Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Крестовый поход на детей
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Enola
1 июня 2015, 21:32

Uta написала: Юта, в отличие от многих, пишет только то, в чем разбирается.



Uta написала: к сожалению, большой массе женщин что-то не дано

facepalm.gif 3d.gif
Сквонк
1 июня 2015, 21:32

Vigour написал: Да вы что, с луны свалились? Не "ОТ", а "НА" - это же идиома, нельзя приставку менять! biggrin.gif

Мне кажется, семантическая разница между ОТ-сосав и НА-сосав - налицо ( facepalm.gif простите мне невольную пошлость - надо было поставить слово "очевидно", проклятая семантика! 3d.gif ).

Первое - разовая акция. Второе - предполагает некое аккумулирование акций, мультиплицирующий эффект, регулярное действие и все такое.3d.gif

Но это так, заметка на полях, продолжайте банкет. biggrin.gif
Uta
1 июня 2015, 21:36

Продавщица Роз написала:
Я понимаю, в чем польза для любой страны хороших дорог, медицинского страхования или адекватно функционирующих государственых институтов. Но, чем и, главное, кому полезен патриотизм?

Ты тёплое путаешь с мягким. Одно не исключает другое.
Судя по всему сейчас слово патриотизм считается ругательным, ибо ассоциируется исключительно с какими-то его радикальными проявлениями, наверно оттого непонимание.
Vigour
1 июня 2015, 21:36
Насчет "насосав" - сейчас модный сериал идёт "сладкая жизнь" про типа средний класс, там это неплохо иллюстрируется, кмк. biggrin.gif
Сквонк
1 июня 2015, 21:38
/читая последние страницы/ Этому трэду страшно не хватает духовных скреп. Мизулины на вас нет! mad.gif biggrin.gif
Vigour
1 июня 2015, 21:39

Uta написала:
Судя по всему сейчас слово патриотизм считается ругательным, ибо ассоциируется исключительно с какими-то его радикальными проявлениями, наверно оттого непонимание.

Так это... Толстого вне школьной программы уже многие прочитали! Оттого и понимание того, чего некоторые продолжают непонимать. biggrin.gif
Uta
1 июня 2015, 21:40

Enola написала:
facepalm.gif   3d.gif

Да, я самоуверенно считаю, что в логике дороги я разбираюсь.
Это не значит, что я на ней все и всегда правильно делаю.
Uta
1 июня 2015, 21:42

Vigour написал:
Да вы что, с луны свалились? Не "ОТ", а "НА" - это же идиома, нельзя приставку менять!  biggrin.gif

insane.gif 3d.gif
Uta
1 июня 2015, 21:44

Vigour написал:
О да! Еще, еще!  biggrin.gif

Не дождетесь(с) biggrin.gif Это потому, что женщины долгие годы не имели возможности водить! Скоро все будет хорошо. biggrin.gif
Uta
1 июня 2015, 21:45

Сквонк написал:
Мне кажется, семантическая разница между ОТ-сосав и НА-сосав - налицо ( facepalm.gif простите мне невольную пошлость - надо было поставить слово "очевидно", проклятая семантика! 3d.gif ).

Первое - разовая акция. Второе - предполагает некое аккумулирование акций, мультиплицирующий эффект, регулярное действие и все такое.3d.gif

Но это так, заметка на полях, продолжайте банкет. biggrin.gif

haha.gif
---
Прошу прощения за многочисленные посты, не справляюсь с планшетом. Хорошо хоть некоторые слова успеваю менять, а то посты выглядели бы конкурентами небезызвестным постам айпода Ширин. Все-таки не даются мне такскрины. redface.gif
Всем пока, дела зовут.
Агата
1 июня 2015, 21:55

Uta написала:
Я, если честно, не поняла связи твоего поста и вопроса " духовных скреп" и их связщи с правами женщин. В уроках труда ничего плохого не вижу, разве что черчение абсолютно бесполезно для мальчиков, я бы учила сначала всех готовить котлеты, а потом всех забивать гвозди ( и то и то условно), без разделения по полам. Можно и разделять, а потом менять. У нас так было - полгода мы кулинарили-шили, полгода мальчишки, а мы в столярке работали.

