Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Терминатор
Частный клуб Алекса Экслера > Киноархив
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7
Аркадий Апломбов
11 июня 2015, 10:04

gunar написал: Со временем первая часть перешла в любимые. Вот так с возрастом восприятие меняется  wink.gif

Слушай, сам удивляюсь - то же самое! beer.gif
Наверное, вторая часть выигрывала по зрелищности и благодаря метаморфозам T-1000.
Но первая - содержательнее.
gunar
11 июня 2015, 10:16

Аркадий Апломбов написал:
Слушай, сам удивляюсь - то же самое! beer.gif
Наверное, вторая часть выигрывала по зрелищности и благодаря метаморфозам T-1000.
Но первая - содержательнее.

beer.gif
ep_explorer
11 июня 2015, 11:09
Мне всегда 1-я нравилась больше 2-ой.

Конечно, когда по кабельному первый раз посмотрел (причем еще черно-бело показывало) - это было нечто. Но и сейчас совсем неплохо смотрится.
ПФУК
22 июня 2015, 14:32

Пенелопа Икариевна написала: А мне при пересмотре, наоборот, показалось, что первый фильм - чистый боевик и нельзя сказать, что выдающейся.  Для меня самый крутой - второй.

+1
ПФУК
22 июня 2015, 14:37

gunar написал: Приобщаю дочь к классике. Посмотрели первую и вторую часть. Первая ей показалась скучной и игрушечной, второй прониклась. Подумал, что это совпадает с моими детскими ощущениями, вторая часть нравилась больше. Она более светлая, оптимистичная.. Опять же, ребенок в одной из главных ролей.
А первая часть, как сейчас помню, при первом просмотре вызвала разочарование: ожидал забойного  экшна в духе "Коммандо" (тогда я разумеется такими словами не думал  wink.gif ), а получил мрачный триллер. А ведь я этот рубль на видеосалон потом и кровью зарабатывал, собирая бутылки по всему району и неся их в прием стеклотары!! 3d.gif

Со временем первая часть перешла в любимые. Вот так с возрастом восприятие меняется  wink.gif

Контрольный клик.
Тоже мне возраст! biggrin.gif
Dariko
22 июня 2015, 22:14
Вчера емнип по НТВ смотрела 1-ю часть. Уже в который раз. И мало чем запомнилась... Т.е на фоне 2-й теряется (для меня). Во второй части (чисто по мне) очень классно подобран пацан (правда на 10 лет, по сюжету, он явно не смотрится - лет 13-14).
Gennadiy
24 июня 2015, 01:42


Ну это как кому smile.gif. Я Терминаторов наизусть могу рассказать smile4.gif.

Второй, конечно, больше за душу берет. Это ж надо было снять боевик, где даже после 100 просмотра невозможно не пустить слезу.
Евлампиевна
24 июня 2015, 19:41
Просматривая с сыном первую часть, совсем недавно поняла, что по сюжету Сара и Кайл - совсем еще дети, Саре 19, Кайлу не намного больше... После этого осознания фильм для меня стал еще пронзительней...
Евлампиевна
24 июня 2015, 19:42

Gennadiy написал:Я Терминаторов наизусть могу рассказать.  smile4.gif

Та же фигня... 3d.gif И "Чужих" еще...
колючий
25 июня 2015, 13:21

Dariko написала: очень классно подобран пацан (правда на 10 лет, по  сюжету, он явно не смотрится - лет 13-14).

С мамашей та же беда.
В первом фильме она не выглядит на 19, а во втором, соответственно, на 29.
Каждый раз лет на 10 старше.
Dariko
25 июня 2015, 18:05

колючий написал: С мамашей та же беда.
В первом фильме она не выглядит на 19, а во втором, соответственно, на 29.

Ну маманя в первом фильме явно не на 19, а на 25- как минимум смотрится. Впрочем, в 80-х и 15-летние девчонки с жуткими начесами-химиями смотрелись лет на 5-7 старше чем есть... А если брать вторую часть сабжа - то вполне нормально мамаша выглядит. Проведи 10 лет в психушке, как бы еще выглядеть? А так - тетка вполне себе в форме.
Евлампиевна
26 июня 2015, 01:37
Линда дамочка спортивного телосложения, в первой части обнаженная по пояс вполне себе ничего!

