Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Притча Соломона
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13
Цепора
18 мая 2015, 00:10
Shirin, с какой целью ты уже не первый раз излагаешь истории из своей текущей практики и якобы просишь совета? Ты действительно юрист? Приватность твоих клиентов - пустой звук? Тебе же, вроде, уже демонстрировали, что современный интернет - крошечное пространство, вычислить и тебя, и клиентов - вопрос нескольких минут.
Ну хорошо, допустим, ты выбрала такой способ саморекламы, но люди-то разве давали тебе карт-бланш на обсуждения их частной жизни в эфире? Неужели у тебя нет никаких этических тормозов?
BigSister
18 мая 2015, 00:31

Clara написала: Но немного неприятно стало, что люди, незнающие меня, будут думать, что я способна на то, что мне тут приписывает Ширин.

Ну вот я тебя не знала, но ничего такого не подумала smile.gif
Имхо, если кто, почитав этот тред, не заметил метода Ширин и принимает её отзывы о присутствующих за истину, тот ССЗБ. Мне кажется, таких тут было не больше пары штук. Может быть, в суде ей везёт на буратин больше smile.gif
Clara
18 мая 2015, 00:41
Вечер перестаёт быть томным.

Прошу занести в протокол (с учетом нижеследующего сообщения Ширин): мой вопрос об экспертном учреждении был направлен не на установление реальных лиц сабжа.

Shirin
18 мая 2015, 00:44

Цепора написала: Shirin, с какой целью ты уже не первый раз излагаешь истории из своей текущей практики и якобы просишь совета? Ты действительно юрист? Приватность твоих клиентов - пустой звук? Тебе же, вроде, уже демонстрировали, что современный интернет - крошечное пространство, вычислить и тебя, и клиентов - вопрос нескольких минут.
Ну хорошо, допустим, ты выбрала такой способ саморекламы, но люди-то разве давали тебе карт-бланш на обсуждения их частной жизни в эфире? Неужели у тебя нет никаких этических тормозов?

Я не прошу совета. А на тему форума, я уже неоднократо говорила, мне нужно иногда рассказать воде, что я думаю, для того, чтобы 1. Не сказать это в реале; 2. Может быть услышать что-то, что изменит мое мнение, или наоборот, уивердит в том, что я права. Для меня форум эта та самая вода. И да, мне показали, что непорядочность людей распространяется очень далеко, например, в залезание в чужой приват, который как неоднократно подчеркивалрсь, очень важен. Вы хотите сказать, что таких непорядрчных людей на форуме большинство? И опять кто-то захочет раскопать в реале это все? Тогда моя вера в человечество окончательно пошатнется. Кстати, я потому в личной пересписке и отказала Clara назвать экспертное учреждение, чтобы исключить возможность выяснить, кто эти люди в реале. И вот что интересно, вы упрекаете меняв отсутствие этики, но упрекали ли вы в этом тех людей, которые в марте прошлого года залезли своими длинными носами в мою частную жизнь и растресли полученные отрывочные сведения на форуме?
Shirin
18 мая 2015, 00:46

BigSister написала:
Ну вот я тебя не знала, но ничего такого не подумала smile.gif
Имхо, если кто, почитав этот тред, не заметил метода Ширин и принимает её отзывы о присутствующих за истину, тот ССЗБ. Мне кажется, таких тут было не больше пары штук. Может быть, в суде ей везёт на буратин больше smile.gif

Интересно, вы действительно считаете себя в праве давать характеристику моим профессиональным данным? При этом защищая профессионализм Clara от моих якобы нападок... Ну-ну...
Цепора
18 мая 2015, 00:50

Shirin написала: Я не прошу совета.

Да? А что ты делаешь?

Shirin написала: О чем вопрос? Ну, наверное, о том что делать после получения решения.

Shirin написала: И вот что интересно, вы упрекаете меняв отсутствие этики, но упрекали ли вы в этом тех людей, которые в марте прошлого года залезли своими длинными носами в мою частную жизнь и растресли полученные отрывочные сведения на форуме?