Попробую объяснить, как я понимаю. В уроках труда самих по себе ничего плохого высказавшиеся не видят, но очень не нравится их четкое гендерное разделение, а именно: готовить - это только для девочек, ибо это традиция, сугубо женское дело, а мальчикам уметь жарить котлеты совершенно не обязательно - не царское мужское это занятие. пусть им мамы и жены готовят.
Далее: черчение - только для мальчиков: будущих инженеров и пр., а девочкам этот навык нафиг не сдался, ибо их духовная скрепа как будущих женщин - это готовка для мужчин.
Vigour
1 июня 2015, 21:55

Uta написала:
...не имели возможности водить! Скоро все будет хорошо. biggrin.gif

Завидую вашему оптимизму! biggrin.gif
Vigour
1 июня 2015, 21:57

Агата написала:
... черчение - только для мальчиков: будущих инженеров .

Эх, если бы.... Где эти "инженеры" будут работать? Вайфаи с видеокамерами настраивать? facepalm.gif Не слишком ли жирно? Достаточно будет начального профтех...
Enola
1 июня 2015, 22:00

Uta написала: Да, я самоуверенно считаю, что в логике дороги я разбираюсь.
Это не значит, что я на ней все и всегда правильно делаю.

Слушай, мне вот, честно говоря, все равно, как ты водишь, но фраза, что "большой массе женщин что-то не дано" это прям прелесть, что такое. Это такой классический пример внутренний женской мезогинии
Enola
1 июня 2015, 22:03
Слушайте, а почему нельзя провождить уроки труда смешанными компаниями? не девочки направо котлеты жарить, мальчики налево стул пилить, а потом меняемся, а сделать смешаанные группы и одни котлеты жарят, а другие стулья пилят.

Не знаю, обратил ли кто еще внимание, но даже в этом вот треде люди, которые против того, что девочки только по котлетам, а мальчики по табуреткам не могут почему-то выйти за рамки стереотипа о том, что на труде делят по гендерному признаку smile4.gif
Агата
1 июня 2015, 22:06

Vigour написал:
Эх, если бы.... Где эти "инженеры" будут работать? Вайфаи с видеокамерами настраивать?  facepalm.gif Не слишком ли жирно? Достаточно будет начального профтех...

Даже если подавляющему большинству мальчиков то черчение ни разу в жизни не пригодится, то не в нем же дело!
Проблема в самом принципе, в изначальных установках того, что якобы нужно одним и совершенно не нужно другим.
Агата
1 июня 2015, 22:09

Enola написала:
Не знаю, обратил ли кто еще внимание, но даже в этом вот треде люди, которые против того, что девочки только по котлетам, а мальчики по табуреткам не могут почему-то выйти за рамки стереотипа о том, что на труде делят по гендерному признаку smile4.gif

А мне наоборот, показалось, что те, кто против, как раз и за смешанную универсальную программу.
dron87
1 июня 2015, 22:11

Uta написала: Да, я считаю так, что для любой большой и разносортной страны это полезно. Для любой, повторяю.

Да понял, я понял, полезно промывать мозги патриотизмом не людям полезно, а стране, государству, ок.
Enola
1 июня 2015, 22:21

Агата написала: А мне наоборот, показалось, что те, кто против, как раз и за смешанную универсальную программу.


ну хорошо тогда smile.gif


Агата написала: Проблема в самом принципе, в изначальных установках того, что якобы нужно одним и совершенно не нужно другим.

