Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Sense8
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6
Kaa the boa
8 июня 2015, 21:32
Долго соображал, откуда мне знакома Райли. Оказалось, что это Калик Абраксас из костюмированного галактического балагана "Восхождение Юпитер".
APR
8 июня 2015, 21:54

Kaa the boa написал: Долго соображал, откуда мне знакома Райли

Ты прикинь, она в новой Войне и мире Элен Курагиной будет wink.gif
APR
8 июня 2015, 21:56
Теперь о сериале и впечатлениях. Спойлеров тут вроде нет, но букв много.
Сериал мне скорее понравился, чем нет. Он очень спорный, по целой куче позиций. А местами и откровенно ПРОВОКАТИВНЫЙ. У меня в голове существует мнение, непроверенное эмпирически, что людям, считающим, что концовку True Detective слили, сериал не понравится по умолчанию. *связь между этими сериалами существует только в этом контексте и только в моей голове.
Прежеде всего, вопреки анонсу, это не боевик и не приключения. Он больше похож на Облачный атлас, чем на Матрицу. Это скорее социальная драма. И это несомненно фильм Вачовских, с присущими им достоинствами и недостатками.
   Спойлер!
Самое очевидное достоинство - картинка. Она великолепна. То, как сделаны переходы из одного места действия в другое, как показано, что герои находятся одновременно в комнате в Чикаго и в Лондоне, идут одновременно по Сеулу и Найроби, впечатляет. Сериал вообще очень богат - Лондон (потом Исландия), Сан-Франциско, Чикаго, Мехико, Берлин, Бомбей, Найроби, Сеул. Съемки в 9 городах, разбросанных по миру, с актерами из этих же стран (кроме Кении пожалуй). И тут всплывает и недостаток - далеко не все актеры хорошо владеют английским (на котором вместо родного большую часть времени разговаривают все), что их сковывает, чувствуется определенная зажатость. (Впрочем меня, как не носителя, это вполне устраивало - такой английский мне даже проще было понимать.)
Самый очевидный недостаток также присущ всем ИМХО всем фильмам Вачовских . Это плакат и лубок. Идеи подаются в лоб, персонажи также во многом плакативны, особенно второстепенные, некоторые злодеи даже откровенно проговаривают в своих монологах "да, я - мерзавец и свинья". Сериал откровенно манипулятивен, я вижу где и когда мне пытаются надавить на кнопу, и на какую кнопку. Даже тогда, когда это работает. И тем не менее, оно таки работает. Главных героев я так до конца и не полюбил, ниодного из них. И тем не менее, смотреть за ними интересно, несмотря на то, что проблемы и ситуации в практически всех линиях лично мне не близки.
Еще одна сложность - это драма социальная, притом затрагивает очень широкий круг вопросов. Дополнительным фактором, который несомненно затруднит принятие сериала то, что Вачовские откровенно и далеко левые. А большая часть постсоветского народонаселения, представители которого и тусуются на этом форуме - по своим взглядам правые и ультраправые. Да чего уж там, даже довольно-таки левый я уверенно голосует на выборах за CDU.
Среди тем в первую очередь выделяется тема ЛГБТ. Кто от нее кушать не может - может не начинать смотреть. От меня она далека, но и не раздражает в целом. И не раздражает в сериале, не смотря на откровенные провокации со стороны авторов (концовка первой сцены лезбийского секса или баллада о минете в туалете). Впрочем, и я предпочел бы, чтобы в шестом эпизоде в одной конкретной сцене было больше девочек.
Из других тем выделяются темы мачизма и женщины в мачистском обществе, женщины в традиционном обществе, племенной и религиозной розни (в определенный момент я начал опасаться, что нам покажут мудрые восточные религии, но нет, они свое получили), проблемы гетто, проблемы СПИДа и вообще медицины в третьем мире, насилия в семье и еще много всего. Даже слишком много. Подбор героев тоже соответствует этой цели. Но при этом слепоглухонемых толстых чернокожих лезбиянок среди персонажей нет. О красивой картинке авторы и здесь не забыли - несмотря на то, что все герои - жители мегаполисов, плохих фигур вы не увидите, все в отличной форме, да и на лицо симпатичны. Ну и в социальном отношении герои в основном не обделены (исключение - живущий в трущебах Найроби парень-кениец, впрочем и у него есть свой автобус). Остальные если и не успешны лично, то вполне устроены, даже берлинец Вольфганг не просто связан с мафией (ну да, русской, да и сам он толи наполовину русский, толи русский, но просто онемечился полностью), а племяш босса. И полицейский из Чикаго сын капитана полиции, пусть и отставного. В общем, выборка мягко говоря не репрезентативна. Что меня вполне устраивает. Представитель богом забытого племени в дебрях Амазонки в этой компании был бы может и приколен - но ну его нафиг.
Теперь о боевке. Хоть это и не боевик, но экшена в сериале совсем немало. И поставлен он отлично, очень красивые и эффектные драки, перестрелки и погони в наличии. Кореянка Сан и немец Вольфганг - просто терминаторы.