Тем не менее ты упорно продолжаешь писать на этот форум. Он единственный тебе доступен?
Ты свою частную жизнь сделала доступной своими собственными руками.
Тебе дали попробовать ощутить то, что могут ощущать твои клиенты твоими стараниями и с твоей подачи.
BigSister
18 мая 2015, 00:57

Свиристель написала: Прекрасно: Shirin выгнала единственного специалиста, посетившего тред. Ну теперь можно поговорить за жизнь, с полным основанием объясняя всем, что они ничего не понимают.

Протестую! Меня Ширин тоже "выгнала", а я ведь тоже специалист, пусть всего лишь по одному своему случаю biggrin.gif (не считая, конечно, моей профессии, которую к данному делу "не пришить" smile.gif).
Sababa
18 мая 2015, 03:24

Zanthia написала:
Я очень надеюсь, что это все выдумка и что нет такой семьи.  smile.gif  У меня со вчера кислотность повышенная после этого треда  3d.gif

Есть такая семья, их так много, что представить страшно. Потому, что знаменитая фраза, что разводятся не с ребенком- лукавство, если не сказать, что чистая ложь. Если оба родителя вменяемы, то организовывается новая жизнь, где интересы ребенка соблюдены, по мере возможностей. В зависимости oт всего - возраста, возможностей , травм родителей и т.д и т.п. А уж если кто то решил отомстить и воевать, если есть деньги на адвокатов, то бедные дети. У них и так почву из под ног выбивают, даже если смогли договориться, а уж если нет, то капец.
И на вопросы Ширин ответов нет. И если очередной раз гневной общественности не понятно зачем их задают, они совершенно правомерны. А действительно , как лучше именно этому ребенку.
Закон еще то дышло, увы. Я знаю и видела, как в Америке бьются за детей, забывая за что война и плохо понимая с кем. Никто не знает, как лучше ребенку, даже сам ребенок. А родителям из разных углов ринга, каждому видно свое.
Это игра без правил. Жестокая и беспощадная. И ребенок все равно проиграл . Бывают исключения, но очень редко.
Ширин, плохая ситуация, патовая. Мама хочет воевать, пусть воюет, она мама, ее сын будет знать, что она воевала. Если его накачают, что это все только из-за денег, то понадобится время, что бы расставить все по своим местам. То что он чувствует себя преданным, это 100%. Результат не предсказуем.

   Спойлер!
Когда я вижу подобное, то молюсь тихонько, что мой БМ бросил нашего сына и не лез никуда. Хотя тогда я готова была его убить.

Sababa
18 мая 2015, 03:28

BigSister написала:
Протестую! Меня Ширин тоже "выгнала", а я ведь тоже специалист, пусть всего лишь по одному своему случаю biggrin.gif (не считая, конечно, моей профессии, которую к данному делу "не пришить" smile.gif).

То что у тебя "свой случай" видно, а в подобных делах нет ни логики, ни правых и опыт не работает. Это здорово видно через 10-15 лет. Когда дети вырастут.
ИЮль
18 мая 2015, 04:12

Zanthia написала: Я очень надеюсь, что это все выдумка и что нет такой семьи. 

Почему? Что в этой семье такого фантастического? Такое встречается если не на каждом шагу, то достаточно часто.
   Спойлер!
Через два дня зашла в тред, а тут привычно клюют Ширин. Ожидаемо. Показатель стабильности.
BigSister
18 мая 2015, 05:05

Sababa написала: Я знаю и видела, как в Америке бьются за детей

В качестве кого ты знаешь и наблюдала эти битвы?


Sababa написала: То что у тебя "свой случай" видно, а в подобных делах нет ни логики, ни правых и опыт не работает. Это здорово видно через 10-15 лет. Когда дети вырастут.

