Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Равенство перед законом
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
ESN
16 апреля 2015, 12:47
Кстати, во Франции, Норвегии, Испании, Австралии и Германии женщины, _бывает_, служат на подводных лодках.
Продавщица Роз
16 апреля 2015, 12:47

Продавщица Роз написала: Интересно, в каких еще странах кроме России женщина не может получить пожизненное?

Упд. В Украине, например, не может беременная женщина. Еще более непонятно, с учетом того, что беременность - временное состояние.
Atlanta
16 апреля 2015, 12:48

Mitya78 написал: Феминистки обходят этот вопрос стороной, изредка кивая на вековые страдания.

Так а почему не проводят общие чемпионаты?
ESN
16 апреля 2015, 12:48

LamoNosov написал: Я тоже за полное равенство. Предлагаю, например, отменить декретные отпуска и отпуска по уходу за ребенком. Либо ввести декретные и для мужчин:  жена забеременела - муж пусть идет в отпуск.

Не так. Кто забеременел — тот и идет в отпуск. Тогда это равенство.
Kay_po
16 апреля 2015, 12:48

Mitya78 написал:
Феминистки обходят этот вопрос стороной, изредка кивая на вековые страдания.

В подфоруме "Спорт" было интересное обсуждение этой темы.
W colonel
16 апреля 2015, 12:49

Atlanta написала: Так а почему не проводят общие чемпионаты?

Потому что феминистки не настаивают.
Свиристель
16 апреля 2015, 12:49

Atlanta написала:
Почему раздельно?

Чтобы лишить мерзавцев сексуального удовлетворения традиционным способом, заставиви их скатиться ещё ниже, вынуждая получать оное удовлетворение нетрадиционно. А ты думала, для чего?
Atlanta
16 апреля 2015, 12:49

LamoNosov написал: жена забеременела - муж пусть идет в отпуск.

И кормит грудью.
Kay_po
16 апреля 2015, 12:49

Atlanta написала:
Почему раздельно?

Ну может потому что в тюрьмах исключительно криминогенная обстановка, а мужчины сильней женщин, и чтобы не было тотального насилия?
Vadim_76
16 апреля 2015, 12:50

LamoNosov написал: Я тоже за полное равенство. Предлагаю, например, отменить декретные отпуска и отпуска по уходу за ребенком. Либо ввести декретные и для мужчин: жена забеременела - муж пусть идет в отпуск.

Не волнуйся, "декретные" отпуска для мужчин естественно существуют, в том числе и в России. На дородовой-послеродовой период женщине получает больничный, а не отпуск.
W colonel
16 апреля 2015, 12:50

Atlanta написала: И кормит грудью.

Так себе аргумент. Или будем засталять декретующих женщин обязательно кормить грудью?
Atlanta
16 апреля 2015, 12:50

Свиристель написала: Чтобы лишить мерзавцев сексуального удовлетворения традиционным способом, заставиви их скатиться ещё ниже, вынуждая получать оное удовлетворение нетрадиционно. А ты думала, дя чего?

Думала, для ограждения женщин от мерзавцев.
ESN
16 апреля 2015, 12:50

Atlanta написала:
Никогда не понимала раздельных соревнований по шахматам.

Женщинам не запрещают участвовать в общих соревнованиях.
Vadim_76
16 апреля 2015, 12:51

Atlanta написала: Думала, для ограждения женщин от мерзавцев.

Для ограждения мужчин от мерзавок.
Atlanta
16 апреля 2015, 12:51

W colonel написал: Так себе аргумент. Или будем засталять декретующих женщин обязательно кормить грудью?

Если кормит. Если не кормит - отпуск все равно кому давать. Ну так вроде и дают во многих странах?
W colonel
16 апреля 2015, 12:51

Atlanta написала: Думала, для ограждения женщин от мерзавцев.

Почему ты только половину тезиса озвучиваешь? Тогда уж "...а мужчин - от мерзавок".
Vadim_76
16 апреля 2015, 12:51

ESN написал: Женщинам не запрещают участвовать в общих соревнованиях.

Угу. Правда, кроме Полгар никто особо этим правом не пользуется.
YuryS
16 апреля 2015, 12:51

Kay_po написала:
Одна твоя теща, как мы понимаем, это не все остальные женщины.

Моя тёща тоже до 68 лет работала, причем на технической, считай рабочей, специальности. И ушла только потому, что у тестя инсульт случился - надо было его вытаскивать. И в России.

Не, если не ограничат порядок выплаты пенсий, то выход на нее только плюс. Много полезных бесплатных плюшек становится доступно. Я бы на одном только общественном транспорте экономил порядка 2 тыр в месяц, если бы был пенсионером. А еще бы на коммуналке + приятный бонус пенсия.

Востребованность, если не работаешь в госконторе, где регламентируют число пенсионеров и выгоняют принудительно иногда, не зависит от наличия пенсии. По крайней мере сейчас так в России.


