Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: В чем моя ошибка с сотрудниками?
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12
pavlovaa
21 мая 2015, 16:14

Amaliya написала: Я к тому писала, что реализовать идею заключать трудовой контракт срочный более чем на 3 мес, дабы присмотреться к сотруднику, закон не позволяет. Так что нужно исходить из реальности сегодняшнего дня

Да, но тем меньше больше риск чего-то не доглядеть на испытательном. smile.gif
Асклепий
22 мая 2015, 08:09

Асклепий написал: Управлять этим можно, на мой взгляд опять же, через сложность задач, выдавая инициативным сотрудникам общее направление движения, а безынициативным — предписывая маленькие шажки.

В упрощённом виде это выглядит примерно так:

user posted image

Понятно, что каждый начальник желает себе подчинённого из правого верхнего квадранта, но нередко приходится начинать и в левом нижнем. smile.gif
Amaliya
22 мая 2015, 10:43

Асклепий написал:
Понятно, что каждый начальник желает себе подчинённого из правого верхнего квадранта, но нередко приходится начинать и в левом нижнем. smile.gif

Из правового верхнего дороже стоят smile.gif Левые нижние - рубль за пучок.
pavlovaa
22 мая 2015, 11:11

Amaliya написала: Из правового верхнего дороже стоят  Левые нижние - рубль за пучок.

Тут рядом в ТО 11 страниц дискуссии о том, что оплата и положение на этой диаграмме не обязаны коррелировать.
Amaliya
22 мая 2015, 12:42

pavlovaa написал:
Тут рядом в ТО 11 страниц дискуссии о том, что оплата и положение на этой диаграмме не обязаны коррелировать.

Ну да. Сумел свои скромные умения продать как золотые - радуйся, работодатель - грусти smile4.gif
Лизонька
22 мая 2015, 15:42

Асклепий написал:
В упрощённом виде это выглядит примерно так:
Понятно, что каждый начальник желает себе подчинённого из правого верхнего квадранта, но нередко приходится начинать и в левом нижнем. smile.gif

Причем, если компетентость можно "воспитать" - она приходит с образованием и опытом, то инициативность либо есть либо нет. Нельзя взять безынициативного копателя от забора до обеда и надеяться вырастить из него инициативного стратега.
Lynx082
22 мая 2015, 15:49

Асклепий написал: только лишь потом


Эвона как. Спасибо, разжевал, у меня никак не получалось понять.


Асклепий написал: А иногда хотелось бы, насколько я понимаю, чтобы вместо этого подчинённые научились понимать сразу стратегические распоряжения, минуя промежуточные стадии.

ДА! И чтобы мысли ловили на лету. frown.gif
Пример (это я уже сама лопухнулась, я считаю): считаем две точки входа в РФ. Клиент просит написать максимальные размеры квадрата, который можно без проблем увезти до пункта назначения. И поскольку в разговоре речь идет о СПб, то я сама не вспомнила, что есть вторая точка входа, от которой тоже надо расписывать - и это плохо.
whitekiller
22 мая 2015, 16:07

Асклепий написал:
Понятно, что каждый начальник желает себе подчинённого из правого верхнего квадранта, но нередко приходится начинать и в левом нижнем. smile.gif

Я бы повесился работать с человеком из левого нижнего. Если надо объяснять каждый шажок, то так же надо и проверять. Пустая трата времени получается, от таких людей надо избавляться мгновенно. Если речь, конечно, не идет о первой работе. Тогда месяца три можно обучать и следить за каждым чихом.
Lynx082
22 мая 2015, 19:45

Erin написала: Это новая девушка такое тебе заявила?? Гнать поганой метлой, обучаемая она или нет.

Эта девушка работала у меня семь или восемь лет назад, и да, быстро уволилась.

Amaliya написала: Это российские фирмы? Согласно росс. законодательству, если я верно его трактую, такое невозможно (точнее можно, если только сезонный характер работы, нр, в колхозе сбор урожая или подобные случаи, которые можно доказать в суде, а именно, что на неопределенный срок работодатель не имел возможности заключить договор).

