Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Из машины / Ex Machina (2015)
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Egdra
15 мая 2015, 00:24
Сюжет:
Калеб, сотрудник IT-компании Blue Book, получает возможность встретиться с основателем компании Нейтаном. Калеб прибывает в секретную изолированную лабораторию, где Нейтан знакомит его с новой разработкой - искуственным интеллектом по имени Ава.

Получился крепкий герметичный триллер. Проблема ИИ была рассмотрена под необычным углом.
Фильм в основном построен на диалогах, но смотреть не скучно. Финал преподнес неожиданные сюрпризы.    Спойлер!
Понравилось, как Гарланд разбил самую банальную теорию о том, что Калеб - андроид.
Глисон и Айзек хороши, но Алисия Викандер обыграла их обоих. Каждая сцена с ее участием завораживала. Фильм стоит смотреть хотя бы ради нее.

В целом, вышел небанальный сай-фай с интересной идеей на тему ИИ.

user posted image
Kite
15 мая 2015, 10:53
Представлял себе нечто более хитрое по содержанию, но оказалось, что весь сюжет угадывается примерно на 15-й минуте. Но все равно фильм отличный. У Глисона здесь примерно такой же персонаж, что и во "Фрэнке"- простой парень среди "избранных". Но вообще все играют ровно. Викандер, как Викандер. Сколько уж их таких было - ярких ИИ женского пола. От Метелкиной до Саммер Глау. Надеюсь, Алисия не останется актрисой одной роли. "Бог" Исаак и азиатка тоже хороши.
Удивили на редкость простые и понятные диалоги (это я для тех, кто хочет попрактиковать английский- субтитры не обязательны).
Фильм вроде был в украинском прокате, но здесь никто не отписался. Видимо, как и "Отрочество" прошло при пустых залах. Хотя у нас то же самое бы было наверняка. Эх, не пользуются люди хорошим.
broxmann
15 мая 2015, 11:21
Как-то средненько. Да, смотреть приятно, чистенько, но какого-то конфликта или столкновения не получмлось. Люди из одной вселенной. Просто, один неофит, другой топ уровня. Но всё равно не "безумный творец", а всего лишь управленец. Девушка красивая, дом зачётный,    Спойлер!
сцена расправы убедительная
. Но очень предсказуемо.
Kite
15 мая 2015, 13:05

broxmann написал: Но всё равно не "безумный творец", а всего лишь управленец.

Так вроде они такие и есть, нынешние "безумные творцы". По мне Натан получился очень хорош. Правда, расслабился с возрастом. Ну, почти все они так поди кончают.
Интересно, почти в каждом камерном инди фильме ("Она" опять же) есть эффектный музыкальный номер. Здесь тоже:
broxmann
15 мая 2015, 13:33


Ну если творец в смысле Стив Джобс, то да. Как сатира покатит. имхо
nadi
15 мая 2015, 23:18

Egdra написал: Получился крепкий герметичный триллер.

Тихий качественно сделанный триллер.

Kite написал: Представлял себе нечто более хитрое по содержанию

Да, сюжет предсказуем.    Спойлер!
Хотя в эпизоде с ГГ-андроидом была уверена, что вижу блеск металла под кожей. И это было здОрово.
Там было много моментов, когда казалось "щас начнется !..." или что сюжет повернет в новом направлении. Но и хорошо, что обошлось без беготни и криков. Но жаль, что конец у эксперимента предсказуем. Может в этом смысл?
Все тихо, интеллигентно, красиво. Кое-что можно додумать самому. Для меня это лучший фильм про ИИ. Написала интеллигентно, а попался перевод матюгальный какой-то.

Kite написал: У Глисона здесь примерно такой же персонаж, что и во "Фрэнке"- простой парень среди "избранных".

   Спойлер!
Я так поняла, что парень здесь как раз избранный. Специально выбран для эксперимента, не случайный, как в "Фрэнке"


broxmann написал: Как-то средненько.

