Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Проблемы с мужем
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90
Аяла
21 апреля 2015, 14:58

Tafi написала:
А очень может и не быть. Что значит травмированный? Детский сад какой-то  mad.gif Вряд-ли его волоком тянули на СР. И что он там такого мог увидеть, что на ребенке новом настаивал, а в процессе оказалось, что травма таки несовместимая  facepalm.gif

ППКС. Извините, целые страны есть где муж присутствует на родах своих детей. Все мужское население травмированное?
Лютти
21 апреля 2015, 15:05

Zanthia написала:
Зато верный, если речь о новорожденным. Потому что всем тяжело

Ну, то была лишь моя имха, я про всех не знаю. И по ней семья - это скорее очень ограниченный контингент "на маленьком плоту сквозь бури, дождь и грозы". Но и хорошей погоды тоже хватает. Вот где-то так.
Sonne
21 апреля 2015, 15:08
Аяла, ну в нашей стране присутствие мужа на родах не настолько традиционно, как в тех странах. И у мужчин может быть психологический барьер (как впрочем, и у женщин).
Мне один таксист рассказал о том, как он вёз пару в роддом, и по дороге женщина начала рожать. Таксисту пришлось роды принимать самому, т.к. молодой папа почти сразу хлопнулся в обморок. Стресс-то ещё тот.
Фрайди
21 апреля 2015, 15:14

sonobr написала:
А что, собственно, такого сверхъестественного Розовый Слон требует от мужчины? Почему отсчет надо вести от поведения "отцов и дедов", а не "идеального мужа из американских сериалов"? Да, в данной ситуации главное - благополучно доносить и родить, но и оправдывать поведение Васи тем, что он "простой" и "из Котельников" - неверно в корне. Давайте еще вспомним формулу "не пьет, не бьет, вокруг дома не гоняет", и вообще повесим на Васю нимб сияющий. Вася повел себя по отношению к беременной жене  некрасиво, и это не оправдать ни генами, ни "малой родиной".

Я же говорю не о сферическом муже в вакууме, а о конкретном Васе, у которого вот такая предыстория. Человеку трудно измениться, особенно если с ним это внятно не проговаривали. Он, может, и старается вести себя как этот Кен, но Кенов учили быть хорошими мужьями и папашами 50 лет, а у нас еще в поколении наших отцов было "не пьет, не бьет, зарплату отдает - что еще нужно". (Конечно же, я не говорю об отцах форумчанок из интеллигентнейших семей, о которых мне сейчас напишут).
sonobr
21 апреля 2015, 15:16

маленькое ЧУДОвище написала: Потому что в партнеры был сознательно выбран вот этот Вася, а не сериальный Кен.

Именно таких Вась мы (окружающие) делаем сами своим снисходительным отношением к их тонкой душевной организации. Причем Вася прекрасно знает, "что такое хорошо и что такое плохо", в конфетно букетный вел себя так, как принято, то есть, "как Кен".
Tafi
21 апреля 2015, 15:17

Sonne написала: Аяла, ну в нашей стране присутствие мужа на родах не настолько традиционно, как в тех странах. И у мужчин может быть психологический барьер (как впрочем, и у женщин).
Мне один таксист рассказал о том, как он вёз пару в роддом, и по дороге женщина начала рожать. Таксисту пришлось роды принимать самому, т.к. молодой папа почти сразу хлопнулся в обморок. Стресс-то ещё тот.

Не могу понять, почему в нашей стране делают из мужчин "убогих". Т.е. они, бедные, стресс не выдержат. Стресс видите ли, женщину поддержать, просто побыть рядом, при этом испытывая только душевные переживания, в отличие от.
П.С. мой муж очень не хотел присутствовать, потому что ему "мужики" сказали, что не мужское это дело и потом та самая травма и произойдет, как только он увидит ВСЕ. Благо своя голова оказалась умней и на мой звонок о предстоящих вот-вот родах, он все бросил, проехал 100 км, успел застать схватки, сам процесс и перерезать пуповину.
Geness
21 апреля 2015, 15:19

Фрайди написала:
Я же говорю не о сферическом муже в вакууме, а о конкретном Васе, у которого вот такая предыстория. Человеку трудно измениться, особенно если с ним это внятно не проговаривали. Он, может, и старается вести себя как этот Кен, но Кенов учили быть хорошими мужьями и папашами 50 лет, а у нас еще в поколении наших отцов было "не пьет, не бьет, зарплату отдает - что еще нужно". (Конечно же, я не говорю об отцах форумчанок из интеллигентнейших семей, о которых мне сейчас напишут).