Если фирма - малое предприятие (а у меня именно такое), то я могу заключать с сотрудниками срочные трудовые договоры, и активно этим пользуюсь. И да, в принципе, за год можно точно поверить сотрудника во всяких ситуациях.

Я сегодня своим озвучила будущий сценарий: я уходу в отпуск, и связи со мной не будет. Сказали, выкрутятся. Насчет выкрутятся, у меня была, кстати, замечательная сотрудница. Она не знала английского языка, а пришлось в мое отсутствие начинать проект, и общаться с финским партнером по-английски. Она через автоматический переводчик прекрасно все организовала smile.gif
bober
22 мая 2015, 19:58

Лизонька написала:
Причем, если компетентость можно "воспитать" - она приходит с образованием и опытом, то инициативность либо есть либо нет. Нельзя взять безынициативного копателя от забора до обеда и надеяться вырастить из него инициативного стратега.

Не совсем.
На мой взгляд, компетентность - величина, как правило, неубывающая (то есть или на месте, или растет), а инициативность влегкую плавает вверх-вниз в зависимости от.
Лизонька
22 мая 2015, 20:06

bober написал:
Не совсем.
На мой взгляд, компетентность - величина, как правило, неубывающая (то есть или на месте, или растет), а инициативность влегкую плавает вверх-вниз в зависимости от.

Проявляемая инициативность - да. То есть человек видит возможность что-то сделать по-другому или улучшить, но молчит и ничего не предпринимиает в силу каких-то факторов. Тогда если факторы убрать то инициативность повысится. А если человек по природе копатель от забора до обеда, то тут как ни пляши инициативности не будет.
bober
22 мая 2015, 20:08

Лизонька написала:
Проявляемая инициативность - да. То есть человек видит возможность что-то сделать по-другому или улучшить, но молчит и ничего не предпринимиает в силу каких-то факторов. Тогда если факторы убрать то инициативность повысится. А если человек по природе копатель от забора до обеда, то тут как ни пляши инициативности не будет.

Ну так работодатель-то видит только проявляемую инициативность. Миелофонов в магазины не завезли.
Лизонька
22 мая 2015, 21:12

bober написал:
Ну так работодатель-то видит только проявляемую инициативность. Миелофонов в магазины не завезли.

Для этого существуют поведенческие интервью например. Другие способы тоже есть.
pavlovaa
22 мая 2015, 23:04
Только я тут считаю, что инициативность и мотивированность связаны на прямую?
Асклепий
22 мая 2015, 23:07

pavlovaa написал: Только я тут считаю, что инициативность и мотивированность связаны на прямую?

Я согласен, что видно на нарисованном мной графике.
pavlovaa
22 мая 2015, 23:19

Асклепий написал: Я согласен, что видно на нарисованном мной графике.

beer.gif
Я его как-то плохо читаю, но мотивировать там внизу оси, которая инициативность.
Troubleshooter
23 мая 2015, 05:20

Асклепий написал:
В упрощённом виде это выглядит примерно так:

user posted image

Понятно, что каждый начальник желает себе подчинённого из правого верхнего квадранта, но нередко приходится начинать и в левом нижнем. smile.gif

"Пошагово руководить" и "Обучать" надо поменять местами в этом графике. Для обучения новых или неопытных сотрудников есть хорошо отлаженные механизмы (работа в паре с более опытными, более опытные сотрудники проверяют сделанную работу и т.п). Хорошо в этом то что неопытный работник понимает что всего незнает. А вот "инициативный дурак хуже вредителя". Тут действительно требуется пошаговый контроль и надо хорошо понимать связанные с этим риски. Иногда лучше расстаться с таким сотрудником чем решать проблемы после какой нибудь "инициативы"
Troubleshooter
23 мая 2015, 06:00

