Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Петиция против издевательств над женщинами
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Ефрат
8 апреля 2015, 17:13
Коллеги, есть слово "мастурбация". Чего вы тут устроили frown.gif
Извините за самомодерирование.
eugen666
8 апреля 2015, 17:13

Jorgen написал:
А не приведёшь ли пример из общеизвестных кинематографических произведений, где были бы откровенно и в подробностях представлены сцены сексуального насилия?

"Death wish" (& "Death wish 2") с Бронсоном.
Daemonis
8 апреля 2015, 17:43

Jorgen написал:
И если на сотню тихих дрочунов найдётся хотя бы один такой Раскольников, который возжелает проверить, смог бы он так же, как его любимый видеогерой - это уже повод заниматься посетителями таких говноресурсов.

Думаю, на сотню любителей розовых единорогов тоже найдется один больной на голову.
bober
8 апреля 2015, 18:22

Daemonis написал:
Думаю, на сотню любителей розовых единорогов тоже найдется один больной на голову.

Кстати, да - в случае появления педофлиа предлагаю на всякий случай тащить в СИЗО всех, про кого известно, что они за последние пару лет смотрели этих самых нелепых "Пони". Поскольку ясно, что это они неспроста.

При угоне - хотя бы раз смотревших "берегись автомобиля". А то чё это они.

Кстати, любители онлайн-мочилова замечательно сгодятся для опроса даже в случае банального хулиганства.

Экий простор действий для участкового shuffle.gif
dron87
8 апреля 2015, 18:29
А когда в районе произойдет ДТП со смертельным исходом и виновник скроется, то тут самое время будет посетить тех, кто купил GTA 5. Так и сведем преступность на нет.
Пенелопа Икариевна
8 апреля 2015, 18:31
А еще всякие он-лайн войнушки есть.
А если наш корабль захватят самалийские пираты, то надо приходить к любителям Джека Воробья.
И это мы еще не рассмотрели книжки Андерсена.
Leechka
8 апреля 2015, 18:32

bober написал:
Кстати, да - в случае появления педофлиа предлагаю на всякий случай тащить в СИЗО всех, про кого известно, что они за последние пару лет смотрели этих самых нелепых "Пони". Поскольку ясно, что это они неспроста.

А я бы особенно присмотрелась к любителям "Винкс", потому что это какая то порнуха, а не мультик.

А у "Пони" огромное количество взрослых поклонников мужчин. Надо обратить внимание на места их скопления. У них там и картинки совсем небезобидные встречаются.
bober
8 апреля 2015, 18:34

dron87 написал: Так и сведем преступность на нет.

Главное - не забывать традиционный метод "да слон я, слон, только паяльник выньте, или хоть выключите"...
bober
8 апреля 2015, 18:39

Leechka написала:
А я бы особенно присмотрелась к любителям "Винкс", потому что это какая то порнуха, а не мультик.

А у "Пони" огромное количество взрослых поклонников мужчин. Надо обратить внимание на места их скопления. У них там и картинки совсем небезобидные встречаются.

Тю...
Правило интернета №34.
Jorgen
8 апреля 2015, 18:50

Daemonis написал:
Думаю, на сотню любителей розовых единорогов тоже найдется один больной на голову.

Предсказуемо попёр конструктив.
Daemonis
8 апреля 2015, 18:52

Jorgen написал:
Предсказуемо попёр конструктив.

Ну да, а предложение заклеймить и ограничить в правах любителей жанра порно, который тебе не нравится, это конструктив.
eugen666
8 апреля 2015, 19:01

Jorgen написал:
Для меня лично является весьма вероятным факт возможного переноса своих видеофантазий в реал. Тем более, что много у кого наблюдаю границу эту крайне размытой.

Видимо, в средневековых зверствах мы должны винить масляную живопись и рыцарские романы.
Пенелопа Икариевна
8 апреля 2015, 19:04

eugen666 написал: Видимо, в средневековых зверствах мы должны винить масляную живопись

в зверствах реформации и контрреформации тогда уж tongue.gif.
Jorgen
8 апреля 2015, 19:15

Daemonis написал:
Ну да, а предложение заклеймить и ограничить в правах любителей жанра порно, который тебе не нравится, это конструктив.

Конструктивнее утверждения, что на сто любителей этого странного жанра реальных насильников столько же, что и на сотню филателистов.
Кстати, также малоконструктивно действующее во многих странах уголовное ограничение прав любителей жанра на просмотр видео реальных изнасилований. Ты вот, кстати, отличишь уверенно, где реальное, а где талантливая игра больших актёров?
eugen666
8 апреля 2015, 19:16

Пенелопа Икариевна написала:
в зверствах реформации и контрреформации тогда уж   tongue.gif.