А женщины, они эти 50 лет проживали на другой планете, где их учили чему-то другому?

Апд. Я когда такое читаю, сразу представляется такая Женщина, Родина-Мать, которая несчастного приголубит, прижмет к груди, объяснит, проговорит, поймет, и еще в процессе собственных родов будет утешать, чтоб не нервничал, бедный. И наступит всем счастье.
Ялав
21 апреля 2015, 15:20
В конфетно-букетный он вел себя как отец и дед в тот же конфетно-букетный. Да и какой-нить одинокий голубь на карнизе за окном тож так же себя ведет: курлычет, надувается, проходу не дает, в клювике что-нить таскает.
Idea
21 апреля 2015, 15:33

Tafi написала: Не могу понять, почему в нашей стране делают из мужчин "убогих".

Потому что в "женской линии" тоже не Барби сидят, принцип "я и лошадь, я и бык" при "никчемненьком" муже живее всех живых. В сочетании с "хоть плохонький, да свой" дает убийственный результат.
sonobr
21 апреля 2015, 15:39

Ялав написала: В конфетно-букетный он вел себя как отец и дед в тот же конфетно-букетный. Да и какой-нить одинокий голубь на карнизе за окном тож так же себя ведет: курлычет, надувается, проходу не дает, в клювике что-нить таскает.

В отличие от голубя несмышленого, Вася, как и его отец, и дед, вполне осознавал, чего он хочет получить посредством конфетно-букетного. И тем поколения наших мужчин от голубя и прочих самцов животного мира и отличаются, что от них можно требовать ответственности по человеческим меркам. Хотя с позицией "ну что с него взять, это ж Вася" мы долго еще будем расхлебывать такое к себе отношение.
Ялав
21 апреля 2015, 15:43
Не-не-не, погодьте. А я никого и не оправдываю, не надо меня в защитники записывать.
Муж ушел? бросил? Че в безответственного сразу записывать?

Вот честно, поставив себя на место сабжевого Васи, понимаю, либидо у меня упало б ниже плинтуса на словах "ты - номер три", "твои хотелки я задвину при любом раскладе, об чем тебя счас оповещаю, получите - распишитесь".
В романах только бывает, что она его не любила, рожать согласилась, он ее на руках, а потом внезапно любовь проснулась. С ее стороны.
Последнее, что напишу: когда я читала, меня покоробило несколько моментов. 1) четкая решенная позиция "рожу, а потом разведусь, ниче страшного, я сильная", 2) "теперь я его люблю — он машину помыл". И это то, что меня — постороннего человека — задевает. Могу представить, что чувствует Вася.
Alёna
21 апреля 2015, 15:55

Ялав написала: Не-не-не, погодьте. А я никого и не оправдываю, не надо меня в защитники записывать.
Муж ушел? бросил? Че в безответственного сразу записывать?

Вот честно, поставив себя на место сабжевого Васи, понимаю, либидо у меня упало б ниже плинтуса на словах "ты - номер три", "твои хотелки я задвину при любом раскладе, об чем тебя счас оповещаю, получите - распишитесь".
В романах только бывает, что она его не любила, рожать согласилась, он ее на руках, а потом внезапно любовь проснулась. С ее стороны.
Последнее, что напишу: когда я читала, меня покоробило несколько моментов. 1) четкая решенная позиция "рожу, а потом разведусь, ниче страшного, я сильная", 2) "теперь я его люблю — он машину помыл". И это то, что меня — постороннего человека — задевает. Могу представить, что чувствует Вася.