Dariko написала: А если брать вторую часть сабжа - то вполне нормально мамаша выглядит. Проведи 10 лет в психушке, как бы еще выглядеть? А так - тетка вполне себе в форме.

Вот и я о том же...
Помнится, со страшной силой завидовала ее поджарости и мускулистости, но это давно было...
колючий
26 июня 2015, 07:22

Dariko написала:Проведи 10 лет в психушке, как бы еще выглядеть? А так - тетка вполне себе в форме.

Всё так, всё верно.
Однако ж в психушке она не десять лет провела.
От полугода до двух лет, не больше.
Dariko
26 июня 2015, 08:55

колючий написал: Однако ж в психушке она не десять лет провела.
От полугода до двух лет, не больше.

Откуда такие выводы? Я, честно говоря, не помню. Ну, даже не 10, а 5 (если пацан еще что-то о ней помнит) - во второй части в воспоминаниях Сары, где она с сыном на детской площадке - мальчонке года 4, не больше. Но все равно и 5 лет в психушке - не сахар.
колючий
26 июня 2015, 09:37

Dariko написала:
Откуда такие выводы? Я, честно говоря, не помню. Ну, даже не 10, а 5 (если пацан еще что-то о ней помнит) - во второй части в воспоминаниях Сары, где она с сыном на детской площадке - мальчонке года 4, не больше. Но все равно и 5 лет в психушке - не сахар.

Он не только о ней помнит, но умеет с оружием обращаться, кредитки ломать - это он все в пять освоил?
колючий
26 июня 2015, 10:48

Понимаешь...
мы долго жили в Никарагуа и в других таких местах.
Ну и там у неё был один сумасшедший бывший зелёный берет...
торговал оружием.
Были и другие люди.
Она жила с любым у кого могла учиться...
чтобы потом выучить меня как стать великим военным вождём.
А потом её взяли.
Типа "Извини, малыш, твоя мама сумасшедшая, ты разве не знал?

Вот в таких местах я и вырос...
И думал, что все люди так и живут...
Летают на вертолётах...
учатся взрывать всякую херню.
Но когда маму арестовали...
меня отправили в обычную школу.
Где все ребятишки играли в Нинтендо.

По-любому это воспоминания не пятилетнего ребенка.
MiltonReal
28 июня 2015, 00:01
Сегодня у нас в кино в преддверии премьеры пятой части показывали отреставрированную цифровую копию первой. Отлично смотрится! Качество хорошее, и при этом не стали устраивать порнографию а-ля "Звёздные войны" и оставили в неприкосновенности все страшненькие спецэффекты. Фильм нисколько не устарел, в конце хотелось аплодировать стоя. И таки-да, я с возрастом утвердился во мнении, что первая часть лучше второй. Хотя вторая тоже отличная.

P.S. Только сейчас дошло, почему во второй части у Дайсона именно рука терминатора, а не нога или ещё какая-нибудь другая часть. Сара-то раздавила терминатора прессом, а вот рука, которой он пытался её задушить, так и осталась торчать из-за решётки.

P.P.S. Что интересно, хотя Кэмерон считается специалистом по экшену, одна из самых сильных сцен в фильме - эротическая.
sgt pepper
28 июня 2015, 18:52

MiltonReal написал: P.S. Только сейчас дошло, почему во второй части у Дайсона именно рука терминатора, а не нога или ещё какая-нибудь другая часть. Сара-то раздавила терминатора прессом, а вот рука, которой он пытался её задушить, так и осталась торчать из-за решётки.

Ну дык это ж сюжетообразующая фишка.
Эльдар
28 июня 2015, 22:38
Пересмотрел сейчас 2 часть и заметил любопытную деталь - ассистент, который в "Кибердайн" допытывается, откуда, собственно, исходник, одет в майку, на которой российский герб.
Эльдар
29 июня 2015, 15:55
Подумал - а что делали бы терминаторы, если бы их миссия увенчалась успехом? Нашли бы укромный уголок и перешли в спящий режим, ожидая часа Х?
Volunteer
29 июня 2015, 16:20

Эльдар написал: а что делали бы терминаторы, если бы их миссия увенчалась успехом? Нашли бы укромный уголок и перешли в спящий режим, ожидая часа Х? 

