Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Новая МММ
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
DragonSQ
21 апреля 2015, 13:30
Случайно наткнулся на рекламу. Вот казалось бы, только рухнула МММ-2012, но Мавроди не унывает! На этот раз у него "касса взаимопомощи", т.е. ты кагбе не вкладываешь деньги в "пирамиду", а оказываешь помощь конкретному человеку, т.е. ты свои деньги переводишь на его счёт, а в тот момент, когда ты решил снять свои деньги (с процентами, разумеется) - другой человек переводит деньги тебе, ну примерно так я понял работу системы.
Но любопытно не это, а то, во-первых, что вообще Мавроди завел новую пирамиду - да были ли такие случаи в истории, чтоб одна за другой возникали финансовые пирамиды под одним названием и под управлением одного и того же человека? И люди продолжали нести и нести деньги?
Второе - сейчас, вскоре после открытия, согласно логике развития пирамид, почти со 100% вероятностью можно на ней заработать, вложив деньги, скажем, на три месяца (естественно, за счёт неких будущих потерпевших) - пирамид, рухнувших менее чем за год, я не припоминаю (именно пирамид, а не разнообразных жуликов, которые просто собирают деньги и банкротятся).
Третье - Мавроди, похоже, действительно из чистого альтруизма занимается всем этим. Получить какую-то свою долю он не может чисто технически - денежные потоки циркулируют между участниками, формального руководителя, к которому стекаются деньги, нет. Заявляемая им цель - обрушить финансовую систему (ну это и в фильме "Пирамида" декларировалось, с Серебряковым).
Еще порадовал такой момент - да, говорит он, наша пирамида обязательно рухнет. Но почему это крах? Нет, будет новая, вы сможете начать сначала и хотя бы вернуть деньги! 3d.gif
В общем, цинизм и какой-то кафкианский абсурд всего этого лично меня поражает. А что вы думаете?
Кстате, Мавроди оказывается активно действует в ЮВА - там какие-то грандиозные конгрессы проходят его МММ, участвуют, похоже. миллионы людей...
pavlovaa
21 апреля 2015, 14:02
А вы не завидуйте!
s45i
21 апреля 2015, 14:05
О, будет очередная перепись лохов. 3d.gif
DragonSQ
21 апреля 2015, 14:35

s45i написал: О, будет очередная перепись лохов.  3d.gif

Почему же лохов? КМК отличие проектов (последних) Мавроди от классических структур - в том, что участники изначально воспринимают (ну, по-крайней мере, это подразумевается) участие в них как игру. Я знаю, что никто ничего не гарантирует, можно выиграть, можно проиграть. Люди же играют в казино? Разве "лохи" они при этом? Первая МММ - да, была прививкой для "лохов" (которая, как показал опыт, не сработала - до сих пор постоянно открываются как грибы конторы, которые готовы приумножить ваш капитал, якобы сверх-выгодным вложением его во что-то, а по факту собирают деньги и закрываются).
DragonSQ
21 апреля 2015, 14:38

pavlovaa написал: А вы не завидуйте!

Позавидовать можно целеустремлённости Сергея Пантелеймоновича. smile.gif Мне интересно, нафига ему это надо, он похож на человека, материальные блага для которого не имеют никакого существенного значения, вроде даже в бытность директором первой МММ жил с мамой в двухкомнатной квартире. На психа вроде тоже не похож.
Лола
21 апреля 2015, 17:53

DragonSQ написал:
Позавидовать можно целеустремлённости Сергея Пантелеймоновича. smile.gif Мне интересно, нафига ему это надо, он похож на человека, материальные блага для которого не имеют никакого существенного значения, вроде даже в бытность директором первой МММ жил с мамой в двухкомнатной квартире. На психа вроде тоже не похож.

Ну как бэ, по его лицу очень похоже, что у него не очень все в порядке с психикой.
Ветеран
21 апреля 2015, 18:12

Лола написала: Ну как бэ, по его лицу очень похоже, что у него не очень все в порядке с психикой.

Я с "лицом" еще как-то мирился, до тех пор, пока не появилась излюбленная поза: с предплечьем, возложенным на темечко. biggrin.gif
Fokker
21 апреля 2015, 18:42

Лола написала:
Ну как бэ, по его лицу очень похоже, что у него не очень все в порядке с психикой.