И у меня такая же реакция. mad.gif
Milgochka
21 апреля 2015, 16:14

Ялав написала: "теперь я его люблю — он машину помыл"

Так мыл бы машину почаще... А он наоборот, сидит теперь перед компом. Ни конфеты, ни букета.
Фрайди
21 апреля 2015, 16:25
Я Васю не оправдываю, и он мне тоже не нравится. Но даже если мы все его осудим, всё равно он не изменится. А если ТС с ним прямо щас разойдется, то у нее не будет никакой физической помощи с маленьким ребенком. А я еще помню, как нужна эта помощь. У самой недавно такой был.
sonobr
21 апреля 2015, 16:27

Ялав написала: Вот честно, поставив себя на место сабжевого Васи, понимаю, либидо у меня упало б ниже плинтуса на словах "ты - номер три", "твои хотелки я задвину при любом раскладе, об чем тебя счас оповещаю, получите - распишитесь".

Насколько я помню, не "об чем тебя счас оповещаю", а

Розовый слон написала: Мы и об этом поговорили в свое время. Что в отсутствие форс-мажоров для меня приоритет № 1 - это сын, приоритет номер два - это я сама, а муж - приоритет номер три. И ничего с этим не поделаешь. В обратную сторону это тоже работает, разумеется. Он тогда с этим согласился.
И из этого я раскручиваю интересную цепочку - может, муж не понимает, что я прошу его поступиться своими потребностями не ради моих, а ради будущего ребенка? Я сама выдержу-потерплю, не вопрос, но я не буду этого делать потому, что это может негативно сказаться на беременности.

то есть, обо всем было договорено на берегу, и Вася согласился с расставленными приоритетами, и поэтому, имхо, пенять на свое либидо, упавшее за плинтус, теперь морального права не имеет. То есть, конечно, либидо это либидо, его насильно не поднимешь, но ведь претензии жены не к либидо, а ко всем прочим моментам, которые, как раз, Вася и в состоянии выполнять, хоть и через силу. Помогать по хозяйству, следить за собой, давать беременной жене отдохнуть. А либидо - ну потом либо появится, либо нет, дело десятое. Там разберутся.
маленькое ЧУДОвище
21 апреля 2015, 16:27

sonobr написала:
Именно таких Вась мы (окружающие) делаем сами своим снисходительным отношением к их тонкой душевной организации. Причем Вася прекрасно знает, "что такое хорошо и что такое плохо", в конфетно букетный вел себя так, как принято, то есть, "как Кен".

Не знаю, кто такие эти "мы"/"вы", но по прежним тредам РСлона мне видится упорное натягивание совы на глобус и всякие разные декларации. Не работающие, к сожалению.
Причем ведь РСлон много раз подчеркивала, что это не внезапная неодолимая влюбленность нахлынула, а именно что сознательный выбор из нескольких претендентов.
sonobr
21 апреля 2015, 16:35

маленькое ЧУДОвище написала: Не знаю, кто такие эти "мы"/"вы", но по прежним тредам РСлона мне видится упорное натягивание совы на глобус и всякие разные декларации. Не работающие, к сожалению.
Причем ведь РСлон много раз подчеркивала, что это не внезапная неодолимая влюбленность нахлынула, а именно что сознательный выбор из нескольких претендентов.

"Мы" в данном случае - те, кто объясняет васино поведение тем, что вот "отцы-деды" так себя вели, вот поэтому Вася и герой-молодец, если, в отличие от них, "хоть что-то делает для тебя и детей" (цитирую Фрайди). А то, что Розовый Слон, имея уже ребенка, сознательно выбирала претендента из нескольких, да еще и обговорила с ним некоторые моменты на берегу, как раз говорит в ее пользу.
White Dragon
21 апреля 2015, 16:37

маленькое ЧУДОвище написала: Причем ведь РСлон много раз подчеркивала, что это не внезапная неодолимая влюбленность нахлынула, а именно что сознательный выбор из нескольких претендентов.