Ок, пусть так. Заклеймим ван Эйка. А римлянам злыдни-греки подсиропили.
bober
8 апреля 2015, 19:18

Jorgen написал:
Конструктивнее утверждения, что на сто любителей этого странного жанра реальных насильников столько же, что и на сотню филателистов.

Какие ваши доказательства?
eugen666
8 апреля 2015, 19:20
Филателисты - люди страшные. Зубцом клянусь.
Damaramy
8 апреля 2015, 20:02
Так когда уже будут слайды?
Золотая Адель
8 апреля 2015, 20:03
Кстати, интересно, ТС за три дня, что прошли с начала темы, сама проверила, что за содержимое в группе? А то мы гадаем-гадаем.
Я сначала хотела подписать. Потом подумала, что как-то странно подписываться, если я не уверена в соответствии содержимого названию. Но вступать в группу не стала, неохота, чтоб у меня в подписках она отображалась. Это надо фейковый аккаунт создавать, подавать заявку на рассмотрение администрации группы. А т.к. аккаунт пустой, его, скорее всего, забракуют. Т.е. нужно создать, наполнить, вступить в группу, посмотреть видео и убедиться, что оно реальное. И тогда уже как-то бороться. Слишком много телодвижений. Но петицию создать намного быстрее, да.
Harker
8 апреля 2015, 20:16

Jorgen написал:
Кстати, также малоконструктивно действующее во многих странах уголовное ограничение прав любителей жанра на просмотр видео реальных изнасилований.

А, вот, это ограничение - правильное. Жертвы не давали своего разрешения на вторжение в свою личную жизнь. В отличие от актеров, получающих за свою работу деньги.
Jorgen
8 апреля 2015, 20:24

Harker написал:
А, вот, это ограничение - правильное. Жертвы не давали своего разрешения на вторжение в свою личную жизнь. В отличие от актеров, получающих за свою работу деньги.

Ага. И за просмотр детского порно сажают именно из-за нарушения авторских прав снимавшихся.
Пустой трёп, в общем.
Harker
8 апреля 2015, 20:28

Jorgen написал:
Ага. И за просмотр детского порно сажают именно из-за нарушения авторских прав снимавшихся.
Пустой трёп, в общем.

Причем здесь авторское право? Видео с ограблениями и, даже, иногда, убийствами, вполне распространяются. А за детское порно сажают по закону, сексуальная эксплуатация несовершеннолетних запрещена.
Ефрат
8 апреля 2015, 20:36

Золотая Адель написала: Я сначала хотела подписать. Потом подумала, что как-то странно подписываться, если я не уверена в соответствии содержимого названию. Но вступать в группу не стала, неохота, чтоб у меня в подписках она отображалась.

Я подал заявку. Но они затаились и не пускают.
Но если пустят, а потом ко мне придут следователи, я буду ссылаться на этот тред!
Jawbreaker
8 апреля 2015, 20:39

Jorgen написал:
А не приведёшь ли пример из общеизвестных кинематографических произведений, где были бы откровенно и в подробностях представлены сцены сексуального насилия?

Я сразу вспомнила "Необратимость" с Моникой Беллуччи.
Золотая Адель
8 апреля 2015, 20:40

Ефрат написал:
Я подал заявку. Но они затаились и не пускают.
Но если пустят, а потом ко мне придут следователи, я буду ссылаться на этот тред!

Думаю, что после появления петиции у них аншлаг.
Bluemarine
8 апреля 2015, 20:40
Jorgen, ты что! Филателисты это ж самые маньяки.
И библиотекарши.
Marla Singer
8 апреля 2015, 20:43
Вообще то ряд исследований как раз подтверждает влияние насилия в сми на рост насилия и агрессии в обществе (фактор не единственный, но немаловажный).
Самое популярное, что можно прочесть на эту тему на русском в качестве обзорной работы - Ричард Харрис "Психология массовых коммуникаций"

Речь, естественно, о социуме в целом и средней температуре по больнице. Отдельных личностей оно может успокаивать или отвращать от увиденного, тем менее, сильный интерес к сей специфической теме реально являются тревожным маячком в общих случаях и это голый факт, неоднократно подтвержденный выкладками. wink.gif

Это не к разговору о закрытии какой-то там группы, это повод задуматься. Еще раз проговорю, что: а)нужно знать, что в этой группе происходит, прежде чем требовать бана и если там нет криминала, то закрывать не за что б)группа потенциально может являться хорошей мормышкой для ловли неадекватов, которые могут там выложить реально что-то этакое - неравнодушной части гражданского общества, нужно было не поднимать шум на всю округу, а вступить и тихо мониторить события и сообщать уже имея некие док-ва на руках (с другой стороны сдается, что там нечего такого и нету)

