Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: День сурка
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Лунный Волк
28 марта 2015, 09:01

Лютти написала: о библейском

А где написано, что в раю запрещена предпринимательская деятельность и индустрия развлечений? Открыл казино и позвал всех играть на щелобаны. wink.gif
Idea
28 марта 2015, 21:19

Натали Анд написала:
Лучше посмотри, пожалуйста. smile.gif
Уверена, что твоё воображение, при чтении, выдаст очень симпатичные образы персонажей, smile4.gif  но, чесссно слово! - такого великолепия, как игра Билла Мюррея и Энди МакДауэлл - трудно вообразить, это надо видеть! smile4.gif

Я верю, что это прекрасный фильм.
Просто, к сожалению, последние годы я почти ничего нового не могу смотреть, максимум смотрю фильмы по ранее прочитанным книгам, и то, далеко не все. Не могу дома держать внимание на чем-то одном так долго. Надеюсь, это временно.
Читаю много, как привыкла.
Idea
28 марта 2015, 21:25

Натали Анд написала: "Вызывает интерес
и такой еще разрез."©  biggrin.gif
-

Про пофигизм. smile.gif
Это я уже и для себя хочу узнать - как же его выработать, если он от природы не даден? smile.gif
Если были треды на эту тему - сошлите, плиз.
Ну или истории из жизни, как, типа - заморачивался, заморачивался, да и вызаморачивался весь выработал пофигизм! smile.gif

Не скажу за общий пофигизм, но за избирательный имею следующее: попробуй пережевать ситуации до такого состояния, чтобы тебе самой уже не хотелось прожёвывать получившееся еще раз. Есть такой метод восстановления после расставаний: найти десяток "свободных ушей", которым надо максимально подробно рассказать об отношениях, их развитии и окончании. На какой-то из рассказов попустит.
У меня нет столько "ушей" поблизости, поэтому часть из этих разов я просто рассказываю вслух - в машине, в ванной, на прогулке в лесу. Кручу, то один аспект пробубню, то другой, через какое-то время острота сходит на "нет".
Свиристель
28 марта 2015, 23:16

Idea написала:
Я верю, что это прекрасный фильм.
Просто, к сожалению, последние годы я почти ничего нового не могу смотреть, максимум смотрю фильмы по ранее прочитанным книгам, и то, далеко не все. Не могу дома держать внимание на чем-то одном так долго. Надеюсь, это временно.
Читаю много, как привыкла.

Попробуй смотреть кино, бегая на эллипсе.
Idea
29 марта 2015, 00:00

Свиристель написала:
Попробуй смотреть кино, бегая  на эллипсе.

Тогда я точно ничего не запомню, буду думать только о том, когда же закончится пытка эллипсом.
Но тот тред всё равно не прошел даром, я ставлю на дорожке уклон покруче и нахожу старые номера КВН на трубе, это помогает продержаться в 1,5-2 раза дольше от моих обычных показателей на дорожке и велике. Я довольна. smile.gif
Свиристель
29 марта 2015, 01:16

Idea написала:
Тогда я точно ничего не запомню, буду думать только о том, когда же закончится пытка эллипсом.
Но тот тред всё равно не прошел даром, я ставлю на дорожке уклон покруче и нахожу старые номера КВН на трубе, это помогает продержаться в 1,5-2 раза дольше от моих обычных показателей на дорожке и велике. Я довольна. smile.gif

А я не с целью дольше бегать. Я предлагаю тебе способ смотреть фильм и не думать, что ты бездельничаешь. tongue.gif И скорость можно поставить комфортную.
Натали Анд
29 марта 2015, 16:56

Свиристель написала: Ты сначала скажи, что ты под этим понимаешь.   

Чёткой формулировки у меня нет. smile.gif Только примерные описания-воспоминания о том или ином случае, когда иметь пофигизм было бы не плохо.
Ну, чтобы поконкретнее, например -излишнее зацикливание на проблеме. Перфекционизм в некоторых случаях - тоже отсутствие здорового пофигизма, кмк. Или - когда хочется бросить что-то нАфиг, но не можешь, потому что - "надо!". Или даже - бросила, но покоя от этого нет, потому что где-то в мозгу сидит ощущение некомфорта от этого.
Как-то так.

Developer написал: менять реальности и получать от этого удовольствие.

Можно. Но, имхо, это было искусственно, от безысходности\невозможности изменить. Искреннее удовольствие, не вымученное, он получил, когда День сурка закончился.