WolferR написал:
Если ему не удасться перепрыгнуть на уровень повыше - да. А такое чаще всего происходит, когда личных усилий и успехов оказывается недостаточно.
По собственому опыту знаю, как это - тащить на себе  огромный кус работы, попутно преодолевая и всевозможные форс-мажоры и чужое разгильдяйство. И невзирая на огромный перегруз, от такой работы может реально переть - несмотря на все палки в колеса, ты преодолеваешь, осиливаешь и сдаешь заказ в должном качестве и точно в срок. Но когда в ответ на подобное сверхусилие  человек от начальста получает в лучшем случае просто вальяжное похлопывание по плечику - ну чо, молодец, вот так и дальше действуй в подобном акцепте -  он впадает в задучивость - а нафига ему подобные трудовые подвиги?

Если компенсация (выраженная не только в деньгах) за трудовые подвиги недостаточна то зачем задерживаться именно в этой компании с таким руководством? Не могут же все компании и все руководители работать в подобном стиле.

Описанный сюжет и другие комментарии навели на мысль, в России не развито использование услуг консалтеров? Плюс для компании в том что это непостоянный работник и его в любой момент можно уволить, а так же в том что за него не надо платить налоги как за постоянного работника. Плюс для консультанта в том что он получает больше денег за свой труд.
Lynx082
23 мая 2015, 11:40

whitekiller написал:
Я бы повесился работать с человеком из левого нижнего. Если надо объяснять каждый шажок, то так же надо и проверять. Пустая трата времени получается, от таких людей надо избавляться мгновенно. Если речь, конечно, не идет о первой работе. Тогда месяца три можно обучать и следить за каждым чихом.

А есть люди (начальники), которые именно таких сотрудников любят. У меня такой был. То есть не мой начальник, а мой сотрудник был таким начальником. Главное, что он и подчиненных под себя подбирал, и все были довольны, особенно я smile.gif Я вообще в ту часть работы не лезла, все было полностью на том человеке.
Lynx082
23 мая 2015, 11:43

pavlovaa написал: Только я тут считаю, что инициативность и мотивированность связаны на прямую?

Не согласна. Просто когда инициативные товарищи перестают получать те или иные плюшки, они сникают. И лучше тогда идти в другое место.
Асклепий
23 мая 2015, 14:33

pavlovaa написал: Я его как-то плохо читаю, но мотивировать там внизу оси, которая инициативность.

Ну правильно. Если сотрудник не проявляет инициативы, можно попробовать его замотивировать. Конечно, в рамках возможного, которое определяется природой сотрудника.

(Один из знакомых мне начальников, регулярно набирающий персонал на неквалифицированные работы типа грузчика, на полном серьёзе проводит первое отсеивание по качеству рукопожатия, утверждая, что человек с вялым рукопожатием и работником будет вялым.)
Асклепий
23 мая 2015, 14:36

Troubleshooter написал: "Пошагово руководить" и "Обучать" надо поменять местами в этом графике.

Никак нет. "Пошагово руководить" означает, что у сотрудника нет ни желания, ни умения работать самостоятельно, поэтому начальник должен взять на себя труд давать ему конкретные задания (замена умения работать) с неизбежным контролем (замена желания работать). Как только у человека просыпается желание работать, контроль можно ослабить: с этого шага достаточно лишь рассказывать сотруднику, как выполнять то или иное задание, сиречь обучать.
Troubleshooter
23 мая 2015, 21:47

Асклепий написал:
Никак нет. "Пошагово руководить" означает, что у сотрудника нет ни желания, ни умения работать самостоятельно, поэтому начальник должен взять на себя труд давать ему конкретные задания (замена умения работать) с неизбежным контролем (замена желания работать). Как только у человека просыпается желание работать, контроль можно ослабить: с этого шага достаточно лишь рассказывать сотруднику, как выполнять то или иное задание, сиречь обучать.

Мне кажется здесь смешаны очень много вещей, ну или я интерпритирую это как то по-другому.

