоборот, ливануть брандсбойтом. Ну, как мне это со стороны представляется. Вне мира больших денег.
Trespassing W
5 апреля 2015, 18:59

НП написал: Ну, это явно не для всех. Я рискну предположить, что в твоей деревне хватает людей, которым на эти 20-30 тысяч как раз год и работать.

Конечно. Сколько могут, столько и тратят. Я тоже частную школу не потянула, потянула дом в районе с хорошей муниципальной. Так все и тянутся, это я как раз очень хорошо понимаю. А целевое жлобство на детей - нет.
Trespassing W
5 апреля 2015, 19:03

НП написал: Если у сына есть верховая езда и теннис - отец, скорей всего, при деньгах. А, значит, вряд ли тратит на сына половину и даже четверть дохода, поскольку не живет в режиме от зарплаты до зарплаты. Вряд ли надо отнимать у него половину заработанного, чтобы парень не лишился верховой езды?

На одного у нас, вроде, четверть предусмотрена. И еще раз - жлобно на детей тратиться - не надо заводить. Самому проще и честнее будет жить. Это я не про тебя, разумеется, а сферически.
Мышук
5 апреля 2015, 19:04

НП написал:
Если у сына есть верховая езда и теннис - отец, скорей всего, при деньгах. А, значит, вряд ли тратит на сына половину и даже четверть дохода, поскольку не живет в режиме от зарплаты до зарплаты. Вряд ли надо отнимать у него половину заработанного, чтобы парень не лишился верховой езды?

Разные родители тратят по-разному. Очень многие действительно откладывают чуть ли не половину дохода, чтобы потом универ был отличный у ребенка. Речь же не о миллиардерах, ты упорно не хочешь понять, что потратить даже 50-100 штук в год на детей можно элементарно, без особой роскоши. С нормальной учебой, путешествиями, медосблуживанием и уходом. При этом роскоши особой не будет. Т.е. потратить половину своего дохода вполне можно, если у тебя доход 200-250 штук в год. А если мы о реальных миллиардерах - так их доли процента, уж они точно в твоей защите не нуждаются, у них для этого армия юристов. А остальные родители да, вполне могут тратить 25-50% дохода на детей. Такая уж родительская доля. Не все - последователи Леонова, чтобы за шкирку выкинуть во взрослую жизнь необразованным и неподготовленным.
НП
5 апреля 2015, 19:05

Trespassing W написала: И еще раз - жлобно на детей тратиться

Ну, извини, это очень размытое понятие - жлобно. Родителям же тоже что-то оставаться должно. Тем более, раз надо на колледж копить.
Мышук
5 апреля 2015, 19:07

НП написал: Родителям же тоже что-то оставаться должно.

Вот закон и считает, что родителям должно оставаться 75-50% их дохода. Нормально. Это же не с потолка цифры, это считали затраты, вычисляли.
А у тебя вот почему не 25-50%, а меньше? Откуда ты это вычислил?
Trespassing W
5 апреля 2015, 19:08

Мышук написала: А если мы о реальных миллиардерах - так их доли процента, уж они точно в твоей защите не нуждаются, у них для этого армия юристов.

Этих бывшие жены раздевают, а не бывшие дети.
Мышук
5 апреля 2015, 19:10

Trespassing W написала:
Этих бывшие жены раздевают, а не бывшие дети.

Ну, их не особо и жаль, порешают свои проблемы как-то. Сколько их в мире вообще? Несколько сотен? Кому их проблемы интересны...
А у человека со средним и выше среднего доходом элементарно может уходить четверть на одного ребенка и половина - если детей несколько.
Trespassing W
5 апреля 2015, 19:11

НП написал: Ну, извини, это очень размытое понятие - жлобно. Родителям же тоже что-то оставаться должно. Тем более, раз надо на колледж копить.

У тех, кому мало остается, так же мало и берут - чтоб дите ноги не протянуло, а у кого доход 4 медианы по стране и выше, не оголодают, ну хотелки новой жене маленько прикрутят. Так новая и знает, на что идет.
Trespassing W
5 апреля 2015, 19:14

Мышук написала: Ну, их не особо и жаль, порешают свои проблемы как-то. Сколько их в мире вообще? Несколько сотен? Кому их проблемы интересны...
А у человека со средним и выше среднего доходом элементарно может уходить четверть на одного ребенка и половина - если детей несколько.

Так и есть.
НП
5 апреля 2015, 19:22

Мышук написала: А у человека со средним и выше среднего доходом элементарно может уходить четверть на одного ребенка

Ладно со средним, но про выше среднего (а 200k в год - это же выше среднего для Штатов?) - никогда бы не подумал. Может, это у людей с каким-то особенно большим сердцем? Черт его знает. МиЖ нас учит, что на первом месте у нас мы сами, а тут целую четверть от немалого дохода ребенку отдай. Попадалово. frown.gif
НП
5 апреля 2015, 19:24

Мышук написала: Откуда ты это вычислил?