Idea написала: Я верю, что это прекрасный фильм.Просто, к сожалению, последние годы я почти ничего нового не могу смотреть, максимум смотрю фильмы по ранее прочитанным книгам, и то, далеко не все. Не могу дома держать внимание на чем-то одном так долго. Надеюсь, это временно. Читаю много, как привыкла.

Говорят, что должен быть рассказ, по мотивам которого фильм снят. Не нашла. Только в виде сценария. Попробуй. Но на моё имхо - это, всё же, не то.. smile.gif

http://samlib.ru/o/odin_a/groundhogday.shtml


Idea написала: попробуй пережевать ситуации до такого состояния, чтобы тебе самой уже не хотелось прожёвывать получившееся еще раз.

Спасибо.
Свиристель
30 марта 2015, 11:40

Натали Анд написала:
Чёткой формулировки у меня нет. smile.gif 

В этом описании пофигизм сильно напоминает работу здоровой психики. biggrin.gif
НП
30 марта 2015, 14:14

Рус написал: А потом усиленно работать прекращу и начну
готовиться: к... свадьбе

Я думал, ты уже женат.
НП
30 марта 2015, 14:21

Лютти написала: А герои рая и этого были лишены, ибо изначально были совершенны. И бессмертны!

Они даже сексом заниматься друг с другом не могли. То ли дело Мюррей с симпатяшкой Макдауэлл.
НП
30 марта 2015, 14:39
А еще главный герой там с таким облегчением надоедливому однокласснику в морду дал на какой-то из бесчисленных дней. biggrin.gif Прямо с ходу так, вместо "здрасте" - н-на!
gb131
30 марта 2015, 15:24

НП написал: А еще главный герой там с таким облегчением надоедливому однокласснику в морду дал на какой-то из бесчисленных дней.  biggrin.gif Прямо с ходу так, вместо "здрасте" - н-на!

Что, так же кому-то хотел бы? biggrin.gif
НП
30 марта 2015, 15:42

gb131 написала: Что, так же кому-то хотел бы?

"Бить человека по лицу я с детства не могу". Даже тогда, когда надо бы. Но очень уж мне понравилась та сцена. И еще запомнилось, как ГГ учился игре на пианино с нуля до мастера. По уроку за раз. Пусть у меня не особо большой синефильский багаж, но на мой взгляд это кино - одно из лучших вообще.
Кроляка
30 марта 2015, 15:54

bizi написала: День Сурка - мой профессиональный праздник.
Где-то выше был намек ребенка "завести". Так у меня именно с рождением третьего ребенка и напало беспросветное "болото".

Ну это же как повезет. Моя подруга наоборот - только с рождением третьего познала весь кайф "дня сурка". Теперь всех агитирует biggrin.gif .
Кроляка
30 марта 2015, 15:59

Натали Анд написала:
Ну или истории из жизни, как, типа - заморачивался, заморачивался, да и вызаморачивался весь выработал пофигизм! smile.gif

Можно методом замещения попробовать. Ну озаботиться чем-нибудь, что важно тебе самому так, чтобы на домочадцев сил оставалось значительно меньше.
Но у меня нездоровый эгоизм, конечно, мне легче biggrin.gif .
НП
30 марта 2015, 16:01

Кроляка написала: Теперь всех агитирует

Это у нее хитрый план, наверное. Чтобы не только ей так мучиться.
Ларантито
30 марта 2015, 16:09

НП написал:
на мой взгляд это кино - одно из лучших вообще.

И для меня.
НП
30 марта 2015, 16:12
Кстати, мне кажется, или "днем сурка" чаще всего называют сидение дома с грудными детьми, когда и захочешь вырваться - а не сможешь? На работе тоже может быть одно и то же каждый день, но за коллегами хотя бы не надо следить, чтобы они пол вареньем не намазали (или чем похуже).
Selenita
30 марта 2015, 18:49

НП написал: Кстати, мне кажется, или "днем сурка" чаще всего называют сидение дома с грудными детьми, когда и захочешь вырваться - а не сможешь? На работе тоже может быть одно и то же каждый день, но за коллегами хотя бы не надо следить, чтобы они пол вареньем не намазали (или чем похуже).