Такое же впечатление. Причем речь даже не про влюбленность идет, в отношении к ГМ простого уважения не наблюдается. Например, вот так с людьми, которых уважают, себя не ведут:


Розовый слон написала: Я как-то раз решила покапризничать и проверить границы, попросив принести мне поздно вечером что-то там.

Но от ГМ почему-то требуется при этом нежность, внимательность, забота, любовь и уважение. Так вот, на длинной дистанции как правило получаешь то, что сам даешь.
маленькое ЧУДОвище
21 апреля 2015, 16:44

sonobr написала:
"Мы" в данном случае - те, кто объясняет васино поведение тем, что вот "отцы-деды" так себя вели, вот поэтому Вася и герой-молодец

Как твое прочтение, так и выбор РСлона мне кажутся достаточно спорными.
Фрайди
21 апреля 2015, 16:48

sonobr написала:
"Мы" в данном случае - те, кто объясняет васино поведение тем, что вот "отцы-деды" так себя вели, вот поэтому Вася и герой-молодец, если, в отличие от них, "хоть что-то делает для тебя и детей" (цитирую Фрайди). А то, что Розовый Слон, имея уже ребенка,  сознательно выбирала претендента из нескольких, да еще и обговорила с ним некоторые моменты на берегу, как раз говорит в ее пользу.

Вообще-то я писала не что он молодец, а что это для него прогресс. Извинись-ка за исковерканную цитату.
sonobr
21 апреля 2015, 16:48

Фрайди написала: К сожалению, это простой Вася из Котельников (или откуда он), и вести себя он будет как Вася. Если он хоть что-то делает для тебя и детей, это уже огромный прогресс для него по сравнению с тем, что делал его отец и деды

Что именно я здесь неправильно прочитала?
Извиняться за выделенное? Цитата - это то, что в кавычках.
marfa
21 апреля 2015, 16:54

sonobr написала:  А то, что Розовый Слон, имея уже ребенка,  сознательно выбирала претендента из нескольких, да еще и обговорила с ним некоторые моменты на берегу, как раз говорит в ее пользу. 

Она не обговорила с ним, она высказала свою шкалу ценностей и предположила что у него такие же. А еще она предположила что ГМ будет воспринимать будущего ребенка отдельно от нее. Люди так часто делают, рассказывают о своем видение и предполагают что другой такой же. И нигде не проскальзывало что ГМ высказал свое видение ситуации и ТС согласилась. Т.е. компромисса не видно совсем
Фрайди
21 апреля 2015, 16:54

sonobr написала:
Что именно я здесь неправильно прочитала?
Извиняться за выделенное? Цитата - это то, что в кавычках.

То есть, ты признаешь, что я не называла Васю героем-молодцом и не имела это в виду? Это хорошо, а то можно так подумать.
Мария
21 апреля 2015, 17:00
Слон, у меня сейчас очень мало времени, поэтому кратенько.

Посылаю тебе лучи поддержки из Венгрии, и всё у вас с детьми будет хорошо. (А от отца твоего ребёнка я что-то такое и ожидала с самого начала треда. Потому что, если кажется, то уже не кажется. И таки да, он кАСЁЛЬ, не потому что разлюбил, бывает, а потому что стал вести себя как свинья, когда разлюбил.)
Мария
21 апреля 2015, 17:02

marfa написала:  нигде не проскальзывало что ГМ высказал свое видение ситуации

(А оно у него было вообще? А то я все вспоминаю Купринского "Белого пуделя" и капризного мальчика. "Хочу всамделишную пони", "Хочу жену-красавицу", "Хочу ребёночка, дряни, черти, дураки". )
marfa
21 апреля 2015, 17:05

Мария написала:
(А оно у него было вообще? А то я все вспоминаю Купринского "Белого пуделя" и капризного мальчика. "Хочу всамделишную пони", "Хочу жену-красавицу", "Хочу ребёночка, дряни, черти, дураки". )

Если это так как ты пишешь, то непонятно зачем ТС его выбрала когда у нее были другие варианты.
баба Яга
21 апреля 2015, 17:06

Ялав написала: Не-не-не, погодьте. А я никого и не оправдываю, не надо меня в защитники записывать.
Муж ушел? бросил? Че в безответственного сразу записывать?

