Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Проблемы с мужем
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90
Лютти
23 апреля 2015, 15:23

Продавщица Роз написала:
Может, со мной конечно что-то не так, но для меня быт напряжен, а я даже не беременная. tongue.gif  Особенно мытье полов. biggrin.gif Как можно забить на уборку я не понимаю, грязно же будет жутко, а с двумя детьми особенно.

Со мной тоже что-то не так - я не понимаю, откуда такая драматизация быта? Особенно мытья полов, потому что "грязно же будет жутко". Если входишь в дом и тут же у порога влезаешь в тапки, не будет грязи. Дети к этому быстро приучаются, кстати. Остается пыль, которая убирается пылесосом легко за несколько минут.
Лютти
23 апреля 2015, 15:25

evpatoria написала:
Вот представь. Ты оплачиваешь квартиру, ты даёшь  деньги, ты приносишь продукты, ты следишь за машиной, и при этом ты же в свои выходные не можешь поспать, потому что маленький ребёнок играет в войнушку, тебе из твоих же продуктов нечего есть, потому что "слишком много жрёшь, на тебя не наготовишься" и тыды.
Расскажи, сильно бы ты вовлекалась? Делала бы ты больше того, что уже делаешь?
А зачем бы ты это делала, ради чего?

Угу.
sonobr
23 апреля 2015, 15:26

Лютти написала: Если входишь в дом и тут же у порога влезаешь в тапки, не будет грязи.


Розовый слон написала: Квартира от двоих пачкается медленнее, чем от троих. Не знаю, где он лазит, но с его обуви грязь постоянно, с нашей - нет. Еще и пройдется в комнату в ботинках зачастую.

Лютти
23 апреля 2015, 15:30


И что? smile.gif
Idea
23 апреля 2015, 15:30

evpatoria написала: Вот представь. Ты оплачиваешь квартиру, ты даёшь  деньги, ты приносишь продукты, ты следишь за машиной, и при этом ты же в свои выходные не можешь поспать, потому что маленький ребёнок играет в войнушку, тебе из твоих же продуктов нечего есть, потому что "слишком много жрёшь, на тебя не наготовишься" и тыды.

Вот представь: ты вносишь такое же количество денег в бюджет, как и муж, за продуктами вы ездите вместе, его вклад "весомее" только в том, что он потом еще доносит сумки от машины до квартиры, ты готовишь, а если вдруг приготовить не получилось, то за тебя это а) никто не сделает; б) деньги будут потрачены на готовый салат; в) на тебя же еще будут обижаться за то, что купленный салат невкусен. Плюс к этому еще убираешь/стираешь/гладишь/etc. И да, это тоже занимает время. При этом ты себя не очень хорошо чувствуешь, устаешь, носишь на пояснице дополнительные 15 кг. При этом поспать в выходные подольше ты тоже не можешь. А да, кстати, ты не просто валяешься в кровати и злишься на шум, а кормишь завтраком - умываешь - идешь на прогулку. Как тебе картинка с другой стороны?
   Спойлер!
Отгадка в том, что компромиссам надо быть с обеих сторон, тогда и спать будет удаваться хотя бы один выходной их двух, и питаться полуфабрикатами не придется. smile.gif


А, про машину забыла. Интересно, за чем там так надо пристально постоянно следить, что по сравнению с этим аж быт меркнет? Если что, то у меня есть машина, и есть муж, которые её не водит и даже не имеет водительских прав. Я ему искренне благодарна за то, что он заливает зимой жидкость в бачок омывателя и меняет на ней дворники, за остальным езжу в сервис и на шиномонтаж.
Продавщица Роз
23 апреля 2015, 15:33

evpatoria написала:
Ну почему??? Откуда такой вывод???
Вот представь. Ты оплачиваешь квартиру, ты даёшь  деньги, ты приносишь продукты, ты следишь за машиной, и при этом ты же в свои выходные не можешь поспать, потому что маленький ребёнок играет в войнушку, тебе из твоих же продуктов нечего есть, потому что "слишком много жрёшь, на тебя не наготовишься" и тыды.
Расскажи, сильно бы ты вовлекалась? Делала бы ты больше того, что уже делаешь?
А зачем бы ты это делала, ради чего?

(безотносительно порядковых номеров в семье ТС) Если бы я была работающим мужчиной и моя жена бы тоже работала, я бы не ждала (ждал?) от жены, чтобы она самостоятельно делала все домашние дела. smile4.gif
sonobr
23 апреля 2015, 15:33

Лютти написала: И что?