Сотрудник примерно соответствует требованиям, иначе он бы не прошёл интервью. Если недостаточно опыта, что характерно для junior позиции, то конкретные задания не научат работать, а работа в паре с опытным работником могут.

Контроль, или получения отчета о том что было сделано, нужно в любом варианте. Когда что то занимает дольше чем ожидалось тогда начальник начинает выяснять почему это произошло. Если над заданием или списком заданий работает небольшая группа, спрашивает со всей группы.

Но когда продуктивность сравнительно опытного работникп невысокая, то это другое. У меня сработал вариант, когда такого работника я об'единил с двумя другими. Отстающего работника я попросил составлять краткий отчёт о проделанной работе, кто сколько в группе из трёх человек сделал. Причём этот работник считал себя более опытным разработчиком чем 2е других. Когда же ему самому пришлось отчитываться в присутствии команды что он в разы делал меньше чем 2е других, ситуация довольно скоро поменялась. В общем случае часто удаётся найти причину почему опытный сотрудник отстает и что нужно сделать что бы помочь. Сотрудники сами часто помогают в этом (мне нужно то и это)

На счёт инициативных но неразумных, я могу рассказать массу историй о том как такие сотрудники меняли код непосредственно перед релизом не согласовав это ни с кем, внедряли программные инструменты без достаточного опыта использования, согласования, как удаляли данные из тестовых баз данных по каким то своим причинам, несмотря на то что там тестировались дефекты который надо срочно выпустить, начинали напрямую общаться с клиентами, сообщая им неверную информацию, где общение с клиентами не входило в круг их обязоностей. После чего у клиентов вставали волосы дыбом и они живо интересовались что происходит. И т.д. и т.п. я готов обучать и контролировать работника (сам или через других подчиненных). Но ничего нет хуже loose cannon.
Troubleshooter
23 мая 2015, 22:11

Lynx082 написала:
А есть люди (начальники), которые именно таких сотрудников любят. У меня такой был. То есть не мой начальник, а мой сотрудник был таким начальником. Главное, что он и подчиненных под себя подбирал, и все были довольны, особенно я smile.gif Я вообще в ту часть работы не лезла, все было полностью на том человеке.

Очевидная проблема с этой стратегией, если такой сотрудник уходит, или ещё по каким причинам не может ходить наработу, страдает целое направление.
Lynx082
24 мая 2015, 09:35

Troubleshooter написал:
Очевидная проблема с этой стратегией, если такой сотрудник уходит, или ещё по каким причинам не может ходить наработу, страдает целое направление.

Ну, на этот случай всегда есть запасной вариант. У него был зам, который мог делать оперативку, но не решал стратегические вопросы. В случае увольнения или более трехнедельного отсутствия мне было кем заменить этого сотрудника. Квалифицированных исполнителей обычно больше, чем тех кто способен поднять направление.
Eva_23_L
24 мая 2015, 13:13

Лизонька написала:
А если человек по природе копатель от забора до обеда, то тут как ни пляши инициативности не будет.

Тоже так вижу. Но тут такое дело. На некоторых работах нужны копатели. Если они копают качественно и надежно. Инициативные товарисчи бывают менее надежны, более непредсказуемы, ибо креативны. Я, например, прекрасно понимаю, что непунктуальна. Ну, т.е. на самолет я еще не опаздывала, а на работу/в школу сколько раз. На тех работах, где я до сих пор работала, пунктуальность - не главное качество. Но если бы моему работодателю вдруг пришло в голову хотеть от меня пунктуальности, то он бы потерял "ценного работника". При этом я легко остаюсь после работы, работаю сверхурочно, могу в выходной или из отпуска проверить почт.ящик и подключиться, если надо. И это не потому, что не успела, придя с опозданием. wink.gif
WolferR
24 мая 2015, 13:26

Troubleshooter написал:
Если компенсация (выраженная не только в деньгах) за трудовые подвиги недостаточна то зачем задерживаться именно в этой компании с таким руководством? Не могут же все компании и все руководители работать в подобном стиле.