Пост что-то получился длинный, так что я подведу итог. Я перечислил выше в осноном вещи отпугивающие, но невзирая на все эти недостатки сериал мне понравился. Я просто хочу заранее предупредить людей, чтоб не мучились, если настроены расслабиться, это не под пиво сериал (впрочем, тем, кто любит пиво - оно не помешает), ну и от завышенных ожиданий. 10 балов я ему не поставлю, я вообще затрудняюсь определиться с оценкой - противоречивые чувства он у меня вызывает, но просмотра ИМХО заслуживает. Если нет противопоказаний по выше приведенному.

И еще про одну провокацию, произведшую на меня сильное впечатление, под отдельным спойлером, потому что она таки спойлер - сцены родов, особенно в 10 эпизоде, снятые, как говорят по настоящему, показанные крупным планом. Кто присутствовал при родах может и не впечатлится, но в советских роддомах мужей не пускали.

Ах да, прочитал, что некоторые актеры вроде бы подписались на 5 сезонов. Честно говоря, у меня даже следующий сезон вызывает сильные сомнения. Собственно, тут как с Матрицей - все хорошее и красивое было выжато в первом фильме, а дальше - просто красивые спецэфекты. Тут все социальные темы, возможные с этими персонажами, уже затронуты, самое красивое - срастание кластера - показано. Дальше будет просто пиление бабла, и дай бог, чтоб закончилось хотя бы как в Матрице, а не в Лост скатилось. Потенциал второго пути тут очень велик.
Kaa the boa
8 июня 2015, 22:52

APR написал: А большая часть постсоветского народонаселения, представители которого и тусуются на этом форуме - по своим взглядам правые и ультраправые. Да чего уж там, даже довольно-таки левый я уверенно голосует на выборах за CDU.

Информация к размышлению: 1) "мы не правые и не левые, мы — валенки"; 2) "голосуй, не голосуй, всё равно получишь cen.gif ".
APR
8 июня 2015, 23:05

Kaa the boa написал: Информация к размышлению:

Чтобы иметь взгляды, необязательно ходить на выборы. Собственно, даже не обязательно знать, что они у тебя есть (взгляды, не выборы). Это как прозой разговаривать.
Kaa the boa
8 июня 2015, 23:53

APR написал: Это как прозой разговаривать.

Согласен, но лучше, конечно, знать. Хотя, многие знания — многие печали.
Арчер-впд
9 июня 2015, 00:05
Кластер конечно сросся - но дамоклов меч как я понимаю висеть остался, коп конечно может всю дорогу "ширятся" но первую тётку, которая себе мозг вынесла,    Спойлер!
и активно агитировала сей способ решения проблем в двух-трёх последних сериях, даже будучи мёртвой, и это не спасло теперь вот бродит духом бесплотным.


До девятой серии смотрел с минимумом перемотки - ЛГБТ-терзания и секс мне скучны и не близки, как впрочем и все остальные сексуальные сцены в этом сериале, метания индианки тоже.
Поэтому из героев мне ближе те с коими никаких интимных сцен вроде не было - кениец "Ван Дамн" и кореянка Сун.

Девятую просто промотал - поскольку там было одни терзания и смутные сомнения, после чего линия актёра как я понимаю свелась к появлению пару раз в ключевых местах на пару секунд, хотя может я не прав - почему смотрите ниже.

Десятая снова ураган, одиннадцатой не было на сайте где я смотрю вместо неё была залита десятая в другом переводе.