Я имела в виду, что я сама - "разводной" ребёнок. С 7 лет. Плюс мой общий ребёнковский опыт психологического давления на меня со стороны родителей и "общества". Веришь, что мне больше 22 лет или надо доказывать? smile.gif

Соответствующими темами интересуюсь с младых ногтей smile.gif и поэтому никак не могу согласиться с тобой ни по части логики, ни по части опыта. Если ты не видишь логики, это не значит, что её нет. Если твой опыт не может тебе помочь, это не значит, что ничей опыт никому помочь не может. Вопреки твоим утверждениям я с первого своего поста пыталась выяснить у Ширин мнение эксперта, наблюдавшего этого конкретного ребёнка лично (и соответственно находящегося в курсе ситуации). Ответ из неё пришлось тащить чуть ли не клещами. Ответ был таков: Ширин постеснялась расспросить этого эксперта facepalm.gif

Я знаю, что битвы за ребёнка бывают "кровавыми" по причине эго родителей. Но в данной конкретной ситуации (из того, что Ширин рассказала) я такое заключение сделать смогла только об отце. С чего ты взяла, будто данная конкретная ситуация "патовая", мне непонятно. На мой взгляд, ты обобщаешь известные тебе случаи, т.е. ссылаешься на чей-то американский опыт.
BigSister
18 мая 2015, 05:11

Clara написала: Прошу занести в протокол (с учетом нижеследующего сообщения Ширин):

Забей-2 smile.gif
analostanka
18 мая 2015, 06:01

Shirin написала:
У нас есть решение суда, вступившее в законную силу. Спор дважды об одном и том же по одним и тем же обстоятельствам недопустим. Иные обстоятельства это либо изменение мнения ребенка, вызванное объективными обстоятельствами, а не "детскими обидами", или достоверные сведения о невыполнении отцом своих обязанностей. Это в компетенции органов опеки. И все это нужно доказать. Невыполнение отцом решения суда по установлению порядка общения с матерью не может быть основанием доя изменения места жительства ребенка.

Иными обстоятельствами признаны будут также прочие изменения условий. (местожительство матери, ее состав семьи - новый брак, полная семья). Про изменение мнения ребенка тоже можно запрашивать. Как и про прививки - то самое изменение условий с потенциальным вредом здоровью. По поводу "об одном и том же" - до этого ведь не было данных об асоциальном отце, препятствующем общению и не идущему в опеку? А теперь есть.
Sababa
18 мая 2015, 06:22

BigSister написала:
В качестве кого ты знаешь и наблюдала эти битвы?


Я имела в виду, что я сама - "разводной" ребёнок. С 7 лет. Плюс мой общий ребёнковский опыт психологического давления на меня со стороны родителей и "общества". Веришь, что мне больше 22 лет или надо доказывать? smile.gif

Соответствующими темами интересуюсь с младых ногтей smile.gif и поэтому никак не могу согласиться с тобой ни по части логики, ни по части опыта. Если ты не видишь логики, это не значит, что её нет. Если твой опыт не может тебе помочь, это не значит, что ничей опыт никому помочь не может. Вопреки твоим утверждениям я с первого своего поста пыталась выяснить у Ширин мнение эксперта, наблюдавшего этого конкретного ребёнка лично (и соответственно находящегося в курсе ситуации). Ответ из неё пришлось тащить чуть ли не клещами. Ответ был таков: Ширин постеснялась расспросить этого эксперта  facepalm.gif

Я знаю, что битвы за ребёнка бывают "кровавыми" по причине эго родителей. Но в данной конкретной ситуации (из того, что Ширин рассказала) я такое заключение сделать смогла только об отце. С чего ты взяла, будто данная конкретная ситуация "патовая", мне непонятно. На мой взгляд, ты обобщаешь известные тебе случаи, т.е. ссылаешься на чей-то американский опыт.