Atlanta написала: Кстати, а как закон о тунеядстве в советское время относился к домохозяйкам? Такие были в некотором количестве.

Были в очень большом количестве, например, жены военных. Причем чем дальше в глубь, тем их было больше. До войны вообще женщины в массе были домохозяйками среди городского населения.
Их тунеядцами никто никогда не объявлял. Не знаю, как это оформлялось, но свидетельства о браке было достаточно.
Свиристель
16 апреля 2015, 12:52

Atlanta написала:
Думала, для ограждения женщин от мерзавцев.

Так все ж равны, женщины, особенно преступницы - они ухххх! - сами за себя постоят.
Atlanta
16 апреля 2015, 12:52

Kay_po написала: Ну может потому что в тюрьмах исключительно криминогенная обстановка, а мужчины сильней женщин, и чтобы не было тотального насилия?

Ну так поэтому и на подводной лодке хорошо бы раздельно жить. Пусть и без тотальной криминогенности.
Elekmonar
16 апреля 2015, 12:53

Andreas. написал: Вот за него я бы проголосовал

beer.gif

Mitya78 написал: Это как?

Отрицательная дискриминация в отношении кого-то = предоставление этому кому-то преимущества в правах и т.д. Положительная д. = поражение в правах. Как-то так.
LamoNosov
16 апреля 2015, 12:53

ESN написал: Не так. Кто забеременел — тот и идет в отпуск. Тогда это равенство.

Не согласен. Пусть тогда никто не идет.
Kay_po
16 апреля 2015, 12:53

YuryS написал: Моя тёща тоже до 68 лет работала, причем на технической, считай рабочей, специальности. И ушла только потому, что у тестя инсульт случился - надо было его вытаскивать. И в России.

А давайте посчитаем всех востребованных тещ и прикинем, сколько это процентов от работающего женского населения.
Atlanta
16 апреля 2015, 12:53

W colonel написал: Почему ты только половину тезиса озвучиваешь? Тогда уж "...а мужчин - от мерзавок".

Потому что мы говорим об этом с сарказмом. Понятно же, почему так проишодит: чтобы не допустить насилия.
LamoNosov
16 апреля 2015, 12:56

Atlanta написала: Никогда не понимала раздельных соревнований по шахматам.

Им не запрещено участвовать в общих соревнованиях, но, если серьезно, то у женщин на таких соревнованиях шансов нет. Даже если это сестры Полгар.
W colonel
16 апреля 2015, 12:56

Atlanta написала: . Понятно же, почему так проишодит: чтобы не допустить насилия.

И возвращаемся к исходному тезису. Почему в ситуации когда подразумевается, что законы уже ни на что не влияют (а насилие - явно внезаконная ситуация), мы по умолчанию считают, что насилию подвергентся с большей вероятностью женщина. И почему подразумевая это мы отказываем государству в праве также проводить соответсвующие поправки на пол?
Mitya78
16 апреля 2015, 12:57

Atlanta написала:
Почему раздельно?

На самом деле там не только по полу стараются разделить сидящих, а по многим другим параметрам.
С целью уменьшения насилия и большей управляемости контингента.
Atlanta
16 апреля 2015, 12:57

W colonel написал: И почему подразумевая это мы отказываем государству в праве также проводить соответсвующие поправки на пол?

Кто эти негодяи, отказывающие государству? smile.gif
Kay_po
16 апреля 2015, 12:58

W colonel написал: мы по умолчанию считают, что насилию подвергентся с большей вероятностью женщина.

А что, у тебя правда нет ни одной версии на этот счет?
@lias
16 апреля 2015, 12:58

Свиристель написала:
Смысл в том, чтобы дать женщинам шанс получить медали.

Зачем? Медаль лучшему шахматисту - понятно, мне б такую хотелось. Медаль "лучшая среди теток" - спасибо не надо. 3d.gif В тех видах спорта, где победу определяют физические показатели - дело другое, с физиологическими различиями спорить глупо. А вот общие соревнования по художественной гимнастике, синхронному плаванию или какому-нибудь акробатическому рок-н-ролу (ежели вдруг кто-то захочет выступать в однополой паре) - да ради бога.
Продавщица Роз
16 апреля 2015, 13:00

W colonel написал:
Все, за что платят деньги может называться работой. А еще произведение силы на расстояние.

Представляю себе необходмые атрибуты такой работы: трудовой договор, резюме, рекомендации, досрочную пенсию. biggrin.gif
Remak
16 апреля 2015, 13:00

Vadim_76 написал:
А службу по призыву для женщин?

В Израиле насколько я помню есть. smile.gif А в целом я скорее за профессиональную армию из контрактников. Без дискриминации по полу. Проголосовал за равенство.
W colonel
16 апреля 2015, 13:00

Kay_po написала: А что, у тебя правда нет ни одной версии на этот счет?