Скорее всего, столь далекоидущих планов Скайнет не строил и они бы просто выключились. Задание выполнено - война в будущем выиграна - они больше не нужны. А продолжение активных действий в прошлом может привести к совершенно непредсказуемым изменениям в будущем.

В противном случае да, следовало вложить им в память инструкцию типа "1) уехать на Огненную Землю, 2) дождаться Судного дня, 3) явиться в исследовательский центр Скайнет для реверс-инжиниринга".
ep_explorer
29 июня 2015, 16:32
В сериале насколько помню, Терминаторы в ждущем режиме обычно оказывались, если у них не было задания на текущий момент. Помню был какой-то Терминатор, который закрылся в убежище и особо на окружающую действительность не реагировал (мимо него Джон Коннор прошел - а ему хоть бы хны)

Сериал в начале ничего так был - но под конец в треш какой-то скатился. Еле до конца досмотрел.
Эльдар
29 июня 2015, 23:09
Мне кажется, безопаснее всего было ввести для Терминаторов в случае успеха операции функцию самоуничтожения. Если оставить их пусть даже в спящем режиме, есть риск, что кто-то найдет, заинтересуется и захочет посмотреть, что там у них внутри. И неизвестно, как это повлияет на будущее - уж Скайнет должен знать, насколько опасно не зачищать хвосты в прошлом.
Бес Базара
14 июля 2015, 19:09

Proff написал: Считаю, что такая концовка прекрасно закрывает тему. Потому что про Терминатора сняли только два великих фильма...

А по мне, альтернативную концовку убрали правильно. Т1 и Т2 действительно самодостаточны и тему закрывают, вот только оба эти фильма, вопреки постоянным разглагольствованиям всех главных действующих лиц о возможности изменить будущее, именно о неизменности будущего и повествуют.
И в этом смысле Т1 конечно покруче - поляроидная фотка в конце красиво замыкает круг. Вроде бы и без Т2 можно было обойтись, но во вторых там наглядно показывают откуда Скайнет пошел есть, то есть опять же иллюстрируя безвариантность будущего, а во первых это же офигенный фильм!
Драматичное утопление Шварца мало что меняет - и рука в шестеренках зажатая осталась и модель чипа у Дайсона дома не факт, что единственная. Ну и сама разработка Скайнета проект секретный, военный. Так что спецслужбы вполне могли архивировать всю инфу за пределы лаборатории без ведома Дайсона.
В общем, в той вселенной война неизбежна.
Svoboda
16 июля 2015, 14:14

Эльдар написал: Подумал - а что делали бы терминаторы, если бы их миссия увенчалась успехом? Нашли бы укромный уголок и перешли в спящий режим, ожидая часа Х?



И тогда робот рассказал:

Когда-то, много лет назад, на этой планете потерпел аварию автоматический космический корабль, на борту его было несколько универсальных роботов. Они остались живы и построили себе хижину из обломков корабля. Потом они нашли на планете залежи железа и других металлов, нашли уран и много других полезных ископаемых. И тогда роботы начали строить себе детей, и мало-помалу роботов на планете развелось очень много.

Но роботы хоть и мыслят, но не умеют заглядывать в будущее. В те времена на планете были вода и воздух, трава и деревья. Но роботам дела не было до того, что творится вокруг. Они пользовались полной свободой и скоро понастроили на планете много заводов, и все заводы изготовляли роботов, а новые роботы строили новые заводы и изготовляли новых роботов. И так продолжалось до того дня, когда весь кислород на планете был израсходован в топках, все деревья были переведены на сараи для запасных частей, все звери перемерли, все горы были срыты до основания и все моря израсходованы на охлаждение двигателей. Кончились и полезные ископаемые. Остались на голой планете только роботы — много миллионов одинаковых роботов, которым вдруг стало нечего делать.