Он откровенный шизоид, и мотивы их поступков часто бывают плохо объяснимы стандартной логикой.
DragonSQ
21 апреля 2015, 18:44

Ветеран написал:
Я с "лицом" еще как-то мирился, до тех пор, пока не появилась излюбленная поза: с предплечьем, возложенным на темечко. biggrin.gif

А мне кажется, он просто тролль 80 ЛВЛ. smile.gif
Игги
21 апреля 2015, 23:40

DragonSQ написал: Получить какую-то свою долю он не может чисто технически -

А каков механизм перевода? Может быть, в нём заложена "комиссия".
Girl_from_VA
22 апреля 2015, 00:01

DragonSQ
Кстате, Мавроди оказывается активно действует в ЮВА - там какие-то грандиозные конгрессы проходят его МММ, участвуют, похоже. миллионы людей...

Ну так у них и народу побольше, математика на их стороне. Вместо одного года может пирамида и полтора продержаться, с точки зрения многих это уже успех.
DragonSQ
22 апреля 2015, 12:20

Игги написал:
А каков механизм перевода? Может быть, в нём заложена "комиссия".

Я детально не разбирался, но если она и есть, то её должен брать тот, кто обеспечивает перевод, т.е. банк или иной посредник. Теоретически, конечно, Мавроди может сам себе назначить любой бонус - вложить тысячу рублей и снять миллион. smile.gif Но подозреваю, что ему этого не надо.
DragonSQ
22 апреля 2015, 12:22

Girl_from_VA написала:
Ну так у них и народу побольше, математика на их стороне. Вместо одного года может пирамида и полтора продержаться, с точки зрения многих это уже успех.

Если исходить из теории "рухнувшая пирамида всегда возрождается", там он может действовать практически вечно. smile.gif Пока еще кончится миллиард индусов!
Александр +
22 апреля 2015, 15:22

DragonSQ написал:
Если исходить из теории "рухнувшая пирамида всегда возрождается", там он может действовать практически вечно. smile.gif Пока еще кончится миллиард индусов!

Поэтому в УК многих стран существуют отдельные статьи для организаторов финансовых пирамид. Вот, как в Индии - не знаю...
Игги
23 апреля 2015, 00:03

DragonSQ написал:
Я детально не разбирался, но если она и есть, то её должен брать тот, кто обеспечивает перевод, т.е. банк или иной посредник.

Банку ничего не мешает платить некий "процент с процента" тому же Мавроди. Ведь фактически Мавроди обеспечивает банку массовую клиентуру. Причём уже ничем не рискуя.

Теоретически, конечно, Мавроди может сам себе назначить любой бонус - вложить тысячу рублей и снять миллион. smile.gif Но подозреваю, что ему этого не надо.

Конечно, не надо smile4.gif. По причине, которую я описал выше.
Freddie
23 апреля 2015, 00:36

Ветеран написал: с предплечьем, возложенным на темечко.

Как это?
ViolatorDM
23 апреля 2015, 07:49

Freddie написала: Как это?

Как-то так.
DragonSQ
23 апреля 2015, 12:21
Собственно, располагая некритичной для себя суммой, не вижу причин, чтобы не удвоить её - в первые полгода еще ни одна пирамида не рухнула. smile.gif Но, к сожалению, такой суммы у меня нет, точнее, те, которыми можно распорядиться, даже в удвоенном виде будут так незначительны, что неохота заморачиваться. frown.gif
Daemonis
23 апреля 2015, 12:27

ViolatorDM написал:
Как-то так.

А что не так с такой позой? Я иногда так делаю spy.gif
Ветеран
23 апреля 2015, 12:39

Daemonis написал: Я иногда так делаю

А этот- всегда. Подозреваю, что он и на унитазе так сидит. facepalm.gif
pavlovaa
23 апреля 2015, 14:39

Ветеран написал: А этот- всегда.



Ветеран написал: пока не появилась излюбленная поза

Есть некоторое противоречие в утверждениях.

Но фотка меня заинтересовала тоже - где-то можно об этом почитать?
Remak
23 апреля 2015, 14:56

pavlovaa написал:


Есть некоторое противоречие в утверждениях.

Но фотка меня заинтересовала тоже - где-то можно об этом почитать?

Да любое его рекламное видео посмотри, регулярно в сети спамят, везде он в этой позе. :-)
Ветеран
23 апреля 2015, 14:56

pavlovaa написал: Есть некоторое противоречие в утверждениях.