Вот честно, поставив себя на место сабжевого Васи, понимаю, либидо у меня упало б ниже плинтуса на словах "ты - номер три", "твои хотелки я задвину при любом раскладе, об чем тебя счас оповещаю, получите - распишитесь".
В романах только бывает, что она его не любила, рожать согласилась, он ее на руках, а потом внезапно любовь проснулась. С ее стороны.
Последнее, что напишу: когда я читала, меня покоробило несколько моментов. 1) четкая решенная позиция "рожу, а потом разведусь, ниче страшного, я сильная", 2) "теперь я его люблю — он машину помыл". И это то, что меня — постороннего человека — задевает. Могу представить, что чувствует Вася.

Согласна.
Мария
21 апреля 2015, 17:07

marfa написала:
Если это так как ты пишешь, то не понятно зачем ТС его выбрала когда у нее были другие варианты.

У Розового Слона на хобо...глазах(!) были розовые очки. smile.gif

Zanthia
21 апреля 2015, 17:12

Лютти написала:
Ну, то была лишь моя имха, я про всех не знаю. И по ней семья - это скорее очень ограниченный контингент "на маленьком плоту сквозь бури, дождь и грозы". Но и хорошей погоды тоже  хватает. Вот где-то так.

Просто было двое и в один момент стало трое. Причем третий член коллектива забирает себе 99% внимания в течение очень долгого времени. Только бы плот не перевернулся, пока ищется новое равновесие wink.gif
Лютти
21 апреля 2015, 17:34

Zanthia написала:
Просто было двое и в один момент стало трое. ... Только бы плот не перевернулся, пока ищется новое равновесие  wink.gif

Просто плот-семья строится на берегу и имеет допуски на естественное пополнение команды, так что не должен перевернуться. Не, ну бывают крышесносные ураганы, иногда, но это уже форс-мажор, который не предусмотришь.

Причем третий член коллектива забирает себе 99% внимания в течение очень долгого времени

Исходя из собственного опыта, не согласна и с процентами и с очень долгим временем. Но мой опыт такой субъективный, что спорить не буду.
Лютти
21 апреля 2015, 17:36

баба Яга написала:
Согласна.

+1.
Лола
21 апреля 2015, 17:46

Tafi написала:
А очень может и не быть. Что значит травмированный? Детский сад какой-то  mad.gif Вряд-ли его волоком тянули на СР. И что он там такого мог увидеть, что на ребенке новом настаивал, а в процессе оказалось, что травма таки несовместимая  facepalm.gif

Я знаю довольно много мужчин, которые про совместные роды говорят не просто "не хочу", а буквально убегают в ужасе.


Аяла написала: ППКС. Извините, целые страны есть где муж присутствует на родах своих детей. Все мужское население травмированное?

Да, есть. А еще есть страны, в которых мужчин обрезают, например. Значит ли это, что в других к этому относятся нормально?


Tafi написала: Не могу понять, почему в нашей стране делают из мужчин "убогих". Т.е. они, бедные, стресс не выдержат. Стресс видите ли, женщину поддержать, просто побыть рядом, при этом испытывая только душевные переживания, в отличие от.
П.С. мой муж очень не хотел присутствовать, потому что ему "мужики" сказали, что не мужское это дело и потом та самая травма и произойдет, как только он увидит ВСЕ. Благо своя голова оказалась умней и на мой звонок о предстоящих вот-вот родах, он все бросил, проехал 100 км, успел застать схватки, сам процесс и перерезать пуповину.