Двенадцатую посмотрел просто чтоб узнать чем вся это байда кончится - в общем впечатления не плохие все отыграли в концерте свои партии как по нотам.
Диджейке досталась поначалу самая сложная роль - "   Спойлер!
дева в беде ожидающая своего спасителя на чём то красном спортивном и жутко дорогом" smile.gif Но в конечном итоге она взяла волю в кулак и спасла всех - после чего все уплыли в закат на корабле - а главный злодей остался с носом и живой - вопчем ожидайте второй части марлезонского балета - если рейтинги не подкачают.


Резюмируя - до Вачовски не дорос - всёй глубины смыслов не понял, в чём раскаиваюсь и посыпаю голову пеплом - но отдельные линии некоторых героев всё же заставили досмотреть до конца. Второй сезон, если будет, гляну хотя бы первую серию, а там как пойдёт
APR
9 июня 2015, 00:52

Арчер-впд написал: одиннадцатой не было на сайте

Э, в одиннадцатой весело было. Самый длинный экшн сериала, и как раз с твоей парочкой - Кофеус-Сан. Собственно, там пол серии драка и погоня с перестрелкой.
Sidemoon
9 июня 2015, 15:12
Заинтриговали, однако, - надо посмотреть. Согласно пересказам, - нечто весьма и весьма модернистское. wink.gif
Lira79
9 июня 2015, 15:32
Первый сериал за несколько лет, который уже сейчас пересматриваю по второму разу. "Левые" сцены можно перемотать, а можно и оставить, актеры эффектные, а акценты какие интересные на неродном для них английском! В общем, по картинке уже было сказано, добавить нечего - визуал отличный. Немного портят стандартные развития некоторых сцен,

   Спойлер!
Расставание Лито и Ернандо, например, демонстративное и немного пафосное


- ожидаешь все-таки вау, а тут обычненько.

Прониклась положительной ниточкой к каждому персонажу, и запомнила всех с первой же серии. Тут было сравнение с Престолами, мммм, вроде смотрю, никого за столько лет не полюбила, и половину персонажей не узнаю, приходится вспоминать ху из ху, а пока вспомнишь и интерес пропадает. В Sense8 их все-таки намного меньше smile.gif
Kaa the boa
10 июня 2015, 01:40
До чего же тягостную 9-ю отковали, с длиннющими разговорами и вёдрами слёз... И говорили-то в общем вполне разумные, толковые фразы, но уж слишком депрессивно получилось.
Kaa the boa
10 июня 2015, 21:45
Великая мудрость, произнесённая с суровым выражением лица:
Kaa the boa
11 июня 2015, 02:35
Досмотрел. Сначала о плюсах.
Визуал, конечно, великолепен. Съёмки явно не сериального масштаба — шутка ли, 8 стран обснимали. Постановка сцен, цвета, света — всё говорит о том, что делом занимались мастера своих дел. Актёрские работы тоже не вызывают негативных эмоций (разве что у Номи голос неприятный), все весьма убедительны. Экшн красив и ярок.

Теперь о том, что скрывалось за этим великолепием, то есть, о минусах.
Постепенно сложилось впечатление, что в основу сериала положили стопку мотиваторов вроде "Ошибся — исправь", "Оступился — вставай", "Испугался — не боись" и т.д., то есть набор прописных истин, преподносимых как великое откровение. Многочисленные длинные разговоры сводились к тому, что нужно поступать хорошо, а не плохо. "За всё хорошее против всего плохого". Что интересно, всё это очевидные и естественные принципы (кроме бандитских правил жизни) и я с ними согласен — не согласен только с формой, в которой они были преподнесены: слишком морализаторски-возвышенно. Значительную часть разговоров вообще можно было свести к канонической фразе "сейчас к людям нужно помягше, а на вопросы смотреть ширше".
Нужно ли напоминать о простых и понятных вещах? Наверное, не помешает. Зачем делать это так растянуто, что досмотреть до конца могут лишь очень усидчивые зрители из любви к искусству? Загадка.
К персонажу Номи есть претензии помимо голоса: из неё сделали кого-то типа "спортсменки, комсомолки и просто красавицы": она трансгендер, лесбиянка и блогер-хактивистка. На мой взгляд — чересчур, хотя понятно, что это связано с Ланой Вачовски.

