Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Предел подлости.
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24
Jessika
14 мая 2015, 02:31

Вувузела написал: Пока много внешних врагов-большинство за Путина. Если бы от России отстали и оставили со своими внутренними проблемами-у Путина рейтинг был бы очень низок.

А так прямо весь Запад кушать и спать не может - только и думает, как бы России насолить?
dron87
14 мая 2015, 02:34

Вувузела написал:
На каком-нибудь необитаемом острове, и забыть, как о страшном сне...

Да ладно забыть. А как же русский мир?
Vigour
14 мая 2015, 02:34

Вувузела написал:
На каком-нибудь необитаемом острове, и забыть, как о страшном сне...

Соловки чтоли? biggrin.gif
Вувузела
14 мая 2015, 02:36

Jessika написала: А так прямо весь Запад кушать и спать не может - только и думает, как бы России насолить?

Похоже, что так. Даже Тони Эбботт ввел санкции за Украину. Казалось бы, причем тут Австралия, Донбасс и Россия?
Вувузела
14 мая 2015, 02:38

dron87 написал: А как же русский мир?

С русским миром, вроде, все в порядке.
Jessika
14 мая 2015, 02:38

Вувузела написал: Даже Тони Эбботт ввел санкции за Украину.

Это теперь так слово "Россия" пишется?
Вувузела
14 мая 2015, 02:40

Vigour написал: Соловки чтоли?

Монахи тут совсем ни при чем
Вувузела
14 мая 2015, 02:40

Jessika написала: Это теперь так слово "Россия" пишется?

Нет, это так пишется слово "Украина"
Котофан
14 мая 2015, 02:41

Вувузела написал: На каком-нибудь необитаемом острове, и забыть, как о страшном сне...

Как говаривал Владимир Ильич:

«Ну, что же, раз так, раз они не только не хотят понять, но мешают нашей работе, придется предложить им выехать на годок в Финляндию... Там одумаются...»

marplik
14 мая 2015, 02:51

dron87 написал: Во первых не надо этого пафоса про народ. Что такое народ и кто туда входит?

Дубели. Простые которые.
Jessika
14 мая 2015, 02:52

Вувузела написал:
Нет, это так пишется слово "Украина"

Неужели? Так за что же обижают бедняжку Россию? Которая сидит себе тихо и никого не трогает?
marplik
14 мая 2015, 02:53

Вувузела написал: Пока много внешних врагов-большинство за Путина. Если бы от России отстали и оставили со своими внутренними проблемами-у Путина рейтинг был бы очень низок.

А как ты это себе представляешь: отстали от России?
Ефрат
14 мая 2015, 02:54

Vladimir_Y написал:
Почему ты решил, что я решил?
Ответ на твой первоначальный вопрос: это не оффтопик и не про обсуждаемый предмет непосредственно. Это просто связано с обсуждаемым предметом.

Если бы ты выражался как-то более ясно, а не задавал загадочные наводящие вопросы, то собеседникам можно было бы понять твою мысль. Впрочем, чего бы и не предстать загадкою.

online написала: Вот здесь имеем: ситуация НЕ ребенка и НЕ в школе. И НЕ из-за спасения жизни. И НЕ из-за благ любого вида. И речь НЕ идет о готовящемся теракте, и педофилии, и что там еще у нас из такого вкусного.

Ага, меня тоже восхищает, когда тут поднимают темы общественной безопасности и защиты избитых детишек.
Ефрат
14 мая 2015, 03:05

Remak написал:
Подожди, это же не я предлагаю сразу клеймить доносчиком, стукачом и так далее. Кто вот клеймит, тот пусть и даст определение термина. Вот человек считает, что есть социально опасное нарушение, такое, как разжигание межнациональной розни. Может он совершенно тут не прав. Но он так искренне считает. Может такое быть? Он подлец, если сообщает об этом?

Ну вот один поэт написал стихотворение про, допустим, "волосатого горца", и показал другому человеку. А другой человек отволок его в органы. А поэт потом умер в лагере. А вот этот другой человек он подлец или нет? Ну он, может быть, серьёзно думал, что такие стихи угрожают делу строительства коммунизма.