Противоречия не будет, если обратишь внимание на:

Ветеран написал: до тех пор, пока не появилась излюбленная поза

Т.е. "всегда с тех пор".

pavlovaa написал: Но фотка меня заинтересовала тоже - где-то можно об этом почитать?

О чем? Как трактует психиатрия подобную позу?
Girl_from_VA
23 апреля 2015, 18:40

DragonSQ написал: Собственно, располагая некритичной для себя суммой, не вижу причин, чтобы не удвоить её - в первые полгода еще ни одна пирамида не рухнула. smile.gif Но, к сожалению, такой суммы у меня нет, точнее, те, которыми можно распорядиться, даже в удвоенном виде будут так незначительны, что неохота заморачиваться. frown.gif

Ну так ты вложи, удвой, забери, забраное вложи, удвой и так в геометрической прогрессии. Какой там минимальный срок вложения?
Хорошо еще Мавроди свою пирамиду сразу таким образом и обозначивает. Обычно народ узнает про "пирамидность" слишком поздно.
pavlovaa
24 апреля 2015, 11:24

Ветеран написал: О чем? Как трактует психиатрия подобную позу?

Ну например. Ладно, оффтопить прекращаю.
Alex Exler
24 апреля 2015, 11:33
МОДЕРАТОРИАЛ:

Тема явно не для "Деловых". Переношу в ТО.
Dariko
24 апреля 2015, 11:47

DragonSQ написал:  Мавроди, похоже, действительно из чистого альтруизма занимается всем этим. Получить какую-то свою долю он не может чисто технически - денежные потоки циркулируют между участниками

При чем тут альтруизм? Альтруизм - это когда о людях думаешь. безвозмездно. То есть даром.
Тут ближе ИМХО "работает-то машинка!" - восторг ребенка от симбиоза математики, психологии и еще хрен знает чего - обана! я развлекся, а оказывается действует. Его, похоже процесс прикалывает.
DragonSQ
24 апреля 2015, 12:17

Dariko написала:
При чем тут альтруизм? Альтруизм - это когда о людях думаешь. безвозмездно. То есть даром.
Тут ближе ИМХО "работает-то машинка!" - восторг ребенка от симбиоза математики, психологии и еще хрен знает чего - обана! я развлекся, а оказывается действует. Его, похоже процесс прикалывает.

Возможно, но у него там целый меморандум на тему "накажем проклятых банкиров!" smile.gif
DragonSQ
24 апреля 2015, 12:18

Girl_from_VA написала:
Ну так ты вложи, удвой, забери, забраное вложи, удвой и так в геометрической прогрессии. Какой там минимальный срок вложения?
Хорошо еще Мавроди свою пирамиду сразу таким образом и обозначивает. Обычно народ узнает про "пирамидность" слишком поздно.

Не, надо потом вкладывать не забранное, а процент. wink.gif Тогда при крахе не потеряешь ничего, а если успеешь до, можно разбогатеть. dance.gif
Пенелопа Икариевна
24 апреля 2015, 13:59

DragonSQ написал: Собственно, располагая некритичной для себя суммой, не вижу причин, чтобы не удвоить её - в первые полгода еще ни одна пирамида не рухнула.

Все когда-нибудь случается в первый раз. В данном случае все игроки должны уже знать, что пирамида, поэтому и будут на расчитывать на быстрый выход.
DragonSQ
24 апреля 2015, 18:38

Пенелопа Икариевна написала:
Все когда-нибудь случается в первый раз.  В данном случае все игроки должны уже знать, что пирамида, поэтому и будут на расчитывать на быстрый выход.

Хочешь сказать, через три скажем месяца все одновременно ломанутся выводить деньги, и пирамида рухнет? Тогда этим ломанувшимся всё равно выплатят деньги за счёт тех, кто вложился в течение этого периода, и деньги потеряют уже они. wink.gif
Пенелопа Икариевна
24 апреля 2015, 18:43

DragonSQ написал: Хочешь сказать, через три скажем месяца все одновременно ломанутся выводить деньги, и пирамида рухнет? Тогда этим ломанувшимся всё равно выплатят деньги за счёт тех, кто вложился в течение этого периода, и деньги потеряют уже они. 