По-моему, выше среднего. Не оторваться. Не хочется ни кадра пропустить, ни слова.
Бромка
16 мая 2015, 01:46
Очень понравился. Атмосфера компенсировала некоторую сюжетную затянутость.
Из сильно похожего разве что некоторые сюжеты Черного Зеркала вспоминаются.
povorot
16 мая 2015, 12:38
Визуально красиво снято, некоторые сцены (как танец с азиаткой) просто завораживают.
Айзек отличный, гений бородач такой. 3d.gif ГГ средненькый. Сюжет тоже очень хорош, ничего лишнего, все сыграло свою роль. Ну и много женских красивых обнаженных тел, что всегда и ко всему удачно подходит. Надо бы качнуть с высоким разрешением, посмотреть поближе. 3d.gif
Мне очень понравилось в целом и значительно больше чем те же "Мстители2".
AgCooper
16 мая 2015, 12:43

povorot написал: значительно больше чем те же "Мстители2".

facepalm.gif
Это звучит примерно как "Космическая одиссея" Кубрика понравилась больше "Черепашек ниндзя". Если для тебя это фильмы одной категории, ну-ну..
povorot
16 мая 2015, 12:45

AgCooper написал:
facepalm.gif
Это звучит примерно как "Космическая одиссея" Кубрика понравилась мобльше "Черепашек ниндзя". Если для тебя это фильмы одной категории, ну-ну..

Я знал, я знал. 3d.gif Кино есть кино и в данном случае я оценивал в общем, типа насколько мне жаль времени потраченного на данный фильм. Вот данный я пожалуй и пересмотрю.
AgCooper
16 мая 2015, 12:47

povorot написал: Кино есть кино

А вот ни фига.
Ты же не станешь сравнивать фильмы Апатоу и Антониони будто они одного уровня?!
povorot
16 мая 2015, 12:57

AgCooper написал:
А вот ни фига.
Ты же не станешь сравнивать фильмы Апатоу и Антониони будто они одного уровня?!

Стану, но отстаивать свою точку зрению не буду. 3d.gif К тому же ни одного фильма Антониони не смотрел, к своему стыду.
По фильму. У режиссера это первый фильм. Понятное дело он не мальчик (1970 года рождения), но я впечатлен.
Бромка
16 мая 2015, 15:03

povorot написал:
Стану, но отстаивать свою точку зрению не буду. 3d.gif К тому же ни одного фильма Антониони не смотрел, к своему стыду.
По фильму. У режиссера это первый фильм. Понятное дело он не мальчик (1970 года рождения), но я впечатлен.

К сожалению таких мальчиков (и девочек) с удачным началом и невнятным продолжением было уже очень много. На память приходят Дункан Боуи с Луной, разочаровывающий Нил Бломкамп, в какой то степени София Коппола.
Kite
16 мая 2015, 15:59

povorot написал: некоторые сцены (как танец с азиаткой)

Я удивился, насколько легко у ней он получается. Как бы между прочим, такое обычно для профессионалов характерно. Полез гуглить, оказалось - профессиональная балерина.
Как и Викандер. Любят режиссеры на роль ИИ балерин приглашать. Глау, Лутц, Викандер, Мизуно..
Marmot
17 мая 2015, 00:59
Посмотрел сегодня. В каком направлении пойдет сюжет - для меня было совсем не очевидно. Финал жесток, но строго логичен.
В итоге, фильм очень понравился. Осмелюсь сказать: возможно, это - лучший фантастический фильм года, при том, что он - камерный и неспешный, и ни экшена нет, ни хитро закрученного сюжета, но смотреть интересно! Спецэффектов немного, они уместны и не отвлекают от главного.
   Спойлер!
Предположение о том, что сам Калеб - андроид, было интересным, но не подтвердилось. Я так понял, что он сам в себе усомнился?

Да, теперь, если какая-нибудь девушка покажется вам совершенством, не спешите, а присмотритесь к ней повнимательней: мало ли что?! wink.gif
nadi
17 мая 2015, 14:29

Marmot написал: В каком направлении пойдет сюжет - для меня было совсем не очевидно.

   Спойлер!
То, что Ава постоянно за противоударным стеклом, тебе не о чем не говорило ? smile.gif
nadi
17 мая 2015, 14:32

Marmot написал:    Спойлер!
Предположение о том, что сам Калеб - андроид, было интересным, но не подтвердилось. Я так понял, что он сам в себе усомнился?