Мне не приятен твой тон и предвзятое отношение к ТС.
Командир всегда прав? Не лучшая позиция в споре.
Отвечать не буду, не вижу смысла.
analostanka
18 мая 2015, 06:56
Почитала практику.
Действительно, хреново у нас с пересмотрами.
Да, получается, нужно таскать опеку, опеку, и еще раз опеку. И всячески копать историю отца - на случай возникновения поводов лишения прав, что малореально.
Нужен экстрим, а его нет.
Ну, значит скучно настаивать на присутствии опеки, взаимодействовать с опекой, лезть затычкой во все бочки типа школы, собирая бумаги, и одновременно - ждать, когда сына достанет и он сам маме позвонит.

И да, скорее всего уедет от обоих.

Пример - дочь, мужа, до 13-14 изолированная от идеи папы в контексте "он нас бросил, ты ему не нужна", позвонила, найдя номер через деда, и стала общаться потихоньку от мамы. Потом все как-то пришло в адекват. На момент моего знакомства с нею она с папой приятельствовала, как и сейчас - и я бы оценила внешнюю сторону как максимально приближенную к "как все неплохо вылезли из этой задницы", в том числе - все мы между собой общаемся, но в целом, конечно - он ее потерял, как дочь. Интервал с 9 до 13 ничем не закрыть.

То есть по вопросу "что делать маме" - могу только сказать - не принимать судьбу молча, всячески семафорить свое наличие и участие.
Свиристель
18 мая 2015, 09:01

Sababa написала:

Закон еще то дышло, увы.

В Америке закон тоже дышло, и адвокаты руководствуются в своей работе эмоциями? Я об этом ничего не знаю, судить могу только по фильмом. Как на самом деле?
Свиристель
18 мая 2015, 09:08

analostanka написала: Интервал с 9 до 13 ничем не закрыть.

Ох да. Тоже размышляю об этом в контексте своей прошлой и будущей жизни.
Eva_23_L
18 мая 2015, 10:07

Свиристель написала:
В Америке закон тоже дышло, и адвокаты руководствуются в своей работе эмоциями?

Если Ширин делает свое дело профессионально, то задача клиента - разграничить ее советы как Ширин и ее дела как адвоката. И соответственно реагировать. Если клиент в Ширин увидит личного психолога, то это проблема клиента, кмк.
MoroShka
18 мая 2015, 10:29
Баба Яга, абсолютно согласна с вашим "непрофессиональным" взглядом (который, впрочем, гораздо более профессиональный чем, как случается, у некоторых профессионалов) в том, что если ребенок лишен возможности видеться с одним из родителей, то никакие равные права родителей тут не реализуются, да и интересы ребенка, безусловно, не могут считаться соблюденными. Не совсем понятно, в чем вообще смысл определения времени и места общения в данном случае - ведь спор у них не по этому поводу, отец вообще не хочет, чтобы ребенок общался с мамой, не собирается решение исполнять, и пока место жительство определено с папой, очевидно, что о том, что у него два родителя, ребенок может забыть. То есть это чисто формальное действие.
Нет, я не говорю, что все здесь просто, некоторым судьям еще больше чем некоторым адвокатам (я о сегодняшней России) хочется стать на сторону абьюзора и уговорить жертву не сопротивляться, потому что так проще и комфортнее. Некоторым судьям еще больше чем некоторым адвокатам хочется, чтобы законом называлось наиболее бюрократизированное и формальное прочтение его буквы, а судебной практикой - священное знание, что мол никто ни за кого каштаны таскать не будет, и все такое.
И кажется там было недавно заявление адвоката Резника по одному из громких случаев, что мы мол будем рассматривать как нарушение этики ситуации, когда адвокат не стал использовать все средства (в той ситуации -обжаловать арест), потому что мол все правильно, пусть сидит изменница родины. Нет, я понимаю, что формально здесь, в нашей ситуации до такого не дойдет, адвокат совершает действия и все такое, но мы ведь в разделе психология находимся? Позиция "Про Соломона" хороша на переговорах адвоката мамы с папой или адвокатом папы. Но никак не во взаимодействии с клиентом, ИМХО.
И да, я не адвокат, хотя и юрист.
MoroShka
18 мая 2015, 10:52
Кстати, вот одно дело, по которому адвокат дрался как лев, даже до ЕСПЧ дошел, ситуация была примерно похожа, но папа не такой дурак, чтобы не давать общаться совсем. Собственно, именно на это, на все возможности общения с детьми для мамы, Европейский суд и сослался, когда отказался коммуницировать жалобу и признал, что все в рамках национального права и компетенции суда.
http://hudoc.echr.coe.int/webservices/content/pdf/001-146008
Shirin
18 мая 2015, 11:14