Это при том, что школа по идее должна в том числе дать попробовать разное, чтобы человек мог понять, что у него пойдет.
Ну и вообще черчение полезная штука. Бог с ними с инженерами, но моторику и пространственное мышление всем развивать полезно smile.gif
Michuru
1 июня 2015, 22:55
Ну включать ГП в школьную программу не стоит. Хотя бы из-за обьема. Тут каждой книге нужно по четверти минимум уделить. А ещё ведь и фанфики на ГП есть, не менее хорошие. biggrin.gif Пусть уж лучше сами изучают.
VRI
1 июня 2015, 23:08

Michuru написала: Ну включать ГП в школьную программу не стоит. Хотя бы из-за обьема. Тут каждой книге нужно по четверти минимум уделить. А ещё ведь и фанфики на ГП есть, не менее хорошие. biggrin.gif Пусть уж лучше сами изучают.

И отдельную четверть выделить для изучения пейрингов. 3d.gif
Aldmeris
1 июня 2015, 23:15

VRI написала:
И отдельную четверть выделить для изучения пейрингов. 3d.gif

Скрепы треснут так, что уши заложит. haha.gif
Michuru
1 июня 2015, 23:15

VRI написала:
И отдельную четверть выделить для изучения пейрингов. 3d.gif

Тогда я буду протестовать против засилия этого фандома! tongue.gif biggrin.gif у меня другие любимые. biggrin.gif
НП
1 июня 2015, 23:42

Uta написала: Эх, ностальгия, вечером домой с аккумулятором , подзарядить, свечи прокалить, утром масла-тосола подлить, контакты на крышке трамблера поскоблить...


Ого. То ли машина совсем уж при смерти была, то ли запчасти никудышные. У меня прямо сейчас "Жигули", но и то столько мудохаться (извини) не приходиться. Аккумулятор если и садился, то по моей вине, свечи прокаливать вообще не приходилось - хватило протереть (опять же по своей вине - залил их, переборщив с подсосом).


Сквонк написал: Первое - разовая акция. Второе - предполагает некое аккумулирование акций, мультиплицирующий эффект, регулярное действие и все такое


Логично. Чтобы за один раз машину давали, это я не знаю, что уметь надо.


Enola написала: Слушайте, а почему нельзя провождить уроки труда смешанными компаниями? не девочки направо котлеты жарить, мальчики налево стул пилить, а потом меняемся, а сделать смешаанные группы и одни котлеты жарят, а другие стулья пилят.

Да отменить их вообще нахрен, зачем они нужны.
BigSister
2 июня 2015, 02:26

Andrei написал: На Крапивина зря наехали, я считаю.

Щас наеду не зря biggrin.gif. В "Детях синего фламинго" мне сильно не понравилась гендерная однобокость.
Она мне никогда не нравилась. Но для тех времён это норма. По сравнению же с книгами современных авторов (взять того же "Гарри Поттера") контраст большой.


Uta написала: Big Sister, ты не поверишь, я гуглила, выпадают только какие-то дискуссии с форумов, в основном с ФЭРа.

Угадала, не поверю smile.gif. Викепедийные и википодобные ссылки гугл мне упорно помещает в топе. Любопытно было бы взглянуть на твой скриншот.
Mоlеstаrum
2 июня 2015, 02:36

Enola написала: Слушайте, а почему нельзя провождить уроки труда смешанными компаниями?

Представляю как-бы отреагировали мои одноклассницы если бы их за токарный станок поставили или рубанок в руки дали. biggrin.gif
Xelena
2 июня 2015, 02:50

BigSister написала: Она мне никогда не нравилась. Но для тех времён это норма.

Это почти примета времени. Но у него и на фоне современников с женскими персонажами почти караул. В лучшем случае это парни в юбках, в среднем - мебель.