Да зачем сразу увольняться? Попросту в следующий раз берем поменьше, кидаем поближе. Работник проявил инициативу, разрулил путем могучей переработки сложный вопрос и не получил адекватного вознаграждения - он в дальнейшем попросту не будет инициативничать. Цемент йок - стоим курим. Цемент привезли, песок йок - опять-таки, не наша проблема, стоим курим. Ждем, когда начальство обеспечит всем необходимым.
Лизонька
24 мая 2015, 17:06

WolferR написал:
Да зачем сразу увольняться? Попросту в следующий раз берем поменьше, кидаем поближе. Работник проявил инициативу, разрулил путем могучей переработки сложный вопрос и не получил адекватного вознаграждения - он в дальнейшем попросту не будет инициативничать

Не согласна. Человеку, который умеет проявлять инициативу, разруливать сложные ситуации, понимает зачем это делается, сознательный саботаж будет очень некомфортен. Поэтому он уйдет при первой возможности, но пока не уйдет будет работать хорошо.
Lynx082
25 мая 2015, 08:48

Лизонька написала:
Не согласна. Человеку, который умеет проявлять инициативу, разруливать сложные ситуации, понимает зачем это делается, сознательный саботаж будет очень некомфортен. Поэтому он уйдет при первой возможности, но пока не уйдет будет работать хорошо.

Здесь легко ошибиться, если сотруднику пока некуда уйти, решив, что его устраивает существующее положение дел.
pavlovaa
26 мая 2015, 12:13

Лизонька написала: Человеку, который умеет проявлять инициативу, разруливать сложные ситуации, понимает зачем это делается, сознательный саботаж будет очень некомфортен.

А что делать? Мыши плакали, кололись, но упорно продолжали жрать кактус ©.

Вот был я в этот викенд на семинаре в Оломоуце. Организация семинара была, какая была, но зато это дало возможность рассказать показательный случай из жизни, прямо вот по последним страницам.

Традиционно, в небольших городах в Чехии, если они не являются туристическими центрами (как Кутна Гора или Чешский Крумлов), то в выходной день в обед поесть толком не где. Есть на город одно-два кафе, которые ещё нужно знать. Организаторами семинара были, разумеется, местные, и они такие места знали. Ошибкой же организаторов было, что они не предупредили кафе, что им привалит счастье в 20 голодных особ.

Обычно, такой наплыв для ресторана - не проблема. Но малое количество открытых в субботу в обед ресторанов обусловлено тем, что спросом они в нормальных условиях не пользуются. Зная эту особенность, хозяин нашего кафе придумал бизнес-трюк, и в обед субботы просто не держал поваров. По принципу одного-двух случайных посетителей он накормит сам, а так - всё экономия в кризис.

А тут мы, да хорошо разбавленные пражаками, которые, взглянув на столбик с ценой, решили, что можно, вообще-то, не стесняться.

Супы нам принесли через час. Главные же блюда всё не несли и не несли... Через два часа мы уже начали волнение высказывать вслух в достаточно резкой форме. В итоге официантка взяла всё в свои руки, и начала и готовить и носить еду сама. И так в течение ещё следующего часа нас постепенно всех накормили. Ну и плюс мы у той же официантки выторговали кофе за счёт заведение, за причинённые неудобства. Хозяин же сидел, спрятавший за барной стойкой, и легонечко трясся, не иначе, от внезапно привалившего дохода.

"Внимание, вопрос". Какова вероятность того, что официантка получит премию за проявленную инициативу, а не пинок под зад за то, что видела хозяина заведения обос... в пикантном состоянии? Ну и какова вероятность того, что в следующий раз, найдя работу в достаточно неблагополучном регионе, она ещё раз проявит инициативу?