И то, что именно отсюда и растут ноги у "драматизации быта". Одно дело, когда сам помыл, сам натоптал, и другое - когда моет один, а топчет другой. Это далеко не "пустяки, дело житейское", а вполне себе проблема.
White Dragon
23 апреля 2015, 15:34

Idea написала: Как тебе картинка с другой стороны?

Мне лично видится так, что в жизнедеятельности семьи принимают участие оба.

Вот только РС считает, что все-все-все тащит она, а этот только жрет в три горла и пачкает унитаз.
Продавщица Роз
23 апреля 2015, 15:37

Лютти написала:
Особенно мытья полов, потому что "грязно же будет жутко". Если входишь в дом и тут же у порога влезаешь в тапки, не будет грязи. Дети к этому быстро приучаются, кстати. Остается пыль, которая убирается пылесосом легко за несколько минут.

Хорошо, пусть это останется вопросом личного восприятия.
Лютти
23 апреля 2015, 15:37

sonobr написала:
И то, что именно отсюда и растут ноги у "драматизации быта". Одно дело, когда сам помыл, сам натоптал, и другое - когда моет один, а топчет другой. Это далеко не "пустяки, дело житейское", а вполне себе проблема.

Два взрослых человека не могут по-хорошему договориться о смене обуви с уличной на домашнюю? Раз не могут, значит не хотят. Оба.
DonnaRosa
23 апреля 2015, 15:37

evpatoria написала:
Вот и я так думаю, но в треде почему-то упорно говорят, что мужик сел перед компом и только бурчит Отвали.
Но ведь на самом деле, он денег дал, продуктов притащил, сидит не отсвечивает, ничего не требует - и нифига,  опять не так, опять он плохой!

Впечатляет не номер три, а то, что друг жизни ходит поесть к маме. В семье не было общего горячего горшка с едой. Не буду искать цитату, но промелькнуло, что ребенку не много надо и РС тоже, а номер три обедает салатом на работе, а вечером или в выходные идет поесть к маме. Думаю мама удивляется почему ему предполагаемая жена не готовит обеды. Возможно все минусы новой жизни подействовали на МЧ. Накопилось все вместе.
Слоник, не отношусь с восторгом к твоему избраннику, но очаг и горшок с горячей едой для всех быть должен, на то это и семья.
Лютти
23 апреля 2015, 15:42

DonnaRosa написала:
... очаг и горшок с горячей едой для всех быть должен, на то это и семья.

Чтобы горяченького поесть? Не, семья, думаю не на то, хотя, конечно "капустка - это хорошо, но в доме должны быть и мясные закуски". smile.gif
Idea
23 апреля 2015, 15:43

White Dragon написал: Мне лично видится так, что в жизнедеятельности семьи принимают участие оба.

Согласна, о чем и написала под спойлером.
Sonne
23 апреля 2015, 15:46
Семья может быть очень разной, и без общего горшка с едой. Главное, чтобы всем в ней было хорошо - а это достигается взаимным вниманием и компромиссами.
Troublemaker
23 апреля 2015, 15:49

Idea написала: Вот представь: ты вносишь такое же количество денег в бюджет, как и муж, за продуктами вы ездите вместе...При этом поспать в выходные подольше ты тоже не можешь. А да, кстати, ты не просто валяешься в кровати и злишься на шум, а кормишь завтраком - умываешь - идешь на прогулку. Как тебе картинка с другой стороны?

Помимо "одинакового вклада в бюджет" партнер еще и съем квартиры оплачивает, благодаря чему РС может сдавать свое жилье, пополняя свой личный, не "семейный" бюджет. И на прогулку РС ведет своего ребенка, а не подрывается по прихоти партнера.
Loreen
23 апреля 2015, 15:51

sonobr написала: Если бы меня определили третьим номером, я бы для себя попыталась выяснить, почему у меня именно такой номер, и по каким критериям меня обошли первые два.

И зачем бы это тебе было нужно?
sonobr
23 апреля 2015, 15:57

Loreen написала: И зачем бы это тебе было нужно?

Представь себе, интересно. Материал для размышлений.
cloud
23 апреля 2015, 15:59

sonobr написала: Одно дело, когда сам помыл, сам натоптал, и другое - когда моет один, а топчет другой. Это далеко не "пустяки, дело житейское", а вполне себе проблема.