Не могу понять, почему мужчине не дают возможности иметь свои слабые стороны? Если мужик, то обязательно должен быть идеальным что ли? Мы-то тут, конечно, все такиииее идеальные сидим, что дальше некуда. И наши мужья тоже. Все совсем идеальны.
Лола
21 апреля 2015, 17:50
Девочки, лично мое мнение, что писать беременной Слонику, что ее муж - плохой человек - это не очень-то и поддержка. А поддержка - что все образуется.
sonobr
21 апреля 2015, 18:10

marfa написала: Она не обговорила с ним, она высказала свою шкалу ценностей и предположила что у него такие же. А еще она предположила что ГМ будет воспринимать будущего ребенка отдельно от нее. Люди так часто делают, рассказывают о своем видение и предполагают что другой такой же. И нигде не проскальзывало что ГМ высказал свое видение ситуации и ТС согласилась. Т.е. компромисса не видно совсем

marfa, то, что мужчина, услышав от женщины ее шкалу ценностей, не бросился от нее бежать в священном ужасе, а продолжал поддерживать с ней отношения, уже говорит о том, что он не только услышал, но и признал, и согласился. Иначе это полное к ней неуважение, типа, "мели, Емеля, твоя неделя". Достаточно оскорбительно, на мой взгляд.

Фрайди написала: То есть, ты признаешь, что я не называла Васю героем-молодцом и не имела это в виду? Это хорошо, а то можно так подумать.

Нет, "героем-молодцом" ты его не называла, говорила только об "огромном прогрессе". Какой вообще прогресс, о чем ты? Если бы Вася воспитывался в восемнадцатом веке и уже во взрослом возрасте, попав в наше время, отказался бы от своих привычек и принял бы современный образ жизни с современным отношением к семье, тогда бы мы говорили о прогрессе. Но не в этом конкретном случае. Кстати, не знаю, как деда, а поколение васиного отца это тоже не оправдывает.
Манька-Облигация
21 апреля 2015, 18:17

sonobr написала: marfa, то, что мужчина, услышав от женщины ее шкалу ценностей, не бросился от нее бежать в священном ужасе, а продолжал поддерживать с ней отношения, уже говорит о том, что он не только услышал, но и признал, и согласился.

Не совсем. Согласие тогда не означает, что он их реально принял и согласился навсегда. Он был согласен тогда, когда у него были другие чувтства или представления о том, как все пойдет и что получится.
Это, может, и не очень-то хорошо, но всегда стоит закладывать вероятность перемен мнений и отношений.
sonobr
21 апреля 2015, 18:28

Манька-Облигация написала: всегда стоит закладывать вероятность перемен мнений и отношений.

Правильно, но даже при перемене отношений и варианте "разлюбил" нужно достойно выполнять взятые на себя ранее обязательства. Хотя бы, как положено законом, до года ребенка. Тем более, что "упавшее либидо" в данном случае роли не играло и выполнять обязательства не мешало.
Loreen
21 апреля 2015, 19:31

sonobr написала: Правильно, но даже при перемене отношений и варианте "разлюбил" нужно достойно выполнять взятые на себя ранее обязательства. Хотя бы, как положено законом, до года ребенка. Тем более, что "упавшее либидо" в данном случае роли не играло и выполнять обязательства не мешало.

Так он вроде и не отказывается...

Розовый слон написала: Что обещал... Что в ближайшие пару лет будет жить со мной вместе (если я сама не попрошу его уехать), будет помогать физически и по-доброму относиться к нам с Ромой.

А вообще очень печальная история. frown.gif
sonobr
21 апреля 2015, 19:41

Loreen написала: Так он вроде и не отказывается...


Розовый слон написала: Что обещал... Что в ближайшие пару лет будет жить со мной вместе (если я сама не попрошу его уехать), будет помогать физически и по-доброму относиться к нам с Ромой. А когда я вернусь на работу - разойдемся.


А до этого было:

Розовый слон написала: он постоянно качает права и пытается отлынивать от любой работы по дому или возни со старшим. Да, раньше это делала я, но сейчас-то не могу, и беременность не безоблачная. И ведь предупреждала "на берегу", что не смогу, что придется впрягаться... Не услышал? Не поверил?