Remak написал:
Да не читай. Просто вот такой сложился, особенно в постсоветском обществе стереотип, что любая жалоба власть имеющим - подлость.

Такой стереотип сложился у некоторой группы людей. Она даже не очень большая, потому что и милиция не страдает от отсутствия заявлений, и жалобы начальству не редкость.

Мария написала:
Ари, ты меня извини, те, кто сейчас там пишут никогда особо не скрывали своего...хм...политического кредо. Они и на ФЭР всегда придерживались очень правых, скажем так, позиций по отношению ко всему, начиная от прав гомосексуалистов и заканчивая правами трудовых мигрантов.

Мария, а причём тут взгляды? Что, Ариман открыл тред про то, что у каких-то людей "очень правые" взгляды и давайте их за это заклеймим?

Мария написала: И хотя теперь в общем и целом ясно, что взгляды у нас с автором сильно разнятся, мне всё таки хочется оставить за ним право на его собственное свободное мнение и свободу действий в рамках закона, потому что это не "быдловата", а мой согражданин, как бы пафосно это не звучало. smile.gif Как-то так.

А кто-то предложил лишить авторов права иметь и излагать свои "очень правые" взгляды?
zeitgeist
14 мая 2015, 04:09

MaryJ написала: Угрозы навредить детям - это уже другой уровень подлости и скотства.

Да - это за пределом подлости. Причем даже "по понятиям", которые неожиданно оказались так многим близки. И меня очень-очень сильно удивило, что это для многих прочитавших - не "фу-фу-фу". И я очень рада, что есть те, кому это тоже неприятно пахнет.
GVB
14 мая 2015, 04:29

Ingward написал:
Ну вот он и пытается вписаться. Нет?


Разумеется. Повторю, что допускаю изменение взгладов. Только не с "они все воры и мошенники" на "они все радетели страны". За три года. Те же люди. Еще меньше допускаю искренность в работе над доносом - ведь память же не могло отшибить так, что полностью забыл, как сам рассуждал три года назад. А теперь строчит телегу на тех, мнение которых было и его мнением три года назад (в отношении системы, как он её описывает, потому что в остальном - верю Марии, что не был "либералом"). Но ведь люди думают так же, как он думал 3 года назад. И вместо того, чтобы пристыдить, убедить, показать новую правду, он донос на них пишет за дерзаость.


По обсуждаемой теме - на доносителей плевать, но этот случай ещё раз напоминает всем пользователям из России, вроде меня, о необходимости тщательно соблюдать правила ФЭР и постоянно помнить, что Россия несвободная страна.

Ну, у нас в деревне пару лет назад мэру сразу донесли доброжелатели, как я его песочил. Правда, мэр не погнушался на личную дискуссию. Но когда в пылу спора я его тупицей обозвал прилюдно, то демократия была забыта, а царство мракобесия и тьмы настало незамедлительно. Любопытно, что от лидеров оппозиции весь народ, который вчера ещё ходил в рядах борцов, показательно отворачивался. В лавке жене моей и то не хотели товар отпускать - мол, жена пятой колонны (мэриха заступилась покровительственно, а то бы с голоду померли). Но потом замирились мы с мэром, перед лицом внешней угрозы (не, там настощая была угроза, не вся эта галиматья про то, как все спят и видят, как несчастно-великую Россию извести). Сейчас имею право подтрунивать над властью, хотя язычок придерживаю, мало ли... Вон, в Корее Северной тоже министра обороны расстреляли, а я чем лучше. Так что, не только у вас. У нас тоже, всё как у людей.

Но да, согласен, это издалека легко балаболить. Из Канады с Панамой, или с Кипра там...
Белый Олеандр
14 мая 2015, 04:33

zeitgeist написала:
Да - это за пределом подлости. Причем даже "по понятиям", которые неожиданно оказались так многим близки.