В тему треда - не помню точно из автобиографических книг - но автор как раз учился в школе с раздельным обучением несколько классов 3d.gif

С пятнадцатой стороны у писательницы Роулинг количественно тоже явный перекос в мужскую сторону... tongue.gif
Продавщица Роз
2 июня 2015, 02:51

Uta написала:
Ты тёплое путаешь с мягким. Одно не исключает другое.
Судя по всему сейчас слово патриотизм считается ругательным, ибо ассоциируется исключительно с какими-то его радикальными проявлениями, наверно оттого непонимание.

А я и не говорила, что одно другое исключает. Я спросила чем и кому полезен патриотизм, в ответ на твое утверждение, что он полезен. Так в чем состоит его польза и кто ее выгодоприобретатель? Я уверена, что ты поняла смысл этого вопроса, он ведь очень простой.
А про теплое и мягкое - смешно, да. 3d.gif
Доверчивая Стерва
2 июня 2015, 08:20

Mоlеstаrum написал:
Представляю как-бы отреагировали мои одноклассницы если бы их за токарный станок поставили или рубанок в руки дали. biggrin.gif

Я бы обрадовалась. smile.gif
Mareesha
2 июня 2015, 08:58

Uta написала: В общем, не хочу говорить об этом, я начинаю неприятным образом ощущать, что к сожалению, большой массе женщин что-то не дано. Может логика у нас другая.

В общем, каждому человеку что-то не дано. Я думаю, что плохо водят те водители, которые делают это от раза к разу, не каждый день. И чаще это женщины. А насчет "не дано" - это внегендерно. С одинаковым количеством часов за рулем нет никакого гендерного различия, все зависит от способностей.
Enola
2 июня 2015, 11:01

НП написал: Да отменить их вообще нахрен, зачем они нужны.


Не знаю. У нас черчение, например, было частью ИЗО. Что правильно. А на труде мы шили фартуки и готовили салатики. Я это все терпеть не могла.


Mоlеstаrum написал: Представляю как-бы отреагировали мои одноклассницы если бы их за токарный станок поставили или рубанок в руки дали.

Думаю, некоторые с радостью поменялись бы с тобой на швейную машинку.
Vigour
2 июня 2015, 11:46

Enola написала:
... он редкой красоты мезогин, ханжа, лицемер и, похоже, на редкость неприятный человек..

Мезо-кто? biggrin.gif
Доверчивая Стерва
2 июня 2015, 13:02
Статья под заголовком "Детей будут учить, как противостоять госпереворотам".

В учебные программы России может войти курс по противодействию государственным переворотам и попыткам дестабилизировать обстановку в стране. С такой инициативой в Министерство обороны и Федеральное агентство по делам молодежи Росмолодежь обратился председатель комиссии Мосгордумы по физкультуре, спорту и молодежной политике Кирилл Щитов.

Сегодня уже ни для кого не секрет, что «цветная революция» – это одна из технологий осуществления государственных переворотов и внешнего управления политической ситуацией в стране в условиях искусственно созданной политической нестабильности. При этом давление на власть осуществляется в форме политического шантажа с использованием в качестве инструмента шантажа молодежного протестного движения. В связи с этим, по мнению экспертов, странам, которые заинтересованы в безопасности и стабильности своего развития, необходимо разработать методы, способные противостоять подобного рода враждебным действиям.

Одним из таких способов противостояния может стать включение в программу учебных военных центров, факультетов военного обучения и военных кафедр нового курса по противодействию «цветным революциям». Щитов также настаивает на лекции об угрозе государственных переворотов в программе патриотического воспитания на 2016–2020 годы.

В Миобороны и Росмолодежи подтвердили, что обращение парламентария рассмотрят. Более того, чиновники считают, что разговоры о противодействии «цветной угрозе» были бы уместны даже в школьном курсе образования.

Отсюда.
Кроляка
2 июня 2015, 13:10

Mareesha написала:
В общем, каждому человеку  что-то не дано. Я думаю, что плохо водят те водители, которые делают это от раза к разу, не каждый день. И чаще это женщины. А насчет "не дано" - это внегендерно. С одинаковым количеством часов за рулем нет никакого гендерного различия, все зависит от способностей.