По моему опыту с двумя детьми, как раз наоборот.
С грудным ребенком, в общем-то, можно вырваться почти куда угодно, было бы желание. Особенно сейчас, когда есть памперсы и слинги. И отпрашиваться ни у кого не нужно. И день можно построить гибко.
А с работой в этом плане все гораздо сложнее. С 9 до 18 ты себе не принадлежишь, при этом, тебе треплют нервы, и плюс час на дорогу утром и вечером.
Получается, реально, как тут уже писали жизнь "от пятницы до пятницы" (с).
НП
30 марта 2015, 19:00

Selenita написала: С грудным ребенком, в общем-то, можно вырваться почти куда угодно, было бы желание.

Но не в кино, например.
Тетушка Лу
30 марта 2015, 19:19

Вот мои пять копеек советов для борьбы с рутиной, которая омрачает желанную стабильность smile.gif Интернет - самое удобное средство общения, возможность смотреть на всю бурлящую в мире жизнь со стороны, не выходя из дома. Возможность общаться когда захочешь, возможность смотреть любые картины и читать книги не переставая варить борщ biggrin.gif
Это один из способов. Второй - обязательные выходы куда- то в одиночку или с мужем. В одиночку - это не обязательно, можно с подругами это всем понятно. Чтобы понемногу научиться развивать в себе пофигизм и эгоизм надо запланировать день встречи и пойти на него обязательно - хоть камни с неба.
Поговорить с мужем - почему собственно он самоустранился от домашних забот?. Деньги в семью? Может она начнет деньги в семью таскать а он займется папой и сыном?. А сыном он почему не занимается? Тут возникает много дополнительный вопросов.
Тетушка Лу
30 марта 2015, 19:30

Пейзанка написала:
Дело вкуса, конечно, но в ближайшем населенном пункте скорее всего увидишь вот это:


А мне нравится вот так, например:
user posted image

Так от автовокзала надо отойти и увидишь что - нибудь подобное. Почти во всех старых городах есть такие места что ахнешь. В новых тоже есть, модерна больше правда. А автовокзалы везде одинаковы. Только где- то чище где- то грязней smile.gif
Ларантито
31 марта 2015, 00:04

Свиристель написала:
Любопытство всё же пересилило, и я решила спросить: почему герой не хотел вечно жить в этом, ставшим к концу фильма замечательным, дне? Ведь он имел бесконечные возможности к самосовершенствованию, ему не нужно было беспокоиться о деньгах, он мог полностью управлять своей жизнью и менять её по своему разумению, каждый вечер гарантированно ждал романтический ужин и прекрасный секс - почему это не верх мечтаний для него?

В этом замечательном дне он оставался одиноким. smile4.gif
Когда он перестал сопротивляться, хитрить и манипулировать, день закончился; началась другая жизнь, и любимый человек остался рядом.
Борг
31 марта 2015, 00:19

Рус написал: Разнообразить серые будни!  3d.gif

Соседям.
Свиристель
31 марта 2015, 01:52

Ларантито написала:
В этом замечательном дне он оставался одиноким.  smile4.gif
Когда он перестал сопротивляться, хитрить и манипулировать, день закончился; началась другая жизнь, и любимый человек остался рядом.

Мне нравится вариант.

А почему он тогда не пытался самоубиться тостером раньше, ведь он до этого дня тоже был одинок?
YAnimal
31 марта 2015, 17:07

Асклепий написал:В мои обязанности входило следующее: я подбирал сброшенные с потолка стальные тросы, скручивал их в бухты и складывал в тележку.

Важный уточненяющий вопрос. Можно разговаривать с коллегами в процессе работы?
Лютти
31 марта 2015, 17:14

Свиристель написала:
А почему он тогда не пытался самоубиться тостером раньше, ведь он до этого дня тоже был одинок?

Ну значит ещё на что-то надеялся. Очень в глубине души.
Свиристель
31 марта 2015, 17:24

Лютти написала:
Ну значит ещё на что-то надеялся. Очень в глубине души.

Вот, и отсутствие "завтра" убило в нём последнюю надежду. tongue.gif
Лютти
31 марта 2015, 17:41

Свиристель написала:
Вот, и отсутствие "завтра" убило в нём последнюю надежду.  tongue.gif

Ну да. А кто-то сомневался? А совершенствоваться ГГ начал от безысходности и чтоб с ума не сойти. Так что, тупик - пинок к самосовершенствованию. Вроде логично. smile.gif
Тетушка Лу
31 марта 2015, 17:46

Свиристель написала:
А почему он тогда не пытался самоубиться тостером раньше, ведь он до этого дня тоже был одинок?