Никому они не близки. Просто странно сводить проблему к одному лишь этому посту в ФБ, не замечая ни его причин, ни массового отклика в ФБ (объявив всех бывших участников - исчадиями ада). Если тему свести к нему, то да, написанное - некрасивое ябедничество, автора занесло. Тред можно закрывать.
zeitgeist
14 мая 2015, 04:42

Белый Олеандр написала:
Никому они не близки. Просто странно сводить проблему к одному лишь этому посту в ФБ, не замечая ни его причин, ни массового отклика в ФБ (объявив всех бывших участников - исчадиями ада). Если тему свести к нему, то да, написанное - некрасивое ябедничество, автора занесло. Тред можно закрывать.

Вообще-то я писала об угрозах детям, которые были в комментариях в адрес автора и согласных с ним. И мне правда странно, что рассуждая о подлости поста - столь запредельной подлости подавляющее большинство предпочло не заметить. mad.gif
Белый Олеандр
14 мая 2015, 04:51

zeitgeist написала:
Вообще-то я писала об угрозах детям, которые были в комментариях в адрес автора и согласных с ним. И мне правда странно, что рассуждая о подлости поста - столь запредельной подлости подавляющее большинство предпочло не заметить. mad.gif

Тогда извините, это не к вам.

А в интернете, свободном от строгой модерации всегда так. Меня не удивляет, например.
GVB
14 мая 2015, 05:03

zeitgeist написала:
Вообще-то я писала об угрозах детям, которые были в комментариях в адрес автора и согласных с ним. И мне правда странно, что рассуждая о подлости поста - столь запредельной подлости подавляющее большинство предпочло не заметить. mad.gif

А можно показать, где об этом шла речь? Честно просмотрел ссылку на Фейсбук, которая на первой странице темы, но не нашел ничего о детях. Однако, мог и пропустить, конечно. В любом случае, если кто-то вообще угрожал расправой детям автора доноса, это отвратительно. Но не надо формулировать "предочло не заметить" - я впервые более-менее внимательно вообще там комментарии посмотрел. Ничего не предпочитал. Тем не менее, донос считаю отвратительным (но угрозы детям - гораздо хуже).
MaryJ
14 мая 2015, 05:15

Clara написала:
Очень спорное утверждение.


Не отрицая сказанного тобой, я бы внесла поправку: наиболее активные  и продуктивные кверулянты - не психотические больные (с приемником в зубе), а люди определенной личностной структуры, которые в обывательском смысле не сумасшедшие. И они были и будут всегда. Поэтому не согласна с Энолой, что сабжевый случай отражает какую-то особую тенденцию последнего времени.

А я соглашусь с тобой, и добавлю, что тенденцию последнего времени отражает реакция на этот дурацкий пост в ФБ.
Мария
14 мая 2015, 05:51

Ефрат написал: Мария, а причём тут взгляды? Что, Ариман открыл тред про то, что у каких-то людей "очень правые" взгляды и давайте их за это заклеймим?


Ефрат написал: А кто-то предложил лишить авторов права иметь и излагать свои "очень правые" взгляды?

Ну вот, как-то так и выходит, и ответ "да" на оба вопроса.


Ingward
14 мая 2015, 05:53

GVB написал: Разумеется. Повторю, что допускаю изменение взгладов. Только не с "они все воры и мошенники" на "они все радетели страны". За три года. Те же люди. Еще меньше допускаю искренность в работе над доносом - ведь память же не могло отшибить так, что полностью забыл, как сам рассуждал три года назад. А теперь строчит телегу на тех, мнение которых было и его мнением три года назад (в отношении системы, как он её описывает, потому что в остальном - верю Марии, что не был "либералом"). Но ведь люди думают так же, как он думал 3 года назад. И вместо того, чтобы пристыдить, убедить, показать новую правду, он донос на них пишет за дерзость.

А я думаю, что у него сейчас точно такие же взгляды, как и три года назад. Но чувак решил адаптироваться. Сразу стать вором не так-то просто, поэтому для начала стал мошенником.