Да, кстати, РФ ежегодно более 10 женщин умирает от рук своих мужей или партнеров. Со статистикой по изнасилованиям или фактам рукоприкладства все сложней, ибо женщины не так часто в таких случаях пишут заявления в полицию. Но российских феминисток беспокоит факт существования каких-то вконтактных групп причем с формулировкой "мы не можем остановить их в реальности" - на кой черт вы вообще тогда нужны? Можно не задаваться после этого вопросом "почему феминизм в России в такой заднице" (впрочем, не только в России)
WolferR
8 апреля 2015, 23:00
Вообще, это какой-то запредельный инфантилизм: "Сделайте так, чтобы я это развидел". Изнасилование - тяжкое уголовное преступление.Что делать, если вы считаете, что стали свидетелем преступления? Правильно, писать заяву в полицию. Если же вам влом, страшно, пофиг или вы не уверенны, что это действительно преступление, а не постановка - ничего не делать. Но ничего не делать, при этом пиарить себя как великого борца с преступностью да еще и обижаться, когда тебе указывают на подобную нелогичность - это и есть метод подобных борчих.
Диди Энн
9 апреля 2015, 00:40

Золотая Адель написала: Кстати, интересно, ТС за три дня, что прошли с начала темы, сама проверила, что за содержимое в группе? А то мы гадаем-гадаем.
Я сначала хотела подписать. Потом подумала, что как-то странно подписываться, если я не уверена в соответствии содержимого названию. Но вступать в группу не стала, неохота, чтоб у меня в подписках она отображалась. Это надо фейковый аккаунт создавать, подавать заявку на рассмотрение администрации группы. А т.к. аккаунт пустой, его, скорее всего, забракуют. Т.е. нужно создать, наполнить, вступить в группу, посмотреть видео и убедиться, что оно реальное. И тогда уже как-то бороться. Слишком много телодвижений. Но петицию создать намного быстрее, да.

Лично я вк не обитаю. Жалобы туда писал другой человек.
Все, как заклинание повторяют - порно, порно, постановочное видео... В названии группы значится совсем другая информация. Название - всего лишь маркетинговый ход? Нефиг выпендриваться! И это не к названию придирка.
Если б я Гарлем попёрлась с плакатом про ужасных ниггеров... Ну что ж, потом с разбитой башкой рассказывала бы врачам, что это у меня социальный эксперимент такой.
Диди Энн
9 апреля 2015, 00:45
Ann:-), моя благодарность. Очень здорово излагаете свои правильные мысли.
Свиристель
9 апреля 2015, 00:50
Сначала котята, теперь Гарлем. facepalm.gif

ТС я там вопрос задала, но ты не ответила: когда группу закроют, справидливость восторжествует.
Диди Энн
9 апреля 2015, 01:14
Свиристель, существование подобных групп аморально. Интернет в какой-то формирует отношение общества к подобным вещам. По-моему, отношение слишком уж игривое... А уж ловлей преступников, наказанием и прочим торжеством справедливости должна полиция заниматься.
Кстати, жалоба в Роскомнадзор (тут спрашивали ранее) также была написана.
Гнус
9 апреля 2015, 02:02

Диди Энн написала: Все, как заклинание повторяют - порно, порно, постановочное видео...

Доказательства обратного есть?

Диди Энн написала: В названии группы значится совсем другая информация.

Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим. ©
Свиристель
9 апреля 2015, 07:57

Диди Энн написала: Свиристель, существование подобных групп аморально. Интернет в какой-то формирует отношение общества к подобным вещам. По-моему, отношение слишком уж игривое... А уж ловлей преступников, наказанием и прочим торжеством справедливости должна полиция заниматься.
Кстати, жалоба в Роскомнадзор (тут спрашивали ранее) также была написана.

То есть вы не занимаетесь восстановлением справидливости, вы просто убираете с глаз долой то, название чего вам не нравится. Теперь понятно.
Cinic73
9 апреля 2015, 08:05

Диди Энн написала: Свиристель, существование подобных групп аморально. Интернет в какой-то формирует отношение общества к подобным вещам. По-моему, отношение слишком уж игривое... А уж ловлей преступников, наказанием и прочим торжеством справедливости должна полиция заниматься.
Кстати, жалоба в Роскомнадзор (тут спрашивали ранее) также была написана.

В мире много чего аморального. И уж гораздо больше того, что считают аморальным одни в отношении других.