так он же был счастлив smile.gif Он бы не против застрять в другом дне - когда был на пляже с красоткой, они занимались сексом, а потом шли в море и "плавали как выдры"
Он был счастлив и одиноким, пока создатели фильма не объяснили ему, что счастливым можно стать лишь женившись на прекрасной женщине и родив детей. У ТС все это есть ( только она замужем, а не жената) а она недовольна! Ну нет в природе гармонии! 3d.gif
Лютти
31 марта 2015, 18:07

Тетушка Лу написала:
пока создатели фильма не объяснили ему, что счастливым можно стать лишь женившись на прекрасной женщине и родив детей. У ТС все это есть ( только она замужем, а не жената) а она недовольна!

Значит для героини фильма всё ещё впереди - её персональный день сурка. biggrin.gif
Натали Анд
31 марта 2015, 21:02

Свиристель написала:
В этом описании пофигизм сильно напоминает работу здоровой психики.  biggrin.gif

Да ладн! 3d.gif Уверена, что такое "накатывает" периодически на множество людей, но если ты права, то фраза "есть только недообследованные"© становится, практически, диагнозом человечеству. biggrin.gif А я в человечество таки верю! biggrin.gif
Натали Анд
31 марта 2015, 21:05

Кроляка написала: Можно методом замещения попробовать.

Ок, пасиб. smile4.gif
Асклепий
31 марта 2015, 23:07

YAnimal написал: Важный уточненяющий вопрос. Можно разговаривать с коллегами в процессе работы?

Конечно. Кто ж тебе запретит? Пустой выставочный зал, двое на подъёмнике идут впереди, сбрасывая тросы с потолка, ты с коллегами идёшь за ними, поднимаешь тросы, расцепляешь чекели, скручиваешь тросы в бухты. Разговаривай сколько влезет, если настроение есть.
YAnimal
1 апреля 2015, 10:50

Асклепий написал:Разговаривай сколько влезет, если настроение есть.

В таком случае работа может стать работай мечты в случае, если интересно общаться с коллегами.
НП
1 апреля 2015, 10:54

YAnimal написал: В таком случае работа может стать работай мечты в случае, если интересно общаться с коллегами.

Да, но 11 евро в час... Я подозреваю, что для Германии это весьма скромный доход.
ToyoharaTwi
1 апреля 2015, 10:58
3d.gif
Свиристель
1 апреля 2015, 11:00

Лютти написала:
Ну да. А кто-то сомневался? А совершенствоваться ГГ начал от безысходности и чтоб с ума не сойти. Так что, тупик - пинок к самосовершенствованию. Вроде логично. smile.gif

Сомневался, там, выше по треду. biggrin.gif
Свиристель
1 апреля 2015, 11:02

ToyoharaTwi написала: 3d.gif

Вот-вот. Полтора часа в один конец - просто праздник, час наслаждения одиночеством в метро. 3d.gif
Кроляка
1 апреля 2015, 14:01

Свиристель написала:
Вот-вот. Полтора часа в один конец - просто праздник, час наслаждения одиночеством в метро. 3d.gif

Мой начальник как-то удивлялся, как я могу в бассейне 45 минут не спеша курсировать от бортика к бортику (я и дольше могу). Это же очень скучно. А для меня это один из немногих периодов, когда никто ни о чем не спрашивает. Вообще!
YAnimal
1 апреля 2015, 17:30

НП написал:
Да, но 11 евро в час... Я подозреваю, что для Германии это весьма скромный доход.

Не думаю. 125 тыр в месяц не плохо для Москвы. Не думаю, что жизнь в Германии дороже.
Асклепий
1 апреля 2015, 21:08

YAnimal написал: В таком случае работа может стать работай мечты в случае, если интересно общаться с коллегами.

Лично я бы в таком случае предпочёл работу дальнобойщика. Зарплаты примерно одинаковые, но никаких коллег, 99% рабочего времени в одиночестве.
Лунный Волк
1 апреля 2015, 21:14

Асклепий написал: 99% рабочего времени в одиночестве.

Если верить сериалу, то худший случай неодиночества - вдвоем ездят.
Асклепий
1 апреля 2015, 21:18

YAnimal написал: Не думаю. 125 тыр в месяц не плохо для Москвы. Не думаю, что жизнь в Германии дороже.