Пришлось тогда роботам кинуть жребий, и тех, кому не повезло, разбирали на запасные части или меняли на смазочное масло у пролетавших мимо кораблей или звездных бродяг. Так и жили роботы. Понемногу их становилось все меньше, но все равно на планете оставалось еще несколько миллионов бездельников. Решили было роботы построить космический корабль и полететь на какую-нибудь еще не заселенную планету, чтобы начать все дело сначала, но корабль построить они не смогли, потому что у них не было чертежей, а сами ничего изобретать они не умели. И так продолжалось до самого последнего дня. А потом на роботов напала странная эпидемия и всех их хватил паралич.

К. Булычев. Путешествие Алисы
3d.gif
Fokker
18 июля 2015, 17:29
Зачем силам сопротоивления нужны были собаки в бункерах, чтобы определях среди входящих Терминаторов - ведь лицо Терминаторов было всегда одним и тем-же? Ну, или с какими-то вариациями.
Stanley Hartson
18 июля 2015, 18:34

Fokker: Зачем силам сопротоивления нужны были собаки в бункерах, чтобы определях среди входящих Терминаторов - ведь лицо Терминаторов было всегда одним и тем-же? Ну, или с какими-то вариациями.

Железо (сталь) чуяли.
Наверное.
Может их специально на терминаторов натаскивали.


А вообще меня вот что волнует. Почему Скайнет в первом "Терминаторе" заслал Шварца в 1984? Почему именно этот год? Ни годом раньше или позже.
Конечно, можно списать на логику компьютера - мол так захотелось. Книжек начитался.
Но вот посыл в 1994 во второй части еще более нелеп. Почему-то выбрали когда Джону было 10 лет, а значит способ к самообороне. Нельзя что ли было прирезать его в ясельном возрасте?

Лева Симба
18 июля 2015, 19:00

Stanley Hartson написал:

А вообще меня вот что волнует. Почему Скайнет в первом "Терминаторе" заслал Шварца в 1984? Почему именно этот год? Ни годом раньше или позже.
Конечно, можно списать на логику компьютера - мол так захотелось. Книжек начитался.
Но вот посыл в 1994 во второй части еще более нелеп. Почему-то выбрали когда Джону было 10 лет, а значит способ к самообороне. Нельзя что ли было прирезать его в ясельном возрасте?

В фильме же сказано, что в войне погибли все архивы. Известно было лишь, что Сара Коннор живет в Лос-Анджелесе в в1984 году. Поэтому терминатор искал ее по телефонной книге. А потом до 1994 Сара ездила с сыном по Латинской Америке, и ,только когда осела в Лос-Анджелесе, терминатор пришел за ее сыном.
Stanley Hartson
18 июля 2015, 19:36

Лева Симба:
В фильме же сказано, что в войне погибли все архивы. Известно было лишь, что Сара Коннор живет в Лос-Анджелесе в в1984 году. Поэтому терминатор искал ее по телефонной книге. А потом до 1994 Сара ездила с сыном по Латинской Америке, и ,только когда осела в Лос-Анджелесе, терминатор пришел за ее сыном.

Ну не совсем до 1994, Сара вроде на момент хронопортации Т-1000 уже как 10 месяцев (или год или более) была в психиатрической лечебнице. Что мешало на год раньше прилететь Т-1000? Или хронопортироваться в Латинскую Америку?
Fokker
18 июля 2015, 22:19

Stanley Hartson написал: Железо (сталь) чуяли. Наверное.Может их специально на терминаторов натаскивали.

Это то понятно, только зачем чуять любимого по запаху, когда они все на одно (Арнольда) лицо?

Посмотрел на лицо - и сразу вытащил базуку.
Лева Симба
18 июля 2015, 22:42

Stanley Hartson написал[/URL]:
Ну не совсем до 1994, Сара вроде на момент хронопортации Т-1000 уже как 10 месяцев (или год или более) была в психиатрической лечебнице. Что мешало на год раньше прилететь Т-1000? Или хронопортироваться в Латинскую Америку?

Опять же архивы были уничтожены войной и известно было только, что цель живет в Лос-Анджелесе в 1994 году.
Лева Симба
18 июля 2015, 22:44

Fokker написал[/URL]:
Это то понятно, только зачем чуять любимого по запаху, когда они все на одно (Арнольда) лицо?