Теперь к сути дела. Снова после "Восхождения Юпитер" речь идёт о неких    Спойлер!
отличиях в геноме, на этот раз каких-то пралюдей, которые наделены повышенной чувствительностью и поэтому они лучше обычных людей, которые их, якобы, должны бояться. Вроде, так получается из объяснений Джонаса?
Уилла теперь будут держать без сознания?

В целом, сериал мне понравился, но по большей части как любителю визуальщины. Сделать бы подинамичнее, убрать лишние сцены чуждой советскому зрителю тематики, стало бы ещё лучше.
Интересно, каков был бюджет и за чей счёт такой проект осуществили?
Mumi
11 июня 2015, 12:37
Ха! bigeyes2.gif Аманиту (подружку Номи) сыграла таки Фрима Агьеман (или как там правильно), которая играла Марту в "Докторе Кто". А я все удивлялась похожести, но думала "Не может быть", столько лет прошло, опять же. Вечером дитю расскажу. Как и про то, что Номи, оказывается, трансгендер. Из треда узнала. redface.gif Вообще, нещитово это. Пусть бы и играл трансгендер настоящий.

Посмотрели две серии пока. Все время вспоминается Волшебник Шварца:
"Мне захотелось поговорить с тобой о любви. Но я волшебник. И я взял и собрал людей и перетасовал их..."

Захотелось Вачовски поговорить о любви. В основном однополой. И все остальное придумывалось довеском. Иногда все это занудно, несмотря на левизну и остроту и неформатность (этого не всегда достаточно). smile4.gif
Из всех героев пока симпатию вызвал только водитель автобуса в Найроби.

Правда мне и "Атлас" не понравился. Привкус пластмассы во всем этом.
Полицейские и наркодилеры, говорящие словами из 4-5 слогов (и даже "трансцендентность!" biggrin.gif )
Но красиво снято. Титры так вообще можно инопланетянам посылать как картинку о землянах начала XXI века.
APR
11 июня 2015, 12:56

Mumi написала: Вообще, нещитово это. Пусть бы и играл трансгендер настоящий.

Ты Вачовских недооцениваешь. Настоящий(-ая) транс и играл. Так что считово biggrin.gif
Mumi
11 июня 2015, 13:27

APR написал:
Ты Вачовских недооцениваешь. Настоящий(-ая) транс и играл.  Так что считово biggrin.gif

Вау. А я не догадалась в вики залезть, а ымыдыбы молчит. Спасибо.
Вообще, такое бы у нас показать по телевизору. Вот скрепы бы раскалились.
APR
11 июня 2015, 14:09

Mumi написала: Вообще, такое бы у нас показать по телевизору. Вот скрепы бы раскалились.

Ты еще скажи в детское время biggrin.gif
Mumi
11 июня 2015, 14:16

APR написал:
Ты еще скажи в детское время  biggrin.gif

Не, ну это уж совсем было бы конечно. За гранью. Как котят душить.
Но вот после программы "Время" или что там сейчас... smile4.gif
Притом по большому счету ничего прям ТАКОГО там нет.
AgCooper
11 июня 2015, 14:54

Mumi написала: прям ТАКОГО

Ну как это, в финале пятой таки есть 3d.gif
APR
11 июня 2015, 15:01

AgCooper написал: Ну как это, в финале пятой таки есть

Да и в начале первой    Спойлер!
(концовка горячего лесбийского секса с отбрасыванием прибора).
AgCooper
11 июня 2015, 15:09

APR написал: отбрасыванием

Причем    Спойлер!
прибор радужного цвета
3d.gif
Арчер-впд
11 июня 2015, 18:57
Нафга, только эти порновставки - сюжетные дыры затыкать, дойдёт до того что этот сериал по этим "затычкам" большинство и будет помнить и ничего кроме.
Kaa the boa
11 июня 2015, 19:12
Вот и у редактора отдела культуры Vox мнение неоднозначное сложилось.
Marmot
12 июня 2015, 00:07
Посмотрел пока первую серию. Вроде интерес есть, но надо быть терпеливым, чтобы увидеть связи между персонажами. И по-моему, 12 серий было предостаточно для всей истории, а если будет еще 4 сезона, то уж не представляю, куда всё скатится... Зато точно никто не будет говорить, что Вачовским не дали развернуться во всю ширь! smile.gif
Lira79
12 июня 2015, 09:20
ППКС по претензиям относительно некой банальщины. То ли взывают к массовому зрителю, пытаются упростить персонажи, какое-то такое ощущение.