Я, например, считаю аморальным существование гомо или трансов. smile4.gif
Но даже не подумаю протестовать против их сайтов или групп. Если только они не лезут на первую страницу моих любимых сайтов.
Это их дело, их жизнь.

Кстати, за эту жалобу вполне могут закрыть весь сайт.
Zanthia
9 апреля 2015, 09:12

Cinic73 написал:
В мире много чего аморального. И уж гораздо больше того, что считают аморальным одни в отношении других.

Я, например, считаю аморальным существование гомо или трансов. smile4.gif

Разницу между отношениями на добровольной основе и насилием улавливаешь?
eugen666
9 апреля 2015, 09:34
Дураки-моралисты - дело страшное. А с обычными ещё можно жить.
Cinic73
9 апреля 2015, 09:53

Zanthia написала:
Разницу между отношениями на добровольной основе и насилием улавливаешь?

Я улавливаю. Но речь о другом.
Основной посыл ТС и многих примкнувших - насилие постановочное=насилие реальное.
Ефрат
9 апреля 2015, 10:27

Cinic73 написал:
Основной посыл ТС и многих примкнувших - насилие постановочное=насилие реальное.

Вообще-то, нет. Нет такого посыла. Если почитать первый пост, то видно, что люди считают, что речь про реальное насилие.
Правы они или нет - не известно. Да, по умному было бы сперва проникнуть в группу, а потом выкладывать скриншоты и их же отправлять в администрацию в контакта и в прокуратуру. Люди этого не сделали - очевидно, что они не мастера возбуждения уголовных дел.
Но вой, который тут поднялся про то, что "ах, они хотят отпиариться, ах, негодяи", мне совершенно не понятен. Ну, люди предложили неэффективный путь борьбы с явлением, так предложите эффективный. Чего грязью плеваться, кто кому чего плохого сделал?
Кстати, я люблю БДСМ-порно, в том числе такое, которое у многих тут может вызвать неприятие. При этом всегда в нормальном БДСМ-порно понятно, что речь идёт не о "реальных изнасилованиях", а об имматиации и художественном кино. Если люди делают названием своей группы "реальные изнасилования", создавая впечатление, что там собираются картинки о реальных преступлениях, то это уже повод задуматься о закрытии группы. Пусть названия потщательнее придумывают.


Marla Singer написала:
Да, кстати, РФ ежегодно более 10 женщин умирает от рук своих мужей или партнеров. Со статистикой по изнасилованиям или фактам рукоприкладства все сложней, ибо женщины не так часто в таких случаях пишут заявления в полицию. Но российских феминисток беспокоит факт существования каких-то вконтактных групп причем с формулировкой "мы не можем остановить их в реальности" - на кой черт вы вообще тогда нужны? Можно не задаваться после этого вопросом "почему феминизм в России в такой заднице" (впрочем, не только в России)

А это вообще уже реплика за гранью. Человек видит пост от неизвестного юзера на форуме, который ссылается на пост другого неизвестного юзера на неизвестном ресурсе. И этого человеку достаточно для обличения феминизма в России и глубоких выводов о том, почему оно не работает.
Уровень обобщения, конечно, зашкаливает.
Причём возмущение вызывает не то, что женщины в России умирают от побоев, а то, что кто-то не по делу выступил на форуме.
Чудны дела...
Zanthia
9 апреля 2015, 10:39

Ефрат написал:

ППКС целиком и полностью
Zanthia
9 апреля 2015, 10:40

Cinic73 написал:
Я улавливаю. Но речь о другом.
Основной посыл ТС и многих примкнувших - насилие постановочное=насилие реальное.

А с чего ты решил, что насилие там постановочное? Есличо, против постановочного я ничего не имею. Взрослые люди пусть играют как хотят.
Cinic73
9 апреля 2015, 10:51

Ефрат написал:
Вообще-то, нет. Нет такого посыла. Если почитать первый пост, то видно, что люди считают, что речь про реальное насилие.
Правы они или нет - не известно. Да, по умному было бы сперва проникнуть в группу, а потом выкладывать скриншоты и их же отправлять в администрацию в контакта и в прокуратуру. Люди этого не сделали - очевидно, что они не мастера возбуждения уголовных дел.

Об этом и речь.
Сразу запрет даже без попытки разобраться. Я бы даже сказал - побрезговав разобраться.
Мизулинско-милоновский путь борьбы - закройте сайт, потому что мне это не нравится.

Если люди делают названием своей группы "реальные изнасилования", создавая впечатление, что там собираются картинки о реальных преступлениях, то это уже повод задуматься о закрытии группы. Пусть названия потщательнее придумывают.