Вот я не хочу поддерживать это разделение... Но оно есть biggrin.gif. Мужчины и женщины все-таки в среднем водят по разному. Скажем среди моих знакомых водительниц (даже ездящих каждый день) очень многие считают дальние перегоны по трассе (даже километров на 400-500) чем-то неимоверно сложным. Или я наблюдала, как мой муж учился водить машину (на несколько лет позже, чем я) - и очень заметно было, насколько легче ему даются маневры в узком пространстве - та же параллельная парковка.
А скажем прохождение поворотов у меня в силу долгого вождения в условиях извилистых дорог получается быстрее, чем у водителей средней полосы внегендерно, но медленнее, чем у мужа, потому что все-таки руль удержать физически тяжело.
НП
2 июня 2015, 13:21

Доверчивая Стерва написала: Статья под заголовком "Детей будут учить, как противостоять госпереворотам".

Уже нам-то все пофиг было, а нашим детям - и тем более. Сгорит страна - мы даже не заметим, мы продолжим играть в "Майнкрафт".
Sorin
2 июня 2015, 13:22

Mareesha написала: С одинаковым количеством часов за рулем нет никакого гендерного различия, все зависит от способностей.

Это все же не так. Гендерные различие, безусловно, есть, что подтверждается и статистикой, в том числе западной. В частности, женщины в среднем заметно реже совержают грубые "наглые" нарушения ПДД, типа обгона через двойную сплошную, значительных превышений скорости и т.д., влекущие серьезные последствия (тяжелые аварии и смерть). При этом женщины гораздо чаще совершают мелкие правонарушения, связанные с неточностью и невнимательностью, типа "неаккуратно поворачивала и притерлась к чужой машине", "случайно стукнула бампером соседа" и т.д. Проблемы с парковкой, если я правильно понимаю, у женщин физиологические, обсуловленные таки особенностями нервной системы и 3D-восприятия. И это видно на дороге. К слову, если впереди видно машину с не вполне адекватно себя ведущим водителем, часто говорят "о, верно тетка за рулем". И в большинстве случаев это так и оказывается. (Ублюдков мужского пола вокруг тож хватает, но они ведут себя совсем иначе).
Rendom
2 июня 2015, 13:36

Mareesha написала: В общем, каждому человеку что-то не дано. Я думаю, что плохо водят те водители, которые делают это от раза к разу, не каждый день. И чаще это женщины. А насчет "не дано" - это внегендерно. С одинаковым количеством часов за рулем нет никакого гендерного различия, все зависит от способностей.

Конечно, в каждом конкретном случае зависит от способностей и можно подобрать экземпляры, опровергающие любую статистику. Но факт в том, что женщины всевозможным активностям, связанным с физическими действиями, обучаются дольше мужчин. И сил у женщин меньше, и, что важнее, характер иного склада. Что это: воспитательное, или гормональное с генетическим - разбирайтесь сами smile.gif Факт есть факт.
НП
2 июня 2015, 13:44

Sorin написал: В частности, женщины в среднем заметно реже совержают грубые "наглые" нарушения ПДД, типа обгона через двойную сплошную, значительных превышений скорости и т.д., влекущие серьезные последствия (тяжелые аварии и смерть).

Т.е., женщины по большому счету безопаснее на дорогах. Тогда им "спасибо" сказать надо, а не ржать - лол, смотри, Васек, обезьяна с гранатой.
Rendom
2 июня 2015, 13:52

НП написал: Т.е., женщины по большому счету безопаснее на дорогах. Тогда им "спасибо" сказать надо, а не ржать - лол, смотри, Васек, обезьяна с гранатой.

Клоун тоже безопасный. Но все над ним смеются по другой причине.
НП
2 июня 2015, 14:16

Rendom написал: Клоун тоже безопасный. Но все над ним смеются по другой причине.