1760 евро чистыми на руки — это, скажем так, для одинокого кормильца семьи с одним ребёнком ровнёхонько прожиточный минимум. Жить на него большинству людей тяжело. Одинокому, которому много не надо, — ну, на выжить хватит. 760 на квартиру с коммуналкой, 500 на недорогую машину с налогами, бензином и страховкой, 100 на телефоны-интернеты, 400 на жизнь. Но есть один нюанс. Когда я работал за эти деньги, ИП из всей социалки должны были платить только медстраховку (минус ещё 300-350 в месяц, то есть остаётся уже от полтинника до сотни). Сейчас они должны платить ещё и пенсионную, и по безработице, и не знаю, чего им ещё не понавесили.

И самое главное — с этих одиннадцати евро ещё не уплачен подоходный налог. У меня это была подработка, поэтому я после всех списаний проходил ровненько под безналоговый минимум. Если же превратить её, эту работу, в основное занятие и зарабатывать действительно 1760 евро в месяц, то с них придётся заплатить ещё и подоходный налог сотни в полторы.
Асклепий
1 апреля 2015, 21:37

Лунный Волк написал: Если верить сериалу, то худший случай неодиночества - вдвоем ездят.

Это по России, там расстояния требуют. По Германии особо не надо. Ну и опять-таки — это такой пункт контракта, который будет известен заранее (если наниматься на дядю, а не покупать себе свой грузовик, где ты вообще будешь сам себе хозяин).
YAnimal
2 апреля 2015, 10:49

Асклепий написал:
1760 евро чистыми на руки

Почему 1760? Я посчитал стандартные российские 23 рабочих дня в месяц по 8 часов. 2024.


— это, скажем так, для одинокого кормильца семьи с одним ребёнком ровнёхонько прожиточный минимум.

То есть можно очень скромно жить семье из трех человек, где жена не работает?


760 на квартиру с коммуналкой

Это (пусть поправят, если ошибаюсь) приблизительно московские расценки.


500 на недорогую машину с налогами, бензином и страховкой

Довольно дорого. У нас не дороже 300 евро обойдется содержание недорогой машины, включая ее ТО (если сумму пересчитать за месяц).


100 на телефоны-интернеты

30, если считать на семью.


400 на жизнь.

500 как минимум, я думаю.


И самое главное — с этих одиннадцати евро ещё не уплачен подоходный налог.

Это действительно главное. Вообще интересно, спасибо.
Асклепий
4 апреля 2015, 13:09

YAnimal написал: Почему 1760? Я посчитал стандартные российские 23 рабочих дня в месяц по 8 часов. 2024.

Потому что ты говорил о Германии, а в Германии стандарт — 160 часов в месяц.

YAnimal написал: То есть можно очень скромно жить семье из трех человек, где жена не работает?

Очень скромно — можно, это прожиточный минимум, уровень социального пособия. Грубо оно считается так: на человека по 400 евро на руки плюс оплата недорогой квартиры плюс медицинская страховка (примерно 150 на человека). Но "работа мечты" и "очень скромно" между собой не согласуются.

YAnimal написал: Довольно дорого. У нас не дороже 300 евро обойдется содержание недорогой машины, включая ее ТО (если сумму пересчитать за месяц).

С учётом потери стоимости? У меня только на солярку за две машины уходит сотни три. Страховка на одну машину полторы тысячи (каско), на другую 700 евро (только страхование от ущерба третьим лицам). Налог на каждую под две сотни в год. ТО раз в год примерно 400-500 евро за каждую. Выплаты по кредиту можно уже даже и не считать.

YAnimal написал: 30, если считать на семью.

В Германии? Ты же написал:

YAnimal написал: Не думаю, что жизнь в Германии дороже.

Vovchik
4 апреля 2015, 14:21

YAnimal написал:
Довольно дорого. У нас не дороже 300 евро обойдется содержание недорогой машины, включая ее ТО (если сумму пересчитать за месяц).

Думаю ты не учел потерю стоимости, страховку и прочее.
Karemo
4 апреля 2015, 20:05

Асклепий написал: Германии стандарт — 160 часов в месяц.

А как он применяется на практике? Вот в Апреле, например, 176 рабочих часов. Что будет с "лишними" 16-тью часами?
Асклепий
4 апреля 2015, 20:23

Karemo написал: А как он применяется на практике? Вот в Апреле, например, 176 рабочих часов. Что будет с "лишними" 16-тью часами?

Я никогда не работал по тарифному договору в Германии, поэтому не знаю. smile.gif Думаю, считается, что в среднем в месяце 4,33 недели при 37 рабочих часах в неделю (например, по 7,5 часов с понедельника по четверг и семь часов в пятницу).
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»