Все эти сложные отношения с родителями утомляют. Папа бьет, мама пьет, в общем по-другому человеком не стать. Вот папа Райли хоть толковый чувак. У Калы все тоже неплохо.

При повторном просмотре однако, имеется еще кое-что: сократите время вовлечения персонажей, действительно растянули, экшена побольше, разговоров поменьше (фильм, кстати, вышел бы по формату отличный), И секса не так уж много оказалось. Проверено на не совсем толерантном к секс-меньшинствам супруге – "И где он, тот секс, это все?? А предупреждала, что будет много неформата” biggrin.gif

   Спойлер!
Спасибо форуму, просвятили насчет трансгердерности в реале, значит, низкий голос и кадык там неспроста. Тогда групповая сцена становится фул-он мужской, или все-таки не становится... Запуталсо (с) Ну Аманита там тоже промелькнула, разбавила так сказать.



Тем не менее, 10 из 10, и ну их, те претензии, не бывает идеально все.
John Walker
12 июня 2015, 11:10
Ну так как?
СтОит того?
APR
12 июня 2015, 12:22

John Walker написал: Ну так как?
СтОит того?

Да, но возможно будешь страшно плеваться. biggrin.gif Тут не угадаешь.
Меня, честно говоря и темпа (кроме первых полутора эпизодов) вполне устраивает.
С подачей идей в лоб и забиванием их туда молотком - хуже, раздражает. Но если от этого абстрагрироваться, ну и игнорировать проговаривание банальных истин с неимоверно серьезными лицами - то ОК.
Mumi
12 июня 2015, 12:44
Я вот только не понимаю wink.gif как они там взаимочувствуют? По-разному? Потому что в сценах с кореянкой и африканцем (3 серия, бои) то    Спойлер!
они просто "меняются" местами (кореянка мочит афробандитов, африканец на ринге), то они оба присутствуют в одной сцене ("Помоги мне"), то один человек как будто в двух телах.

Там потом это как-то обговаривается, они учатся этим управлять?
...Унылая какая эта ветка с мексиканскими геями.
APR
12 июня 2015, 13:09

Mumi написала: ...Унылая какая эта ветка с мексиканскими геями.

Классовочуждая wink.gif . Мне Дани и Эрнандо понравились, забавные, а вот Лито mad.gif

Mumi написала: Там потом это как-то обговаривается, они учатся этим управлять?

Поскольку контакт осуществляется в голове - возможно всякое, ну и они продолжают срастаться. Вроде декларируется два вида связи - "присутствие", когда один рядом с другим (возможно и между представителями разных кластеров и даже не "рожденными в кластере", если они смотрели друг другу в глаза) и "слияние" - когда один внутри другого (только внутри кластера). Когда двое смотрят со стороны на одного из них - видимо некая рекурсия. Сенсат В смотрит на А через присутствие, а А на себя же через В. Как-то так. Кстати, был красивый момент,    Спойлер!
когда Райли дала Сан затянуться. Сан выдохнула, а дым вышел изо рта Райли.

Kaa the boa
12 июня 2015, 14:57

Mumi написала: ...Унылая какая эта ветка с мексиканскими геями.

Она была введена для длинного программного диалога Лито и Номи в Музее Риверы.

APR написал: Мне Дани и Эрнандо понравились, забавные, а вот Лито

Да, и Лито слишком много было — понятное дело, хотели его фигуристость продемонстрировать.

APR написал: Кстати, был красивый момент

Райли там всем чего-нибудь давала — то пыхнуть, то таблетки.

P.S. Так как же теперь решить проблему с Горски и доктором Шептуновым?
Mumi
12 июня 2015, 15:01

APR написал:
Когда двое смотрят со стороны на одного из них - видимо некая рекурсия.

Сумасойти, как сложно-то. Спасибо.
APR
12 июня 2015, 15:09

Mumi написала: Сумасойти, как сложно-то. Спасибо.

Это я как инженер и немного программист попытался для себя систематизировать biggrin.gif . А что там авторы думают и представляют...
Lira79
12 июня 2015, 16:15
По поводу Райли и ее роли, думаю, раз они решили зеркалить ситуацию с Джонасом и Анджеликой, то она будет Матерью. У нее и история соответствующая. А вот куда делся кластер Джонаса? Дохтур добрался до сокластерников? Упустила этот момент.
EMoush
12 июня 2015, 16:24

Lira79 написала:  Упустила этот момент.