Это работа клоуна - заставлять смеяться. А с женщинами можно бы и такт проявить. Я вообще подозреваю, что если и есть массовая женская неумелость за рулем, то одна из причин тому - такое предвзятое отношение. Назови человека свиньей, он и захрюкает. Если тебя все заранее будут считать жопоруким и неспособным, это может сильно отразиться на твоей уверенности.
Kay_po
2 июня 2015, 14:20

НП написал:
Это работа клоуна - заставлять смеяться. А с женщинами можно бы и такт проявить. Я вообще подозреваю, что если и есть массовая женская неумелость за рулем, то одна из причин тому - такое предвзятое отношение. Назови человека свиньей, он и захрюкает. Если тебя все заранее будут считать жопоруким и неспособным, это может сильно отразиться на твоей уверенности.

Угу. Причем сдается мне, в других странах в этом вопросе как-то иначе дела обстоят. biggrin.gif Хотя там и женщины и мужчины (ну, в плане физиологии) одного с нами вида. biggrin.gif
Агата
2 июня 2015, 14:21

Enola написала:
Думаю, некоторые с радостью поменялись бы с тобой на швейную машинку.

Я бы точно предложила поменяться.
eugen666
2 июня 2015, 14:25

Доверчивая Стерва написала: Статья под заголовком "Детей будут учить, как противостоять госпереворотам".

Намечается "Пажеский корпус МВД РФ"? Лепо.
НП
2 июня 2015, 14:34

eugen666 написал: Намечается "Пажеский корпус МВД РФ"?

Тогда должны быть и студенты-вольнодумцы. Я, правда, не знаю, много ли таких сейчас, или всем все пофиг.
Sindie
2 июня 2015, 14:35

Kyra написала:
Оглянись вокруг, раскрой глаза и уши.
Оно- везде.
И, в последнее время, его все больше и больше.

Где это такое? Что за чепуха?

Enola написала:
Это на Украине так? Потому что в Москве, например, такой дичи давно уже нет.

Не волнуйся, в Украине такого точно нет. Возможно это в каком-то отдельно взятом замкнутом сообществе. Но в общей массе нет и не было никогда. Я, если что, за рулем уже почти 10 лет.
Доверчивая Стерва
2 июня 2015, 15:00

eugen666 написал:
Намечается "Пажеский корпус МВД РФ"? Лепо.

Удивительно, как им раньше в голову не пришло.
eugen666
2 июня 2015, 15:06
Частично пришло. О чём нам повествует детский стих Д. Быкова "Селигерище".
Rendom
2 июня 2015, 15:11

НП написал: Это работа клоуна - заставлять смеяться. А с женщинами можно бы и такт проявить.

Никто женщинам в лицо и не смеется, все проявляют такт smile.gif
Веселье, в таких случаях, примерно по той же причине, что и от анекдотов про блондинок.
НП
2 июня 2015, 15:39

Rendom написал: Никто женщинам в лицо и не смеется, все проявляют такт

Тогда бы вообще не зародилась такая насмешливая фраза, как "женщина за рулем".
ESN
2 июня 2015, 15:59

Агата написала:
Когда я училась в старших классах, а это был самый конец 80-х, ...
Одна из девочек совершила по тем временам беспрецендентный поступок - отказалась от швейной фабрики, попросившись на вождение.
Ее взяли, она в итоге получила права - но сколько же ей пришлось выдержать непонимания и насмешек что с той, что с другой стороны!
А ведь, казалось бы, конец 20-го века, город-миллионник..

Странно, у нас в конце 70-х на вождение (УПК) ходило две или три девочки. Насмешек никаких не было. Город-несколькотысячник.


Enola написала:
Это на Украине так? Потому что в Москве, например, такой дичи давно уже нет..

Вообще, про "женщину за рулем" везде можно найти. "Frau am Steuer — das wird teuer" — немецкая народная мысль.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»