MoroShka написала: Кстати, вот одно дело, по которому адвокат дрался как лев, даже до ЕСПЧ дошел, ситуация была примерно похожа, но папа не такой дурак, чтобы не давать общаться совсем. Собственно, именно на это, на все возможности общения с детьми для мамы, Европейский суд и сослался, когда отказался коммуницировать жалобу и признал, что все в рамках национального права и компетенции суда.
http://hudoc.echr.coe.int/webservices/content/pdf/001-146008

Коллега, а мы сейчас с вами о чем говорим? О адвокатах, бьющихся как львы, на потеху своих же коллег и за немалые гонорары клиентов, и получающих потом "пустые" решения, но ведь бились то как львы (!!!!) или о меньшем зле для ребенка?
Shirin
18 мая 2015, 11:16

Eva_23_L написала:
Если Ширин делает свое дело профессионально, то задача клиента - разграничить ее советы как Ширин и ее дела как адвоката. И соответственно реагировать. Если клиент в Ширин увидит личного психолога, то это проблема клиента, кмк.

Я всячески пытаюсь контролировать себя и не давать советы "как Ширин", только адвокатская работа.
Shirin
18 мая 2015, 11:19

analostanka написала: Почитала практику.
Действительно, хреново у нас с пересмотрами.
Да, получается, нужно таскать опеку, опеку, и еще раз опеку. И всячески копать историю отца - на случай возникновения поводов лишения прав, что малореально.
Нужен экстрим, а его нет.
Ну, значит скучно настаивать на присутствии опеки, взаимодействовать с опекой, лезть затычкой во все бочки типа школы, собирая бумаги, и  одновременно - ждать, когда  сына достанет и он сам маме позвонит.

И да, скорее всего уедет от обоих.


Ну вот видите, поэтому после возбуждения исполнительного производства, будут биться приставы и опека. Для приставов это пока тайна, опека уже понимает, что у нее впереди, и в ужасе...но это из работа.
Свиристель
18 мая 2015, 12:30

Eva_23_L написала:
Если Ширин делает свое дело профессионально, то задача клиента - разграничить ее советы как Ширин и ее дела как адвоката. И соответственно реагировать. Если клиент в Ширин увидит личного психолога, то это проблема клиента, кмк.


Shirin написала:
Нет.  В итоге я все равно получу решение суда, но попытаюсь высказать аргументы в пользу неисполненияэтого решения с судебными приставами.

Адвокат получит решение и попытается воспрепятствовать его исполнению, потому что считает способ исполнения вредным для ребёнка на сновании своих личных убеждений. Фрося тут ССЗБ?

Как всё-таки обстоят дела в Америке?
Shirin
18 мая 2015, 12:51

Свиристель написала:

Адвокат получит решение и попытается воспрепятствовать его исполнению, потому что считает способ исполнения вредным для ребёнка на сновании своих личных убеждений. Фрося тут ССЗБ?

Как всё-таки обстоят дела в Америке?

Где я препятствовала исполнению решения суда, которое, кстати, еще не получено?
Свиристель
18 мая 2015, 12:54

Shirin написала:
Где я препятствовала исполнению решения суда, которое, кстати, еще не получено?

Shirin, прочитай, пожалуйста, внимательно свою цитату и потом мой пост. Не надо со мной играть словами, может быть, у вас такая практика в суде, но на меня это не действует.
ПЭРИ
18 мая 2015, 12:59

Свиристель написала:  Приставы хоть и раздражают, но они олицетворние закона, а тайно звонящая мать это фактор эмоционального давления, от которого у папы просто снесёт крышу, а мама преобразится в эдакую странную агрессивную жертву.