Угу... Подобные вещи не должны проявляться на странице сайта без определенный усилий со стороны пользователя.
Но, боюсь, сам принцип рекламы в интернете с этим не согласен.

Одно время я избегал ставить банерорезки - типа - это же оплата за просмотр материалов на сайте.
Но достало... Особенно когда ребенок начал интересоваться сетью.

Причём возмущение вызывает не то, что женщины в России умирают от побоев, а то, что кто-то не по делу выступил на форуме.
Чудны дела...

Потому что за это мимоходное выступление не по делу относительно безобидный сайт может быть закрыт со всеми его подсайтами. Которые и отношения к обсуждаемому не имеют.
Ефрат
9 апреля 2015, 10:54

Cinic73 написал:
Об этом и речь.
Сразу запрет даже без попытки разобраться. Я бы даже сказал - побрезговав разобраться.

С чего бы ты так сказал?
Я подал заявку в группу - не пускают. Как разбираться? Хакера искать?

Cinic73 написал:
Угу... Подобные вещи не должны проявляться на странице сайта без определенный усилий со стороны пользователя.
Но, боюсь, сам принцип рекламы в интернете с этим не согласен.

Я не видел, чтобы в интернете рекламировали преступления.

Cinic73 написал:
Потому что за это мимоходное выступление не по делу относительно безобидный сайт может быть закрыт со всеми его подсайтами. Которые и отношения к обсуждаемому не имеют.

Даже если бы это было так, откуда тут обвинения в адрес феминизма как такового? И почему не сделать обобщение в адрес всего женского пола? Типа: женщин убивают, а бабы тут глупые треды открывают. Вывод: бабы - дуры. Нет?
Cinic73
9 апреля 2015, 10:58

Zanthia написала:
А с чего ты решил, что насилие там постановочное? Есличо, против постановочного я ничего не имею. Взрослые люди пусть играют как хотят.

А пусть этим специалисты занимаются.

Так что... Я, могет быть, и соглашусь с ТС в том, что за неправильную подачу материала надо бить и хорошо.
Другое дело, что у нас не существует нормальных процедур отречения материала от интернета.

Так шо, в принципе, я за создание "белого интернета". При условии отсутвия запрета на "черный".
Пусть каждый идет туда, куда ему надо.
Гнус
9 апреля 2015, 11:00

Ефрат написал: Но вой, который тут поднялся про то, что "ах, они хотят отпиариться, ах, негодяи", мне совершенно не понятен. Ну, люди предложили неэффективный путь борьбы с явлением, так предложите эффективный.

Когда ты не знаешь куда надо идти, и вместо того чтобы спросить что делать, начинаешь составлять петиции, это либо глупость, либо пиар.

Ефрат написал: Чего грязью плеваться, кто кому чего плохого сделал?

Легко, вместо сообщения о возможном преступлении куда следует, люди разорались на весь инет, тем самым давая возможность злоумышленникам, если они есть, затереть следы и свалить. wink.gif
Ефрат
9 апреля 2015, 11:02

Гнус написал:
Легко, вместо сообщения о возможном преступлении куда следует, люди разорались на весь инет, тем самым давая возможность злоумышленникам, если они есть, затереть следы и свалить.

Ну да, конечно, сорвали целую операцию по поимке преступников.
Гнус
9 апреля 2015, 11:06

Ефрат написал: Ну да, конечно, сорвали целую операцию по поимке преступников.

Т. е. ничего преступного там не было и это изначально просто пиар? biggrin.gif
Zanthia
9 апреля 2015, 11:14

Cinic73 написал:

Так шо, в принципе, я за создание "белого интернета". При условии отсутвия запрета на "черный".
Пусть каждый идет туда, куда ему надо.

Педофилы тоже пусть мирно пасутся?

Кстати, если ВК запрещает у себя размещение порноматериалов, то эта группа уже подпадает под запрет, даже если у них все постановочное
Ефрат
9 апреля 2015, 11:15

Гнус написал:
Т. е. ничего преступного там не было и это изначально просто пиар?

Все такие специалисты в криминалистике, это что-то. Диванный следственный комитет, блин.
Zanthia
9 апреля 2015, 11:17

Гнус написал:


Легко, вместо сообщения о возможном преступлении куда следует, люди разорались на весь инет, тем самым давая возможность злоумышленникам, если они есть, затереть следы и свалить. wink.gif

По запросу прокуратуры следы восстановят, не волнуйся smile4.gif

Но вообще у меня есть сомнения, что можно кого-то там найти и обвинить в изнасиловании, даже если видео настоящие
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»