IMHO, среди этих "радетелей" почти все таковы, исключения в виде искренно верящих людей буквально единичны (какой-нибудь престарелый В.Зубков 73 лет от роду или полудиссидентский И.Гиркин-"Стрелков").
Ingward
14 мая 2015, 05:54

Мария написала:

Ну вот, как-то так и выходит, и ответ "да" на оба вопроса.

Неужели ты это серьёзно?
Lynx082
14 мая 2015, 06:36

LamoNosov написал:
Ну так она в России вполне мягкая. На тебя кто-то стучал в последнее время? На твоих знакомых, близких?

А стук считается только в органы? А то ведь бывает, что и начальство просит стучать, и подчиненные по собственной инициативе стучат начальству, кто кого земляным червяком назвал.
Lynx082
14 мая 2015, 06:55

dron87 написал:
Те кто это читают(в широком смыысле) сами формируют систему когда бежать и стучать выгодно. Почему при сталине это носило массовый характер а при хрущове прекратилось? А читали ведь одни и те же люди. Так что танго танцуют двое.

С чего ты взял, что прекратилось? Сроки давать перестали, но профсоюзную путевку в дом отдыха летом вполне могли и не дать. Или в очереди на квартиру передвинуть подальше в конец. Я в цехкоме какое-то время работала, насмотрелась на приличных людей.
Агата
14 мая 2015, 07:10

MaryJ написала:
А я соглашусь с тобой, и добавлю, что тенденцию последнего времени отражает реакция на этот дурацкий пост в ФБ.

А я б сказала, что хотя и количество людей с кверулянтским складом характера, о которых говорила Clara в среднем всегда одинаково, но тем не менее, при иных общественных условиях они, скажем так, еще могут держать свои порывы под контролем или выражать их иными способами. Но ситуация может измениться на такую, когда к жалобам " компетентные органы" начинают относиться гораздо серьезнее, тут и ранее скрытая потенциальная энергия начинает куда более активно искать выход.
Что же касается реакции, то тоже не очень удивительно, что когда в последнее время то за танец люди получают реальные сроки, то за пост уголовное дело заводят и все это ассоциируется с событиями достаточно недавнего исторического прошлого, то люди начинают реагировать несколько нервно.
Агата
14 мая 2015, 07:18

Мария написала:
А вот тут ты обозначил совершенно непостижимое для меня явление российской действительности. Про систему воров и мошенников года три назад говорили в голос многие окружавшие меня россияне, образованные  высше и не очень высше. Но с началом известных событий многих из этих образованных людей как перемкнуло.

У многих взгляды, скорректировались, так сказать на " да, они там во власти - воры и все такое, но зато за страну радеют и ведут ее в правильном направлении да так, что кто, если не они".
MaryJ
14 мая 2015, 08:22

Агата написала: А я б сказала, что хотя и количество людей с кверулянтским складом характера, о которых говорила Clara в среднем всегда одинаково, но тем не менее, при иных общественных условиях они, скажем так, еще могут держать свои порывы под контролем или выражать их иными способами.

Почему ты так решила? В силу специфики работы, я последние 20 с лишним лет сталкиваюсь с такими людьми, и слова Клары мои наблюдения подтверждают - их всегда некий небольшой процент.
Cinic73
14 мая 2015, 08:23

Ефрат написал:
Ну вот один поэт написал стихотворение про, допустим, "волосатого горца", и показал другому человеку. А другой человек отволок его в органы. А поэт потом умер в лагере. А вот этот другой человек он подлец или нет? Ну он, может быть, серьёзно думал, что такие стихи угрожают делу строительства коммунизма.

Женщине показалось, что мужчина пристает к ее детям. Она поделилась своим мнением в сети об этом, напрямую объявив его педофилом. Мужчину (на самом деле он просто попросил детей чуть подождать - они фотографировались напротив плаката) начали по крупному чморить в сети. Так что он даже обратился в полицию.
История реальная (не у нас), хотя ссылку сейчас не найду.