Стражински продумал сериал на 5 сезонов. Уверен в будущем нас ждет много флешбэков и встреч с другими сенсейтами. В первом сезоне решили сосредоточиться в основном на восьмерке героев.
cassiopella
12 июня 2015, 16:24
Жуткий ляп в первой и последней серии. В первой серии Вольф хоронит отца вотпрямщаз. В последней серии с какого-то перепугу показывают отца убивают, когда Вольф был 13-14 летним подростком.

Машина времени? biggrin.gif
EMoush
12 июня 2015, 16:31

cassiopella написала: Жуткий ляп в первой и последней серии. В первой серии Вольф хоронит отца вотпрямщаз. В последней серии с какого-то перепугу показывают отца убивают, когда Вольф был 13-14 летним подростком.

Машина времени?  biggrin.gif

Он дедушку хоронит. А могила отца на том же кладбище рядом
EMoush
12 июня 2015, 16:46
Интересная выдержка с интервью Стражински:

"The funny thing is that when we were working out who the characters were going to be, we had pretty much all of them locked except Nomi. I was saying, "This is a character who's a hacker, who is a bridge between different kinds of worlds. It would be kind of cool if she was transgendered." And Lana shot up out of her chair, dancing around, going, "It wasn't me this time! It was him! It was his idea!"

Kaa the boa
12 июня 2015, 17:03

EMoush написал: Интересная выдержка с интервью Стражински:

Ну почему "мост между разными мирами" должен быть трансгендером???
Lira79
12 июня 2015, 17:18

Kaa the boa написал:
Ну почему "мост между разными мирами" должен быть трансгендером???

Я даже не смогу придумать, кто если не трансгендер тогда, если ЛГБТ-тема - одна из доминирующих. Были бы алиенсы в теме, тогда "мостом" стали бы инопланетяне. "Проводников" между сенсейтами и обычными людьми вроде бы нет. Другой вопрос, зачем вообще нужен "мост"? Обошлись бы геями и гетеро. Но нет, соригинальничаем.
EMoush
12 июня 2015, 17:24

Kaa the boa написал:
Ну почему "мост между разными мирами" должен быть трансгендером???

Trans is a Latin noun or prefix, meaning "across", "beyond" or "on the opposite side".

Мне кажется, что люди здесь зацыклены на теме лгбт больше, чем Лана Вачовски biggrin.gif
Никто ничего не должен.
Стражински просто имел ввиду, что хакер имеет доступ к любой сфере жизни, в любой точке мира. Немножко символизма и игры со словами
Kaa the boa
12 июня 2015, 17:36


Мы знаем, что такое "транс", а по поводу зацикленности могу предположить, что основной посыл сериала вообще намекает на превосходство одних людей над другими. Было заявлено, что сенсейты отличаются от большинства своей повышенной чувствительностью, из-за чего им сложно делать присущие тем ужасные вещи и оттого они в меньшинстве, но представляют опасность для "обычных" людей. Всё это в исполнении ярких представителей ЛГБТ довольно явно даёт понять, о чём на самом деле идёт речь: о противостоянии "традиционалов" и "нетрадиционалов", и на чьей стороне авторы.
Кто в итоге зациклен?
Lira79
12 июня 2015, 17:45

EMoush написал:
Trans is a Latin noun or prefix, meaning "across", "beyond" or "on the opposite side".

Мне кажется, что люди здесь зацыклены на теме лгбт больше, чем Лана Вачовски biggrin.gif
Никто ничего не должен.
Стражински просто имел ввиду, что хакер имеет доступ к любой сфере жизни, в любой точке мира. Немножко символизма и игры со словами

На мой взгляд хакер как профессия уж никак не "мост" и не "проводник", если я правильно поняла ваш пост. Хакер внедряется и становится частью разных систем, его роль не сведение и балансировка, а, грубо говоря, шпионаж. Трансгендер не шпионит, он и находится между двумя мирами, по крайней мере, в начале истории (не в сериале конкретно, а в общем). Впоследствии - отрицает один из миров. И гендер (теперь уже в сериале) здесь очень важная тема, как и расовая, и культурная. Поэтому такой богатый набор получился.
EMoush
12 июня 2015, 17:52