Топчут так или иначе все, и едят все, и одежда чистая нужна всем, а вот считать и делить, что "я и ребенок столько-то", а МЧ "вон столько" как-то очень альтернативно.
Idea
23 апреля 2015, 16:00

Troublemaker написала: Помимо "одинакового вклада в бюджет" партнер еще и съем квартиры оплачивает, благодаря чему РС может сдавать свое жилье, пополняя свой личный, не "семейный" бюджет.

А вот это мы без РС не узнаем - как составляется их бюджет. Я так поняла, что складывется его заработок и её, и с этого снимается квартира.
Второй вопрос. А внесение большей части денег в бюджет означает в семье какие-то привилегии? Если да, то какие? Я сейчас буду свой список составлять, вдруг, мне положено, а я и не знаю. 3d.gif
Kay_po
23 апреля 2015, 16:00

cloud написала: Топчут так или иначе все, и едят все, и одежда чистая нужна всем

Значицца мыть, готовить и стирать должны все. Или как-то поделить справедливо.
Loreen
23 апреля 2015, 16:01

sonobr написала: Представь себе, интересно.

Представила.
Интересно - это, разумеется, вполне допустимый повод к таким размышлениям. И если он ("интересно") - единственная причина для таких размышлений, то, конечно, почему бы не поразмышлять.
Но вот практическая польза от таких размышлений в чём?
Idea
23 апреля 2015, 16:01

Troublemaker написала: И на прогулку РС ведет своего ребенка, а не подрывается по прихоти партнера.

А для мужа РС её ребенок является прихотью?
Loreen
23 апреля 2015, 16:02

cloud написала: считать и делить, что "я и ребенок столько-то", а МЧ "вон столько" как-то очень альтернативно.

Главное - бессмысленно. Ведёт только к раздражению, больше ни к чему.
Loreen
23 апреля 2015, 16:05

Idea написала: А для мужа РС её ребенок является прихотью?

Я лично думаю, что да.

Правильно это? Очевидно, что нет. Объяснимо это? Полагаю, что да. Ну нету у них семьи и не было никогда.
sonobr
23 апреля 2015, 16:07

Loreen написала: Но вот практическая польза от таких размышлений в чём?

В том, что если мой номер, допустим, после больного ребенка или кормящей матери, то я отнесусь к этому иначе, чем если бы я следовала за троюродным дядей, обещающим наследство. И буду делать соответствующие выводы.
Loreen
23 апреля 2015, 16:07

Kay_po написала: Значицца мыть, готовить и стирать должны все. Или как-то поделить справедливо.

Несомненно.

Проблема в том, что "поделить справедливо" все понимают по-разному. И если на эту тему разная позиция у тех, кто живёт вместе, то это таки проблема.
sonobr
23 апреля 2015, 16:08

Idea написала: А для мужа РС её ребенок является прихотью?

Ага, и появился он внезапно, уже после того, как съехались. Утром проснулись, а он вот он, шумит и спать не дает. Киндер-сюрприз.
cloud
23 апреля 2015, 16:09

Kay_po написала: Значицца мыть, готовить и стирать должны все. Или как-то поделить справедливо.

Мыть, стирать и готовить должен тот, кто взял на себя эти обязанности по договоренности. Всё зависит от того, как договорились оба. Вполне допускаю расклад, что это делает кто-то один, тогда как второй делает что-то другое, мамонта заколачивает или на дудочке играет; а можно готовить по очереди, можно вообще не готовить. smile.gif

Troublemaker написала: Помимо "одинакового вклада в бюджет" партнер еще и съем квартиры оплачивает, благодаря чему РС может сдавать свое жилье, пополняя свой личный, не "семейный" бюджет. И на прогулку РС ведет своего ребенка, а не подрывается по прихоти партнера.

Тоже ведь не совсем справедливо?
Kay_po
23 апреля 2015, 16:09

Loreen написала: Проблема в том, что "поделить справедливо" все понимают по-разному. И если на эту тему разная позиция у тех, кто живёт вместе, то это таки проблема.

Ну да... ну тут либо все-таки приходят к компромису, либо терпят, либо не терпят (в смысле, прекращают совместное проживание или не начинают biggrin.gif ).
Loreen
23 апреля 2015, 16:09

sonobr написала: В том, что если мой номер, допустим, после больного ребенка или кормящей матери, то я отнесусь к этому иначе, чем если бы я следовала за троюродным дядей, обещающим наследство. И буду делать соответствующие выводы.