   Спойлер!
По-моему, его самого испугало, как ИИ его быстро "перепрограммировал(а)". Люди могут так легко считываться и программироваться ?
IlanT
17 мая 2015, 14:33
Очень доволен фильмой, в целом.

Благодаря высокому разрешению заодно всех балерин рассмотрел smile4.gif
nadi
17 мая 2015, 14:44

Kite написал: Сколько уж их таких было - ярких ИИ женского пола.


povorot написал: Ну и много женских красивых обнаженных тел, что всегда и ко всему удачно подходит.


IlanT написал: Благодаря высокому разрешению заодно всех балерин рассмотрел

   Спойлер!
Вот-вот, похоже андроида и создавал "безумный творец" как продвинутую секс-игрушку, но увлекся именно проектированием ИИ и не справился с управлением. А уместно ли здесь слово "управление" ? В этом смысле сравнение с "Мстителями-2" возможно. А можно и с "Исчезнувшей". wink.gif
IlanT
17 мая 2015, 14:53
Силился вспомнить ярких ИИ женского пола - ну разве что тройка из БРаннера, причем про одну непонятно.

Хотя если о всяких марвелах, то попадаются, там, но чтоб прям ИИ и яркие...

Больше годится аналогией тот страшненький пацан из фильма Спилберга, железный Буратина.
nadi
17 мая 2015, 14:58
А у ИИ может быть пол, возраст ? kos.gif
IlanT
17 мая 2015, 15:00
Натан говорит, что так лучше))
nadi
17 мая 2015, 15:02

IlanT написал: Натан говорит, что так лучше

Да мне тоже понравилось smile4.gif
IlanT
17 мая 2015, 15:09
Японские танцы из фильма

Marmot
17 мая 2015, 15:30
Также стоит отметить атмосферу фильма и противопоставление безжизненного мира внутри лаборатории и яркой красоты природы снаружи. Музыка удачно это дополняла.

nadi написала:
То что Ава постоянно    Спойлер!
за противоударным стеклом
тебе не о чем не говорило ?

По-моему, это даже под спойлер не стоит прятать. Первое: сам Нейтан с первых минут вызвал у меня настороженное отношение. Второе: бросилось в глаза и удивило, что Нейтан за весь фильм, и особенно на сеансах общения Калеба с Авой, не находился рядом, хоть и следил с помощью камер и микрофонов. Третье: а как можно узнать, что    Спойлер!
стекло противоударное, не стукнув по нему чем-то тяжелым? По-моему, никак: на вид все стекла одинаковы! Ну, и в большинстве лабораторий (особенно в кино) стекла обычно именно противоударные – я бы скорее удивился, если бы это оказалось не так! Меры безопасности, ясен пень! И то, что Нейтан никогда не выпускал Аву за пределы ее комнаты-«клетки», тоже было красноречиво и наводило на определенные мысли.

Что еще хочу добавить: помимо игры Глисона-младшего, понравилась игра Мидзуно ("немая" японка), ведь ей пришлось всё выражать языком тела и мимикой, и это было местами очень сильно. И, кстати, я почти сразу заподозрил, что    Спойлер!
она - андроид. Особенно эффектна сцена, когда она дает это понять Калебу, отрывая искусственную кожу!
А вот Викандер здесь как-то ровно мной воспринималась, хотя в «Седьмом сыне», по-моему, она была хороша! (Ой, это ничего, что я смотрел «Седьмой сын», меня не засмеют взрослые зрители?) smile.gif
Вызвал сомнение только, пожалуй, такой аспект: ну разве не выглядит смешным в XXI веке стереотипный образ злого гения-изобретателя, создавшего всё показанное в одиночку? Каким бы ты ни был гениальным, такие проекты реально делают коллективы из немалого количества людей, да хотя бы и наблюдение ведут тоже отдельные работники. Понятно, что Нейтан не хотел ни с кем делиться, и поэтому он так нервничал, но, в конце концов,    Спойлер!
возмездие его настигло.
Опять же, жаль, что такой умный человек пренебрег вложением в искусственный разум трех законов робототехники.
Еще не понравилось, что Нейтану, в итоге, не было особого дела ни до проблем ИИ, ни даже до мирового господства (он уже, можно сказать, имел его с помощью своего поисковика, заглядывая всюду, куда возможно), а нужна была ему всего лишь человекоподобная кукла для секса. Так банально! И, кстати, я почти не удивился, увидев его    Спойлер!
«скелеты в шкафу».

nadi
17 мая 2015, 15:50

Marmot написал: Так банально!