Женщина - подлец или нет?
Я это к тому, что даже такие однозначные случаи нельзя рассматривать без привязки к эпохе и конкретной ситуации.
Шимон
14 мая 2015, 08:28

Mareesha написала: Ариман, я думаю, не стоит ни  этот пост в ФБ, ни его автор, ни комментаторы, обиженные, что их забанили на ФЭР, чтобы мы тут их обсуждали. Правда, не стоит. Слишком много чести.

Дело не в них - хотя в них тоже. Все же общались мы тут с ними многие годы, и хотя от Алжира я ничего иного и не ожидал, то Серый пес, несмотря на все его взгляды, которые он тут излагал, изрядно удивил.
Но самое главное не это - посмотри сколько народу тут отреагировало таким вот удивительным способом:
1. А че такого?
2. Его тут обидели - как он еще может на это отреагировать?
3. А если бы соседи ребенка избивали - доносить тоже плохо?
4. А вот в США когда-то кто-то на кого-то тоже настучал. Им можно, а нам нельзя?
5. Органы разберутся.
6. Сейчас не 1937 г. - ничего никому не грозит, так что можно доносить столько, сколько душа пожелает. Проснулся в плохом настроении - и за чашкой кофе настрочил донос. Вреда никакого нет, а на душе полегчало.
7. Это всего лишь его мнение - имеет право.
Тьфу.
Шимон
14 мая 2015, 08:29

Cinic73 написал:

Бывают, разумеется, и сложные и неоднозначные случаи - но мы-то обсуждаем простой, ясный и однозначный.
Ru us
14 мая 2015, 08:31

Mareesha написала: Ариман, я думаю, не стоит ни  этот пост в ФБ, ни его автор, ни комментаторы, обиженные, что их забанили на ФЭР, чтобы мы тут их обсуждали. Правда, не стоит. Слишком много чести.

+
Глупость, инфантильность, и вообще ban01.gif
Жаль потраченного времени на прочтение.
dron87
14 мая 2015, 08:38

Cinic73 написал:
Женщине показалось, что мужчина пристает к ее детям. Она поделилась своим мнением в сети об этом, напрямую объявив его педофилом. Мужчину (на самом деле он просто попросил детей чуть подождать - они фотографировались напротив плаката) начали по крупному чморить в сети. Так что он даже обратился в полицию.
История реальная (не у нас), хотя ссылку сейчас не найду.

Женщина - подлец или нет?
Я это к тому, что даже такие однозначные случаи нельзя рассматривать без привязки к эпохе и конкретной ситуации.

Это ты к тому что и доносчиков 30х надо понять и простить?
Cinic73
14 мая 2015, 08:43

Шимон написал:
Бывают, разумеется, и сложные и неоднозначные случаи - но мы-то обсуждаем простой, ясный и однозначный.

Однозначный с нашей точки зрения.

Был момент, когда тоже хотелось как-то хлопнуть дверью.
Так что основная заковыка, которую я тут вижу - это демонстративный донос.
Если убрать кусок фразы "Прошу считать.." - получится обычный пост недовольного человека.

dron87 написал:
Это ты к тому что и доносчиков 30х надо понять и простить?

Это я к тому, что нельзя неандертальца осуждать за несоблюдение личной гигиены.
Шимон
14 мая 2015, 08:46

Cinic73 написал:
Так что основная заковыка, которую я тут вижу - это демонстративный донос.

А разве не об этом весь этот тред? Понятно, что у человека могут быть разные взгляды, и он может их высказывать где угодно.
Cinic73
14 мая 2015, 08:49

Шимон написал:
А разве не об этом весь этот тред? Понятно, что у человека могут быть разные взгляды, и он может их высказывать где угодно.

Значит и спорить особо не о чем.

Только повторюсь немного.
- Собака что лает - всерьез не нападет.
Кто хочет вцепиться в горло - предупреждает тихим рычанием.
Ingward
14 мая 2015, 08:55

Cinic73 написал:
Значит и спорить особо не о чем.

Только повторюсь немного.
- Собака что лает - всерьез не нападет.

Собаки не люди. Как говорил Марк Твен: «Если вы поднимете на дороге издыхающую от голода собаку и накормите ее то она никогда не укусит вас. Этим она отличается от человека».
Ефрат
14 мая 2015, 08:56

Мария написала:
Ну вот, как-то так и выходит, и ответ "да" на оба вопроса.