А ты правда второй части поста не заметила?
Kay_po
16 апреля 2015, 13:00

@lias написала:
Зачем? Медаль лучшему шахматисту - понятно, мне б такую хотелось.  Медаль "лучшая среди теток" - спасибо не надо. 3d.gif В тех видах спорта, где победу определяют физические показатели - дело другое, с физиологическими различиями спорить глупо. А вот общие соревнования по художественной гимнастике, синхронному плаванию или какому-нибудь акробатическому рок-н-ролу (ежели вдруг кто-то захочет выступать в однополой паре) - да ради бога.

Мужчины-шахматисты "сильнее" женщин-шахматисток в таких масштабах, что соревнование между ними теряет всякий смысл.
W colonel
16 апреля 2015, 13:01

@lias написала: Зачем? Медаль лучшему шахматисту - понятно, мне б такую хотелось. Медаль "лучшая среди теток" - спасибо не надо.

А за неимением гербовой?
LamoNosov
16 апреля 2015, 13:01

@lias написала: Зачем? Медаль лучшему шахматисту - понятно, мне б такую хотелось. Медаль "лучшая среди теток" - спасибо не надо.  В тех видах спорта, где победу определяют физические показатели - дело другое, с физиологическими различиями спорить глупо.

Интеллектуальные различия на самом деле имеют под собой ту же физиологическую основу.
W colonel
16 апреля 2015, 13:01

Продавщица Роз написала: Представляю себе необходмые атрибуты такой работы: трудовой договор, резюме, рекомендации, досрочную пенсию. 

и в чем проблеммы? В животном мире за это даже медали дают.
Mitya78
16 апреля 2015, 13:02

Kay_po написала:
Мужчины-шахматисты "сильнее" женщин-шахматисток в таких масштабах, что соревнование между ними теряет всякий смысл.

На работу же все как-то общим порядком устраиваются, на умственную.
IrHom
16 апреля 2015, 13:02

Mitya78 написал: С целью уменьшения насилия и большей управляемости контингента.

Стоит уточнить - межполового насилия. Поскольку сексуального насилия (и другого тоже) там и при раздельном содержании очень много.
W colonel
16 апреля 2015, 13:03

LamoNosov написал: Интеллектуальные различия на самом деле имеют под собой ту же физиологическую основу.

Вот тут нет. Скорее культурно-историческую.
Kay_po
16 апреля 2015, 13:03

Mitya78 написал:
На работу же все как-то общим порядком устраиваются, на умственную.

Ну...да. 3d.gif
Vadim_76
16 апреля 2015, 13:03

Kay_po написала: Мужчины-шахматисты "сильнее" женщин-шахматисток в таких масштабах, что соревнование между ними теряет всякий смысл.

Это, кстати, не совсем так. Полгар входила, ЕМНИП в двадцатку сильнейших шахматистов. Среди, скажем, спринтеров или тяжелоатлетов и в сотню женщина не войдет.
На равных женщины с мужчинами выступают в конном спорте.
W colonel
16 апреля 2015, 13:04
Кстати ,я бы не стал офисную работу называть умственной (для любого из существующих полов). Хотя термин уже сложился, что да то да.
Kay_po
16 апреля 2015, 13:04

Vadim_76 написал:
Это, кстати, не совсем так. Полгар входила, ЕМНИП в двадцатку сильнейших шахматистов. Среди, скажем, спринтеров или тяжелоатлетов и в сотню женщина не войдет.
На равных женщины с мужчинами выступают в конном спорте.

В общем, надо перечитывать тему в "Спорте", освежить в памяти.
W colonel
16 апреля 2015, 13:05

Vadim_76 написал: На равных женщины с мужчинами выступают в конном спорте.

Кстати, а в легкой атлетике есть одинаковые дисциплины и нормативы?
Vadim_76
16 апреля 2015, 13:07

W colonel написал: Кстати, а в легкой атлетике есть одинаковые дисциплины и нормативы?

Нет. В смысле, дисциплины то все одинаковые, а нормативы все разные.
@lias
16 апреля 2015, 13:07

Kay_po написала:
Мужчины-шахматисты "сильнее" женщин-шахматисток в таких масштабах, что соревнование между ними теряет всякий смысл.

На уровне ЧМ да, ну дык и не каждому туда нужно. Не тянешь - выигрывай на уровне районной шахматной школы.
ESN
16 апреля 2015, 13:07

W colonel написал: Кстати ,я бы не стал офисную работу называть умственной .

Так, а какие варианты? Физическая?
LamoNosov
16 апреля 2015, 13:08

W colonel написал: Вот тут нет. Скорее культурно-историческую.

Заблуждение.
@lias
16 апреля 2015, 13:08

LamoNosov написал:
Интеллектуальные различия на самом деле имеют под собой ту же физиологическую основу.

Не доказано. redface.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»