Так что хорошо, если эти его обещания выполнятся. И не будет, как

Манька-Облигация написала:  Он был согласен тогда, когда у него были другие чувства или представления о том, как все пойдет и что получится.

Слоник, как бы там дальше ни сложилось, думай сейчас больше о детях и о себе. Помощью не пренебрегай. Пусть малыш родится здоровым и старший не болеет. И ты тоже. smile.gif
Loreen
21 апреля 2015, 20:27

sonobr написала: Так что хорошо, если эти его обещания выполнятся. И не будет, как


Манька-Облигация написала:  Он был согласен тогда, когда у него были другие чувства или представления о том, как все пойдет и что получится.

Да, разумеется.

С другой стороны, я не вижу необходимости ситуацию нагнетать ещё больше.
В рассказанной истории мы, как мне кажется, увидели отношения, в которых, так сказать, дров наломали обе стороны.
Фрайди
21 апреля 2015, 20:41

sonobr написала:
marfa, то, что мужчина, услышав от женщины ее шкалу ценностей, не бросился от нее бежать в священном ужасе, а продолжал поддерживать с ней отношения, уже говорит о том, что он не только услышал, но и признал, и согласился. Иначе это полное к ней неуважение, типа, "мели, Емеля, твоя неделя". Достаточно оскорбительно, на мой взгляд.

Нет, "героем-молодцом" ты его не называла, говорила только об "огромном прогрессе". Какой вообще прогресс, о чем ты? Если бы Вася воспитывался в восемнадцатом веке и уже во взрослом возрасте, попав в наше время, отказался бы от своих привычек и принял бы современный образ жизни с современным отношением к семье, тогда бы мы говорили о прогрессе. Но не в этом конкретном случае.  Кстати, не знаю, как деда, а поколение васиного отца это тоже не оправдывает.

ОМГ, ты же сама цитировала: "прогресс по сравнению [/B]с тем, что делали его отец и деды". Это не его прогресс, а по сравнению с ними.
Насчет поколения отцов, не знаю, сколько Васе лет, мне 31. Так мой отец ничего никогда по дому не делал и не делает, даже на стол ему мама собирает. Отец мужа точно так же. Я уверена, что есть замечательные мужья и отцы того поколения, которые в 70-80х годах и по дому шуршали, и детьми занимались не меньше жены. Но мне кажется, что их меньшинство.
Нефеш
21 апреля 2015, 21:11
МОДЕРАТОРИАЛ:

sonobr, Фрайди, заканчивайте разборки между собой. Это тред поддержки, а не разборки кто и что сказал.
Шапоклячка
21 апреля 2015, 22:20

sonobr написала: А что, собственно, такого сверхъестественного Розовый Слон требует от мужчины? Почему отсчет надо вести от поведения "отцов и дедов", а не "идеального мужа из американских сериалов"? Да, в данной ситуации главное - благополучно доносить и родить, но и оправдывать поведение Васи тем, что он "простой" и "из Котельников" - неверно в корне. Давайте еще вспомним формулу "не пьет, не бьет, вокруг дома не гоняет", и вообще повесим на Васю нимб сияющий. Вася повел себя по отношению к беременной жене некрасиво, и это не оправдать ни генами, ни "малой родиной".

ППКС.
TaiLanada
21 апреля 2015, 22:35

sonobr написала: marfa, то, что мужчина, услышав от женщины ее шкалу ценностей, не бросился от нее бежать в священном ужасе, а продолжал поддерживать с ней отношения,Иначе  уже говорит о том, что он не только услышал, но и признал, и согласился. это полное к ней неуважение, типа, "мели, Емеля, твоя неделя". Достаточно оскорбительно, на мой взгляд.

Ты всё субьективно и очень уж по-женски интерпретируешь и строишь логическую цепочку того, что мужчина подумал и почему и что сделал. Он может и слушал, да не придал значения, или придал какое-то, да забыл...
Из моих наблюдениий мужчины устают от женской болтовни очень быстро, особенно когда разговор на тему эмоций, отношений, моральных ценностей, и т.п.