Ответ очевидным образом "нет" на оба вопроса. Потому что давно эти люди и другие люди, и знакомые люди, и незнакомые люди, понаписали много гадостей друг про друга в частности, и про людей других точек зрения вообще. И в открытых форумах, и в закрытых форумах, и очень правые написали, и либералы написали. И никто не открывал треда "какие они плохие, почему они пишут гадости". Никто ничью свободу слова не осуждал. А тред открыли, когда уровень гадости превысил некоторый порог и стал призывом к доносительству.
Cinic73
14 мая 2015, 08:58

Ingward написал:
Собаки не люди. Как говорил Марк Твен: «Если вы поднимете на дороге издыхающую от голода собаку и накормите ее то она никогда не укусит вас. Этим она отличается от человека».

Это все красивые фразы, основанные на достаточно специфичных (хозяин-раб) отношениях.
Ефрат
14 мая 2015, 09:00

Cinic73 написал: Я это к тому, что даже такие однозначные случаи нельзя рассматривать без привязки к эпохе и конкретной ситуации.

Я теперь гораздо лучше понимаю не только тех людей, по доносам которых умирали в лагерях, но и тех людей, которые их одобряли и защищали, или оправдывали методом "а чего такого". Про педофилов тут очень к месту, конечно. Ещё про террористов и про серийных убийцы было бы тоже к месту.

Ариман, спасибо, очень полезный тред открыл. По нему потом социологи будут изучать, как идея политического доносительства принимается и укореняется в обществе. На начальных уровнях, до того, как принять тяжёлые формы.

Может быть, действительно, мы тут педофилы и почему бы не сделать скринов с наших постов для проверки в органах? А может быть и Мандельштам был педофилом. Почему нет...
Ефрат
14 мая 2015, 09:01

Cinic73 написал:
Был момент, когда тоже хотелось как-то хлопнуть дверью.

Это, безусловно, одно и то же.
Ефрат
14 мая 2015, 09:04

Белый Олеандр написала: Просто странно сводить проблему к одному лишь этому посту в ФБ, не замечая ни его причин, ни массового отклика в ФБ (объявив всех бывших участников - исчадиями ада). Если тему свести к нему, то да, написанное - некрасивое ябедничество, автора занесло. Тред можно закрывать.

А к чему надо свести тему? К тому, что все люди в стране и за её пределами переругались по поводу событий в соседней стране и очень многие из них наговорили друг другу и друг про друга гадостей в глаза и за глаза? Ну вот так, да, чего тут обсудить-то?
Cinic73
14 мая 2015, 09:10

Ефрат написал:
...Ариман, спасибо, очень полезный тред открыл. По нему потом социологи будут изучать, как идея политического доносительства принимается и укореняется в обществе. На начальных уровнях, до того, как принять тяжёлые формы.

Может быть, действительно, мы тут педофилы и почему бы не сделать скринов с наших постов для проверки в органах? А может быть и Мандельштам был педофилом. Почему нет...

Ей незачем укореняться. Она изначально существует в любом обществе и называется сотрудничество с властью.
Это только у нас принято разделять политические и административные доносы.
(Интересно - "политический" донос на Ленина/Бухарина/Сталина царской охранке - он как будет восприниматься? Как что-то ненормальное? Или так и надо?)

А скринов наделают и без нас.
Свиристель
14 мая 2015, 09:11

marplik написала:
Мариша, может, уже пора голову из песка вытащить, а?
К величайшему сожалению, идёт война. Да, вот такая странная, гибридная война. И рано или поздно, но приходится выбирать, на чьей ты стороне. 