По-моему, банальная кукла его не устраивала. Наверно чувств захотелось.    Спойлер!
А куклы с ИИ предпочитают свободу выбора.
Marmot
17 мая 2015, 16:04

nadi написала:
По-моему, банальная кукла его не устраивала. Наверно чувств захотелось.

Взаимных? wink.gif Понятно. Но это вряд ли! mad.gif
Суть фильма рискну выразить одной фразой: как бы ни был умен человек, он всегда будет уступать ИИ именно потому, что он испытывает чувства, и поэтому уязвим. Ава, в итоге, успешно прошла тест в том смысле, что    Спойлер!
смогла обмануть человека, воспользовавшись этой его слабостью. Но, с другой стороны, получается, что чувств у ИИ всё-таки нет - лишь их имитация!
nadi
17 мая 2015, 16:15

Marmot написал: Взаимных?  Понятно. Но это вряд ли!

Почему ?    Спойлер!
Никаких научных задач перед ней он не ставил, тестировал именно в эмоциональном взаимодействии с человеком.

Или ты про то, что вряд ли добьется ? Тогда да, его способом вряд ли.
Strenger
17 мая 2015, 16:30

Marmot написал:
Да, теперь, если какая-нибудь девушка покажется вам совершенством, не спешите, а присмотритесь к ней повнимательней: мало ли что?! wink.gif

"Многие влюбленные пожелали после этого удостовериться, что они пленены не деревянной куклой; у многих вследствие любовные связи только укрепились и стали задушевней, другие, напротив, спокойно разошлись". (ц) Э.-Т.-А. Гофман, 1817 год. Спираль развития, тыгдыть... wink.gif (Было бы во времена Эрнста-Теодора кино... жаль, что теперь Песочного человека уже вряд ли кто снимет).

А фильм хороший, да. И отсутствие хитроподвывернутости вопреки всему, включая логику - с моей точки зрения не недостаток, как бы не наоборот. Тем более, я бы не сказала, что это детективный жанр. Сюрпрайзы наш брат зритель иногда сильно переоценивает, и это не к лучшему для кино (а также литературы и театра).
Marmot
17 мая 2015, 16:41
nadi, зачем опять такое под спойлер прятать? Какой там секрет? smile.gif Тут могут открыто написать в первых постах что-то в духе "убийца - садовник!" и не переживать, что испортили кому-то просмотр. mad.gif
Я думаю, и Нейтану, и Калебу необходимо было на собственном опыте убедиться, что    Спойлер!
ИИ не испытывает человеческих чувств, даже когда идеально имитирует их для достижения своих целей.
Я считаю, что и в действительности вообще невозможно создать машину с чувствами в том же смысле, что и у нас. И в этом и будет оставаться главное отличие ИИ от человека.
sgt pepper
17 мая 2015, 16:43

Marmot написал: стереотипный образ злого гения-изобретателя, создавшего всё показанное в одиночку?

Вот-вот, мои мысли. Дюже они с аллегориями переборщили, тут тебе и Франкенштейн и Моро — два доктора в одном флаконе, только еще и бухает. Но в итоге, нагнетавшаяся половину фильма интрига так и рассыпалась о притянутую за уши, как и тему "экс макины", концовку.
nadi
17 мая 2015, 16:45

Marmot написал: Я считаю, что и в действительности вообще невозможно создать машину с чувствами в том же смысле, что и у нас.

А если в другом смысле ? Возможно ? И считаться с этими другими чувствами нужно ? А зачем стремятся создать ? Это риторические вопросы.
Черниговчанка
17 мая 2015, 18:00

Kite написал: Фильм вроде был в украинском прокате, но здесь никто не отписался. Видимо, как и "Отрочество" прошло при пустых залах. Хотя у нас то же самое бы было наверняка. Эх, не пользуются люди хорошим.