   Спойлер!
Мы с коллегами по семинару так обсуждали ситуацию. При этом мнения разделились на два - первое, что ей это хозяин простит, второе, что таки да, вероятность расхода велика. Но что она получит премию, не высказывались даже самые большие оптимисты.
Lynx082
26 мая 2015, 14:36

pavlovaa написал: При этом мнения разделились на два - первое, что ей это хозяин простит, второе, что таки да, вероятность расхода велика. Но что она получит премию, не высказывались даже самые большие оптимисты.

Зависит от личности хозяина и его отношений с этой официанткой. Но как-то час на супы и больше двух часов на второе - это слишком медленно. Ну что такое приготовить еду 20 человек? Хотя, может в кафе не было кастрюль и сковород подходящего размера?
Ошибка хозяина здесь прежде всего в том, что он не дал информацию гостям сразу, предложил полное меню, и потом прятался за стойкой, а проблему разруливала простая официантка, причем как-то ведь разрулила.
pavlovaa
26 мая 2015, 15:38

Lynx082 написала: Зависит от личности хозяина и его отношений с этой официанткой. Но как-то час на супы и больше двух часов на второе - это слишком медленно. Ну что такое приготовить еду 20 человек? Хотя, может в кафе не было кастрюль и сковород подходящего размера?
Ошибка хозяина здесь прежде всего в том, что он не дал информацию гостям сразу, предложил полное меню, и потом прятался за стойкой, а проблему разруливала простая официантка, причем как-то ведь разрулила.

Ошибка хозяина - что он - жадный. Он не мог и заплатить повару, пусть даже в ноль или лёгкий минус. И не мог нам сказать, что: сорри, я не могу вас обслужить. И от этого у него случился блок. Но это его бизнес и его дело, будет не первый и не последний прогоревший из-за жадности владельца бизнес.

Но меня в этой истории в контексте нашей беседы больше волнует судьба официантки. wink.gif
WolferR
26 мая 2015, 15:48
Ну так тебе ещё раньше объяснили - официантка должна уволиться и отправиться на поиски другого начальника. biggrin.gif
pavlovaa
26 мая 2015, 16:00

WolferR написал: Ну так тебе ещё раньше объяснили - официантка должна уволиться и отправиться на поиски другого начальника.

Упс, этот то вариант я и забыл. 3d.gif
Troubleshooter
26 мая 2015, 20:46

WolferR написал:
Вообще, абсолютное большинство сотрудников можно разделить на два основных типа - лежачий камень и лягушка-путешественница.



WolferR написал:
Да зачем сразу увольняться?

Если текущая работа не устраивает, то я думаю что это было бы странным местом для трансформации из "лягушки-путешественницы" (т.е. востребованный на рабочем рынке специалиста) в "лежачий камень". А так да, согласен, если хочется спокойствия и есть возможность его получить, т.е. никто не будет задавать вопросы типа "а что ты сделал по поводу цемента?", то может это неплохой вариант.
Troubleshooter
26 мая 2015, 20:54

WolferR написал: Ну так тебе ещё раньше объяснили - официантка должна уволиться и отправиться на поиски другого начальника.  biggrin.gif

Кстати, это был бы совершенно разумный вариант smile.gif Судя по рассказу официантка явно способна на большее чем просто принимать и разносить заказы. На месте хозяина заведения я бы назначил её управляющей, а сам бы получал дивиденды. Если этого не произойдёт, то конечно официантке надо искать место которое соответстовало бы ее skill set.
WolferR
27 мая 2015, 01:51
Смешно. Хозяин жмется повара брать на полную рабочую неделю, но при этом будет тратить деньги на управляющего.
А если увольняться, то какое место искать? Администратора? И кому она, без опыта работы сдалась? Или официанткой-же, но в другой забегаловке?
Лизонька
27 мая 2015, 01:56

pavlovaa написал:
"Внимание, вопрос". Какова вероятность того, что официантка получит премию за проявленную инициативу, а не пинок под зад за то, что видела хозяина заведения обос... в пикантном состоянии? Ну и какова вероятность того, что в следующий раз, найдя работу в достаточно неблагополучном регионе, она ещё раз проявит инициативу?