У него в тот момент мозги по другому могли работать, по причине того-же регулярного секса. И я не шучу.
Грустинка
21 апреля 2015, 22:38
Слоник, держись, твой муж показал себя ненадежным и неумным мужчиной, но ты подумаешь об этом позже. Твоя задача сейчас спокойно и благополучно родить малыша, принимая помощь от всех, кто ее сможет предоставить, в том числе из от ГМ. Я тебе очень и очень желаю пережить все это спокойно, отложив рефлексии до попозже.
TaiLanada
21 апреля 2015, 22:42

Аяла написала:
ППКС. Извините, целые страны есть где муж присутствует на родах своих детей. Все мужское население травмированное?

Я читала об исследованиях, результаты которых показали довольно печальную статистику повышенных разводов в семьях где мужья присутствовали при родах (не в России). Там обьясняли психологический фактор в тех мужьях, но что именно точно не помню, врать не буду.
Likabest
21 апреля 2015, 22:44

Tafi написала:
А очень может и не быть. Что значит травмированный? Детский сад какой-то  mad.gif Вряд-ли его волоком тянули на СР. И что он там такого мог увидеть, что на ребенке новом настаивал, а в процессе оказалось, что травма таки несовместимая  facepalm.gif

Травмированный обычно значит в прямом смысле - получивший травму. Добровольно или нет, никакой разницы. Вполне мог после этого и настаивать на ребенке, думая, что больше этот ужас ему не предстоит и относиться он будет лучше. Он же открыто говорит ТС, что ему страшно соприкасаться с деталями и подробностями. Его можно за это критиковать, если есть настроение, но не верить ему никаких оснований нет.
Розовый Слон, не нужно мужа приобщать к деталям твоего состояния. Лучше от этого не станет. Ты нуждаешься в нежности и поддержке, но он не способен сейчас тебе это дать. То есть лучше не станет ни тебе ни ему в результате. Мне кажется, вам нужно немного подождать, ваша история не закончена, и конец у нее может быть вполне благоприятный.
Likabest
21 апреля 2015, 22:46

TaiLanada написала:
Я читала об исследованиях, результаты которых показали довольно печальную статистику повышенных разводов в семьях где мужья присутствовали при родах (не в России). Там обьясняли психологический фактор в тех мужьях, но что именно точно не помню, врать не буду.

Да, эта мода порушила немало семей. Сейчас об этом много пишут, да, в общем, и без того понятно было.
Zanuda
21 апреля 2015, 22:57

Likabest написала:
Да, эта мода порушила немало семей. Сейчас об этом много пишут, да, в общем, и без того понятно было.

Это в России такое пишут про не Россию? А ссылку нельзя ли на иностранные источники?
evpatoria
21 апреля 2015, 23:36

Zanuda написала:
Это в России такое пишут про не Россию? А ссылку нельзя ли на иностранные источники?

Меня в своё время впечатлил роман "Любовник леди Чаттерлей" - там сиделка лорда Чаттерлея рассказывала, что её муж так впечатлился её муками во время родов, что больше к ней не притрагивался (ну или уклонялся всячески, точно не помню). Хотя он не присутствовал, ничего не видел, только слышал её крики в соседней комнате.
Да, это роман, и ему уже много лет, но - позиция мужчины (автор же мужчина?) мне стала ясна и понятна. И да, я разделяю такую позицию - что мужчине на родах делать нечего, если он не получал профильного мед.образования.
rita
21 апреля 2015, 23:55
Я как раз что-то задумалась, хотела бы я присутствовать при родах мужа, если бы рожал он, а так же хотел бы он этого? Если это бы было из серии как мотор от лодки разобрать.Очень важно, очень много непонятных деталей и они ну, странные на ощупь. Но я очень поддерживающая натура, я бы и в роды, и в мотор... но общественность бы наверное сказала, что из меня кому не лень можно веревки вить. Но вот как представлю, как он тужится, весь такой лысенький, или наоборот, волосатенький...
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»