Партнёр ТС узнал, что его номер в "семье" после всех.
И сделал соответствующие выводы, очевидно. Странно было бы от него ожидать чего-то другого.
Kay_po
23 апреля 2015, 16:10

cloud написала: Мыть, стирать и готовить должен тот, кто взял на себя эти обязанности по договоренности.

Звучит пугающе.
Loreen
23 апреля 2015, 16:12

Kay_po написала: ну тут либо все-таки приходят к компромису, либо терпят, либо не терпят

Абсолютно верно!
sonobr
23 апреля 2015, 16:12

Loreen написала: Партнёр ТС узнал, что его номер в "семье" после всех.
И сделал соответствующие выводы, очевидно. Странно было бы от него ожидать чего-то другого.

Ага, только вывод сделал поздновато, на мой взгляд. Наверное, до этого "неинтересно" было.
Zanthia
23 апреля 2015, 16:14

DonnaRosa написала:
Думаю мама удивляется почему ему предполагаемая жена не готовит обеды.

На месте мамы я бы взашеи гнала сыночку. Взрослый мужик, а готовить не умеет smile4.gif
Продавщица Роз
23 апреля 2015, 16:15

Idea написала:
А внесение большей части денег в бюджет означает в семье какие-то привилегии? Если да, то какие? Я сейчас буду свой список составлять, вдруг, мне положено, а я и не знаю.  3d.gif

Я щитаю, что нет. Если два работающих человека живут на одном жизненном пространстве, они должны совместно в равных долях вкладываться в его обустройство путем приложения физических услилий или деньгами на домработницу, не важно. Подход "у меня зарплата больше, поэтому ты будешь после работы мыть/стирать/готовить, а я - отдыхать" мне не близок.
Лютти
23 апреля 2015, 16:17

Kay_po написала:
Звучит пугающе.

Не то слово! И вообще все, кто ещё не вышел замуж/не женился, но не против, очнитесь и выбросьте эту идею. Семья - это западня из взаимных договоров, обязательств и финансово-моральных долгов.
Продавщица Роз
23 апреля 2015, 16:22

Loreen написала:
Ну нету у них семьи и не было никогда.

Очевидно, что так и есть. Остается невыясненным, зачем при таком раскладе сьезжаться и лезть на эти галеры. Можно же было спокойно продолжать встречаться, и настроение у всех было бы хорошее. Зачем понадобилось натягивать сову на глобус?...
кузнечик
23 апреля 2015, 16:22

sonobr написала:
В том, что если мой номер, допустим, после больного ребенка или кормящей матери, то я отнесусь к этому иначе, чем если бы я следовала за троюродным дядей, обещающим наследство. И буду делать соответствующие выводы.

Дело в том, что номер закреплен навсегда. То есть в твоих терминах ребенок всегда болен, а мать постоянно кормит. И встает вопрос: зачем я стою в конце этой очереди и согласен ли так провести свою жизнь?
Kay_po
23 апреля 2015, 16:25

Лютти написала:
Не то слово! И вообще все, кто ещё не вышел замуж/не женился, но не против, очнитесь и выбросьте эту идею. Семья - это западня из взаимных договоров, обязательств и финансово-моральных долгов.

Угу. Я по своему сожительству могу судить: у нас были договоренности. Но они были не железобетонные, мол, ты только пылесосишь, а ты только моешь посуду. А они очерчивали круг обязанностей. Понятное дело, что иногда кто-то ленился, кто-то уставал, кто-то капризничал, и это нормально. Все равно как-то согласовывали без проблем.

Но вот если бы, к примеру, у меня в перспективе сожительства оказался мужчина, который никогда и низачто бы не стал мыть унитаз, полы, и готовить, ну и зачем бы мне с ним сожительствовать? tongue.gif Вот уж не надо такого счастья. 3d.gif
Loreen
23 апреля 2015, 16:25

sonobr написала: Ага, только вывод сделал поздновато, на мой взгляд. Наверное, до этого "неинтересно" было.

Ну, почему ж "поздновато"?
Всё говорит о том, что партнёр ТС выслушал и принял выставленные условия, ну и действовал и действует согласно им. В этом свете претензии к нему вообще непонятны.