Почему то Анна Каренина сразу представилась. Закон там нормально олицетворялся?
Свиристель
18 мая 2015, 13:06

ПЭРИ написала:
Почему то Анна Каренина сразу представилась. Закон там нормально олицетворялся?

А где там дети? А то я не читала.
Shirin
18 мая 2015, 13:12

Свиристель написала:
Shirin, прочитай, пожалуйста, внимательно свою цитату и потом мой пост. Не надо со мной играть словами, может быть, у вас такая практика в суде, но на меня это не действует.

Я очень внимательно прочитала цитату, не нашла даже намека на прод волей твие исполнению решения суда. При том, что у нас в судах все игра словами....
Shirin
18 мая 2015, 13:14

Свиристель написала:
А где там дети? А то я не читала.

Там их целых двое Сережа и Аннушка, рекомендую к прочтению, расширяет взгляд на жизнь.
Свиристель
18 мая 2015, 13:26

Shirin написала:
Я очень внимательно прочитала цитату, не нашла даже намека на прод волей твие исполнению решения суда. При том, что у нас в судах все игра словами....

Я на "прод волей твие" даже не намекала. А что это?

Про особенности нашего суда я не знала, буду знать, спасибо. А вот "Каренину" читать не буду - для расширения кругозора предпочитаю изучать реальные истории, а не фантазии не очень хорошего писателя.
ПЭРИ
18 мая 2015, 13:29

Лола написала:  А в том, что если хочешь, чтобы у ребенка было все хорошо и общаться, то надо искать пути. И уж точно не юридические. Или хотя бы дополнительно к юридическим

У Ширин уже было дело, в котором мама долго и нудно законными путями делила квартиры с мужем, и при обсуждении тут тоже давали советы искать альтернативные пути. Вроде, дело закончилось победой закона и альтернативой у папы в виде отвлечения на другую женщину. Месть- дело затяжное и непонятно, куда вывернет.

Свиристель написала: Мама может не дать разрешение на заграничное море.

Уже не может. Вроде, новые правила действуют по поводу вывоза одним родителем.

Eva_23_L написала: Обычное чувство собственного достоинства плюс трезвый расчет

Против самоотверженной любви к ребенку?
Лично я понимаю дилемму Ширин : по закону или по совести, по закону или по любви. Но решение Ширин тоже половинчатое. Нет там полного отказа от влияния на ребенка и полного самопожертвования как в притче.
Свиристель
18 мая 2015, 13:32

ПЭРИ написала:

Уже не может. Вроде, новые правила действуют по поводу вывоза одним  родителем.


А есть, где почитать об этом?
Свиристель
18 мая 2015, 13:33

ПЭРИ написала:

Лично я понимаю дилемму Ширин : по закону или по совести, по закону или по любви. .

У профессионала не может быть такой диллемы. Если она есть, он профнепригоден.
Наталек_new
18 мая 2015, 13:33

ПЭРИ написала:
Почему то Анна Каренина сразу представилась. Закон там нормально олицетворялся?

Так мы имеем налицо Анну Каренину в 21 веке. При этом законы поменялись. Там-то, кстати, происходящее было вполне в рамках закона, еще Каренин в какой-то момент был готов дать развод, да и девочка Аня оказалась в конечном итоге нужна только ему. А описываемое в треде незаконно и вредит интересам ребенка.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:02

Свиристель написала:
А где там дети? А то я не читала.

Даладна biggrin.gif Это же почти мэм: Анна у кроватки 4-хлетнего сына, к которому ее не пускали по законным основаниям wink.gif
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:03

Наталек_new написала:
Так мы имеем налицо Анну Каренину в 21 веке. При этом законы поменялись. Там-то, кстати, происходящее было вполне в рамках закона, еще Каренин в какой-то момент был готов дать развод, да и девочка Аня оказалась в конечном итоге нужна только ему. А описываемое в треде незаконно и вредит интересам ребенка.