Это такая война, в которой можно выбирать - участвовать или нет. Выбирая сторону, простые граждане поддерживают войну. Скажи, как бы происходила война, если бы никто не "стрелял"? Организаторы войны делают ставку на древнюю потребность человека организоваться в группу против другой группы. Но ведь эта потребность находится под управлением разума - можно не вступать в войну. Я про войну в интеренете, в которой простые люди щедро поливают друг друга, ощущая свою общность. Ещё в мирное время этим вовсю занимались на ФЭР, в ЖЖ и всяких ФБ.
Ефрат
14 мая 2015, 09:20

Мария написала:
Насчет "горько и противно"....Тут очень сложно. Дело в том, что основной автор писал кмк весьма искренне. То есть, вот на его взгляд, собрались сейчас на ФЭР подонки, которые вредят и гадят любимой стране и искренне любимому президенту. И не втихую автор всё это делает, в отличие от множества доносонаписателей. И это его право - обращаться к властям своей страны. Так что в правовом поле человек абсолютно в своем праве, миль пардон за тавтологию.

Ага. И люди, которые евреев сдавали нацистам были абсолютно в правовом поле, и люди, которые политические доносы на врачей в 50-е годы писали действовали в правовом поле (и многие из них не втихую же, нет).
Mareesha
14 мая 2015, 09:22

Шимон написал: Но самое главное не это - посмотри сколько народу тут отреагировало таким вот удивительным способом:

Разве удивительным? В том-то и дело, что ничего удивительного нет. Ни один человек не проявил себя неожиданно. Если у людей сформировались какие-то убеждения и моральные нормы, то они проявятся везде. И что им стоит сравнить донос в органы, по которому человеку грозит реальный серьезный ущерб, с кнопкой модератору, по которой в худшем случае грозит виртуальное наказание в виде отлучения от некоей виртуальной среды, и сравнить инакомыслие в политических взглядах с педофилией или терроризмом? Вот для тебя есть в этом треде открытия? Кто-нибудь раскрылся по-новому?
Да, угроза детям - это отвратительно. Но я не вижу, чтобы кто-то здесь ее оправдывал.
Ефрат
14 мая 2015, 09:23

Mareesha написала:
Ну, увы. Я поэтому и считаю, что этот тред не стоило заводить. Ничего нового мы не узнаем. Подлость останется подлостью, и зачем ей уделять столько внимания?

Вот знаешь, я с тобой не согласен. Я считаю, что этот тред уже получился очень интересным. Случай простой и в то же время необычный.
Вот какого-то человека выгнали с какого-то форума. Он расстроился. Так бывает. И человек пишет, что вопрос модерирования на этом форуме хорошо бы решить через прокуратуру, потому что есть же модераторы поглавнее форумских. И вот открывается тред и автор предлагает это обсудить.
Что же мы видим? Мы, действительно, вместо какого-то единогласного одобрям-с видим: а если там террористы.., а вот педофилы - они.., насилие над женщинами.., надо учитывать контекст эпохи.., почему вы против инакомыслия.., некоторые форумчане дают к этому серьёзные основания.., а что ты вообще будешь делать, столкнувшись с несправедливостью в жизни.., настоящая демократия начинается с отсутствия осуждения политических доносов.., главное, что они в правовом поле...

Я не все прекрасные точки зрения перечислил. Нет времени, а их бы надо скопировать, сгруппировать, сохранить на будущее. Не для доносов, а, без шуток, для изучения социологами и психологами. Потому что когда ещё такой материал для изучения появится.

Ну и в личном плане тоже очень полезный тред. Вроде, за последний год многое узнали о людях. Но вот всё-равно сижу с открытым ртом и дивлюсь...
s45i
14 мая 2015, 09:24

Ефрат написал:
Ага. И люди, которые евреев сдавали нацистам были абсолютно в правовом поле, и люди, которые политические доносы на врачей в 50-е годы писали действовали в правовом поле (и многие из них не втихую же, нет).

Да, это было правовое поле. Просто другое поле, которое вначале было правовым, а потом - преступным.
Но, правовым - было.
А сабжевый герой, походу, грустил на майских, ну и нашёл "точку опоры"
Ефрат
14 мая 2015, 09:24

Mareesha написала: Вот для тебя есть в этом треде открытия? Кто-нибудь раскрылся по-новому?

Для меня есть. Целая пачка.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»