В первом "Терминаторе" тот киборг, что расстреливал людей в бункере, был с отличным от Арнольда лицом
Fokker
19 июля 2015, 00:11

Лева Симба написал:
В первом "Терминаторе" тот киборг, что расстреливал людей в бункере, был с отличным от Арнольда лицом

Да, это был актер - друг Арнольда, насколько я читал.

Но в других Терминаторах подразумевается, что T-800 на одно лицо, иначе бы во втором Терминаторе Терминатором был бы Сталлоне.

Или несколько - но не орава, чтобы специально использовать собак.
Лева Симба
19 июля 2015, 00:22
Суть терминаторов в том, чтобы внедриться в людское общество и расстреливать его изнутри. Если бы все они были с одним лицом, то задача была бы невыполнима. Просто нужно было Шварценеггера пихать во все фильмы, вот и такая натяжка.
Volunteer
19 июля 2015, 10:47

Fokker написал: Или несколько - но не орава, чтобы специально использовать собак.

1) Видимо, лиц все же было достаточно много, чтобы проще было использовать собак, а не сверяться с фотороботами.
1а) И не факт, что ВСЕ лица терминаторов известны Сопротивлению (модели 700 и 800 появились сравнительно недавно; некоторые бункеры и прочие базы повстанцев могли быть ими уничтожены полностью - свидетелей, которые могли бы опознать их в лицо, не осталось).
2) Сопротивление воюет ночью. На каком расстоянии опознает киборга человек (в лицо), и на каком собака (по запаху)?
Fokker
19 июля 2015, 14:39

Volunteer написал: 2) Сопротивление воюет ночью. На каком расстоянии опознает киборга человек (в лицо), и на каком собака (по запаху)?

В бункере там все - и собаки и люди-охранники - стояли перед входной дверью при входе посетителей извне.
Fokker
19 июля 2015, 14:43
Но вообще постаппокалептический мир в первом Терминаторе поставлен более "психологически", чем во втором - в первом наш солдат заходит в бункер, видит людей, которые в бункере смотрят на телевизор - на бывший телевизор, в котором ничего нет, только горит настоящий огонек - потом достает фотографию, после прихода Терминатора - не Арнольда в бункер - идет на него с боем и фотография художественно сгорает...

Постаппокалептика первого Терминатора - возможно, не столь технологична, как во втором, но более страшна и психологична - благодаря регулярным флэшбэкам. Кайл, переместившись в машине времени в прошлое, должен чувствовать себя в прошлом чуть ли не в раю.
Липунюшка
20 июля 2015, 14:25
Когда я был в колхозе на первом курсе в 1989г, одногруппник, смотревший Терминатора в видеосалоне за пару лет до этого, рассказывал всем сюжет фильма и акцентировал внимание, что от терминаторов сильно воняло. И оттого, собаки могли определять это на большом расстоянии.
Но сталью ли именно от них пахло? Похоже, что не в только в стали дело. Когда лишившийся глаза терминатор забурился в трущобу и начал вытаскивать остатки глаза из глазницы, сосед стучал в дверь и уверял, что из хаты несет дохлыми кошками (или как-то так).

Скорее всего пахло(воняло) постоянно разлагающейся плотью, которая на стальном скелете могла существовать с проблемами (недостаток конструкции). Причем больше изо рта.
Насколько я понимаю, собаки лаяли уже при приближении терминатора.
Mоlеstаrum
20 июля 2015, 14:53
Собаки лаяли и на Т1000, от которого вонять не могло.
Гнус
20 июля 2015, 15:06

Mоlеstаrum написал: Собаки лаяли и на Т1000, от которого вонять не могло.

Может именно это в нем и настораживало? Хотя чем-то, наверное, эта ходячая жижа все таки пахла.
Volunteer
20 июля 2015, 16:34

Липунюшка написал: Но сталью ли именно от них пахло? Похоже, что не в только в стали дело. Когда лишившийся глаза терминатор забурился в трущобу и начал вытаскивать остатки глаза из глазницы, сосед стучал в дверь и уверял, что из хаты несет дохлыми кошками (или как-то так).