Не знаю. Наверное, не учел верховую езду.
Мышук
5 апреля 2015, 19:26

НП написал:
Ладно со средним, но про выше среднего (а 200k в год - это же выше среднего для Штатов?) - никогда бы не подумал. Может, это у людей с каким-то особенно большим сердцем? Черт его знает. МиЖ нас учит, что на первом месте у нас мы сами, а тут целую четверть от немалого дохода ребенку отдай. Попадалово. frown.gif

Какое, блин, попадалово? Не рожай - не попадешь. Все будет твое, сам будешь тратить. Но родить, развестись, а потом самому летать частным джетом, а дитя лишить верховой езды лишь потому, что без нее можно жить - жлобство первосортное.
Ребенок, вообще-то, хочет того же, что видит в наличии у своих родителей. И плющить его лишь потому, что можешь, а тот пока не может ответить - сложно подобрать цензурные слова.
Мышук
5 апреля 2015, 19:28

НП написал:
Не знаю. Наверное, не учел верховую езду.

Перевожу. Просто не хочется столько отдавать. Это бывает. Не все любят своих детей и хотят на них тратиться. Вот поэтому законы цифры и устанавливают. В нормальных странах. Чтобы как-то пресечь подобную жадность и заставить нормально выращивать детей.
НП
5 апреля 2015, 19:30

Мышук написала: И плющить его лишь потому, что можешь

Вот я и сомневался, что для того, чтобы ребенок не лишился верховой езды, у хорошо зарабатывающего отца надо отнимать аж четверть дохода. Эту четверть, небось, рассчитывали не из 200k исходя, а из чего-нибудь "поближе к земле". Наверное.
Trespassing W
5 апреля 2015, 19:31

НП написал: Ладно со средним, но про выше среднего (а 200k в год - это же выше среднего для Штатов?) - никогда бы не подумал. Может, это у людей с каким-то особенно большим сердцем? Черт его знает. МиЖ нас учит, что на первом месте у нас мы сами, а тут целую четверть от немалого дохода ребенку отдай. Попадалово. frown.gif

Медианный доход по Штатам - около $50к в год. Четверть на ребенка уходит со свистом, без всяких частных школ и без верховой езды и тенниса. Я за одни уроки музыки, когда он 3 инструмента набрал, платила $400/месяц - уже $5к/год. А спорт, а игрушки-гаджеты, а отпуск в дорогое каникулярное время? А медицина, еда и шмотки, наконец? За частные платят как раз начиная где-то с 4 медиан, и я считаю, что дети, в отличие от самих решивших разбежаться супругов, не должны терять в образовании и классовых плюшках.
Trespassing W
5 апреля 2015, 19:34

Мышук написала: Какое, блин, попадалово? Не рожай - не попадешь. Все будет твое, сам будешь тратить. Но родить, развестись, а потом самому летать частным джетом, а дитя лишить верховой езды лишь потому, что без нее можно жить - жлобство первосортное.
Ребенок, вообще-то, хочет того же, что видит в наличии у своих родителей. И плющить его лишь потому, что можешь, а тот пока не может ответить - сложно подобрать цензурные слова.

Угу.
Мышук
5 апреля 2015, 19:35

НП написал:
Вот я и сомневался, что для того, чтобы ребенок не лишился верховой езды, у хорошо зарабатывающего отца надо отнимать аж четверть дохода. Эту четверть, небось, рассчитывали не из 200k исходя, а из чего-нибудь "поближе к земле". Наверное.

И что? Только потому, что другим детям недоступна езда и гольф, надо отобрать и у этого? Его отец не обеднел ведь, а лишь развелся с его матерью. С чего бы у ребенка отобрать блага, еще раз спрашиваю?
НП
5 апреля 2015, 19:40

Мышук написала: Не все любят своих детей и хотят на них тратиться

Какая-то слишком навязчивая параллель между любовью и тратами.
Trespassing W
5 апреля 2015, 19:41

НП написал: Какая-то слишком навязчивая параллель между любовью и тратами.

А между любовью и нежеланием обеспечить ребенку тот же уровень жизни, что и себе?
НП
5 апреля 2015, 19:42

Trespassing W написала: Четверть на ребенка уходит со свистом, без всяких частных школ и без верховой езды и тенниса. Я за одни уроки музыки, когда он 3 инструмента набрал, платила $400/месяц - уже $5к/год.

А, ну тогда конечно. frown.gif Раз даже без лошадок четверть вынь да положь.
Мышук
5 апреля 2015, 19:43

НП написал:
Какая-то слишком навязчивая параллель между любовью и тратами.

Нормальная параллель. Бесплатно любить и дурак может. А вот вложить в ребенка время, усилия, деньги - может не каждый. И не надо мне рассказов том, что вырезать с ним бумажных куколок это то же самое, что оплатить ему учебу в Кембридже.
НП
5 апреля 2015, 19:44

Мышук написала: С чего бы у ребенка отобрать блага, еще раз спрашиваю?

Я не думал, что ребенок лишится благ, если хорошо зарабатывающий отец будет отдавать ему менее четверти дохода. Теперь, после выкладок Trespassing W, я вижу, что это не так. Тогда конечно. Ребенок не виноват.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»