Был. Ходили. Зал был полный. Правда, в выходной ходили. Фильм очень понравился.
Ange1
17 мая 2015, 19:20
Без восторгов. Картинка красивая и в целом вроде смотрится, но

sgt pepper написал: Но в итоге, нагнетавшаяся половину фильма интрига так и рассыпалась о притянутую за уши, как и тему "экс макины", концовку.

Да и без белых ниток не обошлось.
   Спойлер!
К гению, создавшему гугл поисковик всея интернета и ИИ можно через универсальную карточку залезть в компьютер и без дополнительных аутентификаций поменять алгоритмы безопасности? Не смешите мои тапки.
Сами же дерзкие решения для такого персонажа по мне так out of character.
vadi1
17 мая 2015, 20:05

sgt pepper написал:
тут тебе и Франкенштейн и Моро — два доктора в одном флаконе, только еще и бухает. .

Плюс еще танцор и качок. Прям как в том анекдоте: мастер спорта, подполковник Чингачгук Абрам Моисеевич. 3d.gif
povorot
17 мая 2015, 20:16

vadi1 написал:
Плюс еще танцор и качок. Прям как в том анекдоте: мастер спорта, подполковник Чингачгук Абрам Моисеевич. 3d.gif

Разносторонне развитый человек полдника и завтрака. 3d.gif
Не, серьезно, качок? facepalm.gif 3d.gif
nadi
17 мая 2015, 21:55

vadi1 написал: танцор и качок

povorot написал: всегда и ко всему удачно подходит

3d.gif Главное - хороший танцор ! smile4.gif
RainnSaw
17 мая 2015, 21:57

nadi написала:
Люди могут так легко считываться и программироваться ?

Разумееться, особенно, когда речь идет о программисте романтике общающемся с совершенным ИИ наделенным женственными формами и обликом основанным на его порно предпочтениях.


povorot написал:
Не, серьезно, качок?

Форму поддерживает, что тут странного.
Привязанностью к вечернему бухлу и оторванному от общества образу жизни в компании "умных" робо-секс-куколок, можно объяснить пробои в логике поведения. В остальном скидки на упрощения и преувеличения в фантастическом произведении.
zau
17 мая 2015, 23:46
О чем думает солдат, глядя на кирпич ?

Этот анекдот наиболее точно описывает суть происходящего в фильме, на мой взгляд.



broxmann
18 мая 2015, 12:26

nadi написала: По-моему, выше среднего. Не оторваться. Не хочется ни кадра пропустить, ни слова.

Может быть, возможно. Меня окончательно смутили финальные титры. Нечто подобное я уже видел не так давно в другом фильме. Там в сочетании с музыкой титры были неотъемлемой частью самого фильма, возможно даже основной частью. Поэтому здесь я увидел какую-то копипасту.
IlanT
18 мая 2015, 14:22
Наверное персонажи обаятельнее сюжета.
Рассмотреть то же Смертельное оружие - ну да, есть какие-то бэдгаи, торговцы и отмывалы, их ловят-стреляют, сюжет есть.
Однако весь фильм именно за персонажей любим, а сюжет так, приложением.
andy_sun
18 мая 2015, 14:25
На удивление неплохой фильм, с хорошими сюжетом и актерскими работами. В какой то момент действие фильма захватило полностью. Как просто подано, но как интересно смотреть!
sgt pepper
18 мая 2015, 22:06

zau написал: О чем думает солдат, глядя на кирпич ?

Но но, не кирпич, а кучу кирпича. Короче, слушай как надо! Хотя, нет...
gtz0803
18 мая 2015, 23:28

Kite написал:
Фильм вроде был в украинском прокате, но здесь никто не отписался. Видимо, как и "Отрочество" прошло при пустых залах. Хотя у нас то же самое бы было наверняка. Эх, не пользуются люди хорошим.