А таких, возможно, будет не так много.
А вообще когда было первое МММ, у меня была мысль поиграть, но я сразу же эту мысль отмела, решила, что поздно уже,а МММ еще месяца 4 просуществовала после этого. Так, что кто его знает.
Rendom
24 апреля 2015, 18:43

DragonSQ написал: Третье - Мавроди, похоже, действительно из чистого альтруизма занимается всем этим.

Подумаешь, альтруист, эка невидаль. На самом деле, у каждого должна быть голова на плечах. Что толку перекладывать деньги из кармана в карман, если прибылей в схему не заложено? Знакомые МММщики на это уверенным тоном несли какую-то чушь. Но на прямой вопрос: "откуда возьмутся деньги, чтобы выплатить всем вкладчикам дивиденды?" - ответить не смогли. Собственно, разговор завершился банальной истиной: Если есть на свете дураки, то найдутся и те, кто дураками будет пользоваться. Так почему не нам?
DragonSQ
24 апреля 2015, 18:50

Rendom написал:
Подумаешь, альтруист, эка невидаль. На самом деле, у каждого должна быть голова на плечах. Что толку перекладывать деньги из кармана в карман, если прибылей в схему не заложено? Знакомые МММщики на это уверенным тоном несли какую-то чушь. Но на прямой вопрос: "откуда возьмутся деньги, чтобы выплатить всем вкладчикам дивиденды?" - ответить не смогли. Собственно, разговор завершился банальной истиной: Если есть на свете дураки, то найдутся и те, кто дураками будет пользоваться. Так почему не нам?

Я так понимаю, всё упирается в ограниченность (или неограниченность) людского ресурса. Скажем, в первую пирамиду вложился миллион человек в среднем по 10 000 рублей (условно), т.е. аккумулировались 10 миллиардов рублей. Эти 10 миллиардов распределились, скажем, между 500 000 человек, которые получили заветные дивиденды, а остальные потеряли свои 10 000 (наверняка можно посчитать более точно и правдоподобно с помощью математических формул). Тогда имеем 500 000 "победителей", 500 000 "проигравших". Человеческих ресурсов (если говорить о России) осталось, скажем, 140 миллионов. Запускается новая пирамида, в неё вкладываются 500 000 проигравших и 1 000 000 новых. Первые выигрывают, остальные проигрывают, и т.д. smile.gif Продолжаться это может долго, пока не исчерпается людской ресурс - но к тому времени вырастет уже новое поколение!
Rendom
24 апреля 2015, 18:53

DragonSQ написал: В общем, цинизм и какой-то кафкианский абсурд всего этого лично меня поражает. А что вы думаете?
Кстате, Мавроди оказывается активно действует в ЮВА - там какие-то грандиозные конгрессы проходят его МММ, участвуют, похоже. миллионы людей...

Да, действует. По принципу филиалов. В любой местности, если есть кому запаривать эту чушь пирамидальную, начинаешь набирать себе инвесторов biggrin.gif Работаешь как с франшизой smile.gif Но вот про миллионные конгрессы не слышал. Врочем, специально не интересовался. Знаю только, что у меня МММщиков не видно вот уже больше года. Или даже больше двух. Ну, то есть, они есть, но не эмэмэмят.
Rendom
24 апреля 2015, 18:56

DragonSQ написал: Первые выигрывают, остальные проигрывают

Я только не понимаю, в чем здесь игра заключается? Те МММщики в наших разговорах тоже активно занимались подменой понятий.
DragonSQ
24 апреля 2015, 19:02

Rendom написал:
Я только не понимаю, в чем здесь игра заключается? Те МММщики в наших разговорах тоже активно занимались подменой понятий.

Игра состоит в том, чтобы вовремя вывести деньги. Раньше выведешь - мало заработаешь, поздно соберешься вывести - вообще ничего не получишь. Причем это декларируется (в отличие от первой МММ, где втирали о каких-то сверх-прибыльных вложениях) открыто. Ну вот все же знают, что казино живут за счёт того, что 99% в них проигрывают - но люди продолжают играть. smile.gif А в МММ выиграет, скажем, 20% от общего числа - вероятность выиграть значительно выше, чем в казино!
Rendom
24 апреля 2015, 19:14

DragonSQ написал: Игра состоит в том, чтобы вовремя вывести деньги.

Это какая-то странная игра. Сомневаюсь, что правила прозрачные.
Rendom
24 апреля 2015, 19:18
А вообще, азиаты очень азартные. Ничего удивительного, если еще одна игра на деньги прижилась в ЮВА. Казино много где запрещены.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»