Терминатор к этому времени уже был изрешечен и Кайлом, и полицейскими, раны начали загнивать. В новеллизации сказано к тому же, что при обстреле пострадала система искусственного кровообращения, и плоть не могла нормально регенерировать.

Плюс, запах плоти Терминаторов мог быть достаточно чуждым для собак и сам по себе, в исправном состоянии. Мы же не знаем, из чего ее там Скайнет стряпал, из каких нефтяных отходов и пальмового масла.

Липунюшка
20 июля 2015, 18:43
Да, согласен, согласен.
Собаки в обоих случаях реагировали на любой нечеловеческий запах при виде человнка и звуке от него. Хотя авторы расплывчато это все обозначили.
Fokker
20 июля 2015, 21:24
Хотя если посмотреть на нас со стороны - взрослые люди, а обсуждаем, воняют ли Терминаторы после попадания в них усиленной дозы свинца.

Есть, отчего еще можно пораскинуть мозгами.
Volunteer
20 июля 2015, 22:38

Fokker написал: Хотя если посмотреть на нас со стороны - взрослые люди, а обсуждаем

Это в нас недоспоренное в детстве играет. "Кто круче - Терминатор или Робокоп?" 3d.gif
ep_explorer
20 июля 2015, 23:41
Всегда думал, что Терминатор круче. biggrin.gif
Petrov-Vodkin
21 июля 2015, 09:09
А вот я подумал в первом Термике по Шварцу работали из пистолетов, дробовиков и немного 5,56 - интересно как бы он воспринял попадания из противоматериальных винтовок и насколько бы уменьшились его шансы в 2014 году со всей этой милитаризацией полиции и силовых структур, помноженными на массовое наблюдение. Смогли бы его захватить сейчас?
Volunteer
21 июля 2015, 10:38

Petrov-Vodkin написал: интересно как бы он воспринял попадания из противоматериальных винтовок

Даже если бы и не пробило - упал бы и долго приходил в себя (12,7-14,5-мм винтовки в несколько раз мощней дробовика).
А упавшего и в упор добивать можно.


Petrov-Vodkin написал: насколько бы уменьшились его шансы в 2014 году со всей этой милитаризацией полиции и силовых структур, помноженными на массовое наблюдение.

Ну, вооружение полиции с тех пор особо не поменялось, а вот камеры, это да.
Правда, чтобы ловить, надо знать, кого и зачем ловишь frown.gif
Stanley Hartson
21 июля 2015, 12:07

Petrov-Vodkin: А вот я подумал в первом Термике по Шварцу работали из пистолетов, дробовиков и немного 5,56 - интересно как бы он воспринял попадания из противоматериальных винтовок и насколько бы уменьшились его шансы в 2014 году со всей этой милитаризацией полиции и силовых структур, помноженными на массовое наблюдение. Смогли бы его захватить сейчас?

Его, в принципе, могли захватить и в 1984. Вместо того чтобы вести стрельбу, кинулись бы на него. По одному полицейскому на каждую часть тела. А сверху шкафом или сейфом придавили.
Но нет, устроили вместо iddqd
Volunteer
21 июля 2015, 12:37

Stanley Hartson написал: Вместо того чтобы вести стрельбу, кинулись бы на него. По одному полицейскому на каждую часть тела

facepalm.gif
Терминатор мало того, что намного сильнее отдельного человека, так до него еще и добежать живым надо, а у него автомат и самозарядный дробовик.
В участке всего тридцать полицейских, так что даже "завалить трупами" не вышло бы.
ep_explorer
21 июля 2015, 12:41

Volunteer написал:
facepalm.gif
Терминатор мало того, что намного сильнее отдельного человека, так до него еще и добежать живым надо, а у него автомат и самозарядный дробовик.
В участке всего тридцать полицейских, так что даже "завалить трупами" не вышло бы.

Я помню в сериале Терминатор бронированную дверь банковского хранилища выносил (не быстро правда), да и в 3-ей части удерживал дверь ядерного убежища, так что я думаю у него бы просто включился режим - Убить всех человеков biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»