Я не считаю такое поведение нормальным в семье. Однако не могу не отметить, что в озвученном случае это поведение обусловлено действиями всех участников событий.
cloud
23 апреля 2015, 16:25

Kay_po написала: Звучит пугающе.

Почему?
Договоренности и компромисс рулят. Просто когда живут двое взрослых работающих, это значительно проще, чем когда расклад осложняется маленькими и не очень детьми. Тут не разгуляешься с "не хочу сегодня ..., и не буду"....-готовить/стирать/купить памперсы/вести ребенка на тренировку/проверять дз.
DonnaRosa
23 апреля 2015, 16:29

Sonne написала: Семья может быть очень разной, и без общего горшка с едой. Главное, чтобы всем в ней было хорошо - а это достигается взаимным вниманием и компромиссами.

Но регулярно ходить женатому (условно) к маме поесть - это не дело. IMHO.
Loreen
23 апреля 2015, 16:30

Продавщица Роз написала: Остается невыясненным, зачем при таком раскладе сьезжаться и лезть на эти галеры. Можно же было спокойно продолжать встречаться, и настроение у всех было бы хорошее. Зачем понадобилось натягивать сову на глобус?

Вот это очень и очень хороший вопрос!
sonobr
23 апреля 2015, 16:32

Loreen написала: Ну, почему ж "поздновато"?

Потому что нельзя отыграть назад до исходной точки.

Loreen написала: Всё говорит о том, что партнёр ТС выслушал и принял выставленные условия, ну и действовал и действует согласно им. В этом свете претензии к нему вообще непонятны.

Выделенное (мной) непонятно. Он действует не согласно, а вопреки, в чем и вся проблема.

Loreen написала: Я не считаю такое поведение нормальным в семье. Однако не могу не отметить, что в озвученном случае это поведение обусловлено действиями всех участников событий.

Виноваты, конечно, оба, но в исключительно уязвимом положении оказался только один, который не может развернуться и уйти ужинать к маме.
Лютти
23 апреля 2015, 16:39

Kay_po написала:
Но вот если бы, к примеру, у меня в перспективе сожительства оказался мужчина, который никогда и низачто бы не стал мыть унитаз, полы, и готовить, ну и зачем бы мне с ним сожительствовать?

Такого ещё найти надо! Сожительствовать конечно не стоит, но посмотреть интересно. smile.gif
Kay_po
23 апреля 2015, 16:40

Лютти написала:
Такого ещё найти надо! Сожительствовать конечно не стоит, но посмотреть интересно. smile.gif

Мне кажется встречаются редкие экземпляры в заповедных местах. biggrin.gif
DonnaRosa
23 апреля 2015, 16:41

Zanthia написала:
На месте мамы я бы взашеи гнала сыночку. Взрослый мужик, а готовить не умеет  smile4.gif

Редко кто из мужчин умеет нормально готовить. Дело не в возрасте. Иногда те, кто готовит, так уделают плиту и всю кухню, что лучше не надо его готовки. Большинство мужчин умеют варить готовые пельмени, яичницу или сварить сосиски, ну особо способные еще и картошку пожарят.
Мама не прогонит голодного ребенка, сколько бы лет ему не было, если он просит поесть.
cloud
23 апреля 2015, 16:42

DonnaRosa написала: Иногда те, кто готовит, так уделают плиту и всю кухню, что лучше не надо его готовки.

Ну так помыть потом надо и всё.

DonnaRosa написала: Редко кто из мужчин умеет нормально готовить.

Не такая уж редкость это. Чай, не ядерная физика.
Kay_po
23 апреля 2015, 16:43

DonnaRosa написала: Редко кто из мужчин умеет нормально готовить

Ну тут я не соглашусь ваще. redface.gif Может, конечно, от возрастной категории зависит? redface.gif
Loreen
23 апреля 2015, 16:44

sonobr написала: Потому что нельзя отыграть назад до исходной точки.

Так он вывод сделал в момент расставления приоритетов. В тот момент можно было отыграть? Очевидно, да. Не отыграли. Почему - не знаю.

Выделенное (мной) непонятно. Он действует не согласно, а вопреки, в чем и вся проблема.

Ну, как же "вопреки"? Очень даже согласно тому, что было озвучено в треде ТС: "твой номер последний, я свои хотелки ради тебя задвигать не собираюсь, и ты свои ради меня задвигать не должен". Каждый ставит свои хотелки выше хотелок второго - в этом-то проблема отношений, обеспечивающая отсутствие семьи.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»