Во-первых, если хозяин ее выгонит за то что они видела его в такой ситуации, то он бы это сделал безотносительно проявила она инициативу или сидела сложа руки.
Во-вторых, имея спосособности к разруливанию кризиса и организации работы, она действительно может претендовать на большее, чем официантка в сомнительном заведении.
Ну и в третьих, она явно взялась разруливать ситуацию не потому, что все просчитала и рассчитывала на премию, а потому что не могла спокойно сидеть и смотреть на бардак. И в следущий раз отреагирует так же. Возможно, сначала предолжит помощь и спросит у хозяина, нужно ли ему ее вмешательство.
pavlovaa
27 мая 2015, 11:41
Написал много букв, но закрыл нечаянно окно. Кратко скажу - в Оломоуцком крае безработица 10% и растёт. При этом 1,5% населения, посчитанного в работающее, ездит за работой в соседние регионы. Ну и наблюдается отток населения в более успешные регионы. В таких ситуациях неквалифицированная рабочая сила вообще не выбирает работодателя.
Troubleshooter
27 мая 2015, 15:22

WolferR написал: Смешно. Хозяин жмется повара брать на полную рабочую неделю, но при этом будет тратить деньги на управляющего.


Жаться и эффективно организовать расходы своего предприятия в конкретных условиях это совсем не одно и тоже. Хозяин сделал то что сдндал, что возможно правильно в его условиях. Но 1) обстаятельства судя по описанию изменились и 2) официантка смогла приспособиться к этим изменениям быстрее. Уменее быстро приспособитьтся и эффективно организовать работу в этих условиях, понятнто, ведёт к увеличению дохода. Соответственно у хозяина выбор, или продолжать заниматься чем он занимался (соответсвенно прибыль будет не такая высокая) или нанять способного управляющего кто сделает работу за него более эффективно, что должно привести к увеличению прибыли. Что выгодней надо считать исходя из конкретных условий.


WolferR
А если увольняться, то какое место искать? Администратора? И кому она, без опыта работы сдалась? Или официанткой-же, но в другой забегаловке?

Судя по конкретным вопросам у меня складывается впечатление что вы лично близко знакомы с этой официанткой smile.gif Если нет это все домыслы. У неё может быть огромный опыт, или она учится на курсах повышения квалификации а соседнему кафе как раз нужен такой специалист. Предлагаю оставаться в рамках приведенных фактов.
Лизонька
27 мая 2015, 15:43

pavlovaa написал: Написал много букв, но закрыл нечаянно окно. Кратко скажу - в Оломоуцком крае безработица 10% и растёт. При этом 1,5% населения, посчитанного в работающее,  ездит за работой в соседние регионы. Ну и наблюдается отток населения в более успешные регионы. В таких ситуациях неквалифицированная рабочая сила вообще не выбирает работодателя.

То есть мы сузили вопрос до инициативности неквалифицированных рабочих в неблагоприятных условиях? Да в общем и тут не угадаешь, другой хозяин в подобной ситуации может уволить за то что могла помочь и не помогла. Или просто так, посмотрела не так, сказала не то. К инициативности отношения не имеет.
pavlovaa
27 мая 2015, 15:53

Лизонька написала: То есть мы сузили вопрос до инициативности неквалифицированных рабочих в неблагоприятных условиях?

Нет - мы разбираем конкретный пример. И то, что ты озвучила - один из частных случаев, когда нельзя сменить работу. Я выше приводил ещё три других.

При этом выше разговор был как раз с условием "в данный момент не может сменить работу". То есть речь о неблагоприятных условиях для конкретного индивида шла с самого начала, так что ни о каком сужении вопроса речь не идёт.
Ну и мною подразумевалось, хотя, признаюсь, за очевидностью я этого не произнёс, что жизнь - это не сплошной сахар, она состоит из более и менее благоприятных условий. И с течением времени ожидание совпадения неблагоприятных условий с демотивирующим событием только растёт.
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»