Почему незаконно, если все по суду???
Свиристель
18 мая 2015, 14:05

ПЭРИ написала:
Даладна biggrin.gif Это же почти мэм: Анна у кроватки 4-хлетнего сына, к которому ее не пускали по законным основаниям wink.gif

Ну можт и мем. Строить свои представления на основе нагнетаемых писателем эмоций - это не для меня. Мне как-то одна училка литературы с гордостью рассказывала, как после её уроков по Толстому девочки начинали панически бояться рожать. Уж не знаю, что она им там преподавала, но считаю это безобразием.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:07

Свиристель написала:
У профессионала не может быть такой диллемы. Если она есть, он профнепригоден.

Профессионал- не машина. Это подфорум ПиЖ. Считай, исповедальня. И мы тут либо отпускаем грехи, либо отправляем в Ад.
Вы как-то очень серьезно подошли к нравственным метаниям Ширин, практически как коллегия адвокатов какая-то по профпригодности.
Закон не может охватить все случаи жизни, ибо это невозможно. Он очень схематично описывает жизнь, упуская очень многие тонкости. И понятно, что у действующих лиц в рамках таких несовершенных правил всегда будет мучительный нравственный выбор.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:08
А у меня возник вопрос: если неразведенные мама и папа имеют противоположное отношение к прививкам и каждый доносит свое мнение в школу, школа кого послушает?
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:09

Свиристель написала: Строить свои представления на основе нагнетаемых писателем эмоций

Не эмоций, а нравственных коллизий.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:12

Свиристель написала: Про особенности нашего суда я не знала,

А ты когда-нибудь была на суде? Он меня лично сильно разочаровал в свое время. Это разыгранный спектакль с заранее распределенными ролями и заранее приготовленным текстом. Наконец, тут Ширин мне объяснила, почему там ТАК задаются вопросы, что ответ уже заранее известен. Потому что непонятно что делать с непросчитанным ответом.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:14

Sababa написала: И на вопросы Ширин ответов нет. И если очередной раз гневной общественности не понятно зачем их задают, они совершенно правомерны. А действительно , как лучше именно этому ребенку.
Закон еще то дышло, увы.


Sababa написала: Ширин, плохая ситуация, патовая.

ППКС.
Свиристель
18 мая 2015, 14:19

ПЭРИ написала:
Профессионал- не машина. Это подфорум ПиЖ. Считай, исповедальня. И мы тут либо отпускаем грехи, либо отправляем в Ад.

А, исповедь, значит. А то мне как озвучили, что это эксбиционизм, так я и забоялась писать дальше.

Про серьёзный подход - думаешь, надо легче относиться к исповедям?
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:20
Не знаю, насколько это уже действует на практике
Свиристель написала:
А есть, где почитать об этом?

Свиристель
18 мая 2015, 14:23


Прочитала. Ну плохая новость для нотариусов.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:26

Свиристель написала:
А, исповедь, значит. А то мне как озвучили, что это эксбиционизм, так я и забоялась писать дальше.

Про серьёзный подход - думаешь, надо легче относиться к исповедям?

Черт, я не знаю, какие правила у священников, и имеют ли они право в обвинительном тоне выслушивать исповеди. У меня при прочтении этого треда было четкое ощущение, что я нахожусь в Деловых вопросах. Потому что обсуждали деловые качества ТС, а не ее психологические проблемы.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:27

Свиристель написала:
Прочитала. Ну плохая новость для нотариусов.

Работы поубавится?
Свиристель
18 мая 2015, 14:28

ПЭРИ написала:
Работы поубавится?

Доходов.
ПЭРИ
18 мая 2015, 14:29

Свиристель написала:
Доходов.

Ничего, наше законодательство придумает новую кормушку. Лучше пожалей тех, кто сидел на изготовлении печатей biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»