Откуда такой скепсис? Не Мстители, конечно, но прокатился фильм нормально. На моём сеансе была заполнена где-то половина зала. На счёт "молчания", причины могут быть разными: вот лично я, н-р, ждал, когда именно ты заТСишь, - здесь тебе равных нет. «Апиздал» ((
По сабжу. Отличное, просто отличное кино. Смотрел 3 недели назад - до сих пор держит. В моём понимании - почти образцовый пример постановки аля бредберо-шеклийной "фантастики", где сайфай - лишь повод поговорить о "приматах, именующих себя людьми" (с). Особенно, если рассказчик толковый. Свою сценарную профпригодность Гарленд уже давно доказал, теперь представилась возможность и на режиссерском стуле посидеть. У чувака потрясное чувство кинематографического стиля, построение кадра завораживает. Сцены раздевания-одевания Авы имеют все шансы попасть в учебные пособия для юных художников. Хорошо подобран звукоряд, актеры не выпадают. На выходе имеем качественный авторский продукт, умело использующий правила игры рыночного кино.
По поводу игры Викандер впечатления двойственные. Да, и до нее в металлической шкуре побывало уже разных дамочек (кстати, не так уж и много), и в актерской игре никаких кульбитов и надрывов замечено не было. НО! До чего же очаровательна, чертовка! Не знаю всех задач, которые ставил перед ней Гарленд, но персонаж определенно получился. За ровными движениями и статическими взглядами до мурашек ощущается сумасшедшее напряжение (и не только в вольтах). Эдакое визуально-спиритическое исследование природы эротичности: некоторые приемы на поверхности, но лично я записал их в фичи-а-не-баги.
Самая сильная сторона фильма, безусловно, сценарий. Левин и Китти полуторавековой выдержки продолжают соревноваться в том, чья же любовь чище. Богодьяблочеловеческий Айзек в паузах между приступами мук творчества снимает стресс сексом, танцами и боксерской грушей (мегапровокационно, глаз не оторвать). В моментах просветления от алкогольной интоксикации и программирования он толкает метафизические трактаты, а весь дуализм происходящих событий нарочито подчеркнут красивейшими локациями, где пытаются ужиться вместе хайтэк и первобытная природа (отличное сценарное и режиссерское решение!). Анонсированный финальный финт тоже не подкачал, думаю, главной мерой потому, что я смотрел драму (большая часть негативно отписавшихся смотрела триллер либо фантастику). Главной же ценностью самого сценария являются не столько персонажи сами по себе, сколько глубина метафоричности. Под глубиной в данном случае я понимаю тот уровень аллегорий, который позволяет автору вращать сюжетом в произвольном направлении без ущерба для общего повествования (привет, Гравитация, Бёрдман, Фонтан и пр). Нащупать и поймать эту самую глубину – медалька для любого художника, и в этом плане Гарленда можно смело поздравить с успешным боевым крещением. Кстати, в этом для меня кроется одновременно и главный недостаток фильма. Можно было, не боясь, развернуться на полную: и триллер сделать полноценным, и чувства героев приперчить.
ПС. Картинка в кинотеатре была паршивой. Рад что появился уже в качестве, с удовольствием пересмотрю на досуге.
nadi
19 мая 2015, 15:22

gtz0803 написал:

Да ! Спасибо за отзыв. smile.gif
Gorilla
22 мая 2015, 18:54
Хороший атмосферный фильм с банальным, для триллера, финалом, но отлично реализованным.
   Спойлер!

В начале фильма, когда ГГ знакомится с Натоном, мне подумалось, что именно Натон и есть ИИ, а девушка-андроид просто для отвлечения внимания. Имхо, крутая задумка smile.gif
gtz0803
22 мая 2015, 19:05

Gorilla

Для отвлечения внимания от чего?
Котофан
22 мая 2015, 19:07

Marmot написал:  как бы ни был умен человек, он всегда будет уступать ИИ именно потому, что он испытывает чувства, и поэтому уязвим.

Когда смотрел, подумалось, что добавление желаний и чувств и тому подобного в ИИ может быть ограничительной мерой от его превосходства над человеком. С первой Евой такой трюк проделывался: и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою. (с)
Gorilla
22 мая 2015, 19:07

gtz0803 написал: Для отвлечения внимания от чего?

Для отвлечения ГГ.
gtz0803
22 мая 2015, 19:24

Gorilla Для отвлечения ГГ.

кэп, мне интересно не КОГО, а ОТ ЧЕГО ?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»