Kaa the boa написал:
могу предположить, что основной посыл сериала вообще намекает на превосходство одних людей над другими. Было заявлено, что сенсейты отличаются от большинства своей повышенной чувствительностью, из-за чего им сложно делать присущие тем ужасные вещи и оттого они в меньшинстве, но представляют опасность для "обычных" людей. Всё это в исполнении ярких представителей ЛГБТ довольно явно даёт понять, о чём на самом деле идёт речь: о противостоянии "традиционалов" и "нетрадиционалов", и на чьей стороне авторы.

Основной посыл в том, что вместе мы сильнее, чем порознь. Какимы бы разными мы не были, в каких бы уголках мира не жили. Авторы на стороне человечности. Если вы этого не понимаете и считаете, что авторы "против кого-то", то я не знаю о чем здесь можно говорить.
Lira79
12 июня 2015, 18:11

EMoush написал:
Основной посыл в том, что вместе мы сильнее, чем порознь. Какимы бы разными мы не были, в каких бы уголках мира не жили. Авторы на стороне человечности. Если вы этого не понимаете и считаете, что авторы "против кого-то", то я не знаю о чем здесь можно говорить.

ППКС, хочется верить в хорошее, а не в двойное дно. Именно "мы разные, но мы вместе", об этом и актеры в интервью говорят. Хотя под красивой оберткой...
Kaa the boa
12 июня 2015, 19:34

EMoush написал: Авторы на стороне человечности. Если вы этого не понимаете и считаете, что авторы "против кого-то", то я не знаю о чем здесь можно говорить.

Это в том случае, если абстрагироваться от своеобразного антуража и способа подачи. Но авторы сами сделали так, что возникают всякие подозрения. В этом и претензия: одну тему они вплели в другую, что мешает сконцентрироваться. И не нужно приписывать мне то, чего я не говорил.

Lira79 написала: Именно "мы разные, но мы вместе", об этом и актеры в интервью говорят. Хотя под красивой оберткой...

Я понимаю, что авторам близка тема взаимоотношений ЛГБТ с обществом, но сваливать всё в одну кучу не стоило.
Lira79
13 июня 2015, 12:47
Насчет кучи и вплетения ЛГБТ, Болливуда, сайфай мелодрамы и боев с Ван Даммом- наткнулась на вот такой коммент на сайте Forbes, жаль, длинно очень и на английском, положу под спойлер

   Спойлер!
Mr. Barr objects to SENSE 8 because it’s not like all the other shows on TV. He judges what he sees based on popular trends, ignoring criteria that actually has something to do with the show that streamed on his TV screen.

Criticism that fails to recognize the visual grammar “written” before the critic’s eyes is not criticism. It’s a press release with an agenda. Criticism like this is killing the entertainment industry in the United States. European and Asian film makers know more about our film history than a majority of our own critics. A very sad state of affairs.

As for SENSE 8, Mr. Barr’s opinion is not the last word on this subject. He clearly didn’t recognize the show’s main design or its narrative structure. Which is: to break down boundaries, all boundaries, including those that divide movies and tv shows into separate genres. Every genre convention in the world has been employed in SENSE 8; the way one sequence ends explains what’s going on in the next sequence; each genre element folds in on the other, just as each of the show’s eight main characters fold in, or, if you will, experience, each others’ lives. The cross cutting device that’s been employed would not be so strange to this critic if he knew anything about film history. If, for instance, he knew a little gem made in 1916 by D. W. Griffith called INTOLERANCE, he might have a grip on not only what’s happening in the show, but also what it’s about.

SENSE 8 is built on a steady and constant progression of discovery. The characters begin the show living their lives, then all of a sudden strange things start to happen. One of the characters is a super macho Mexican movie star. We see him play a scene; the director calls “cut” and the actor asks for another take. He says, My character knows more at this point then I’m showing. The director responds with, “the audience is with you. When you know, they know.” Anyone watching this show carefully understands that the director’s words apply to the show we’re watching. The eight different characters living in different parts of the world are all living through their individual conflicts. Then something happens and each of their conflicts becomes everyone’s conflict. When the characters know what’s happening, we – the viewers – know, too. The process of discovery is what defines the show’s narrative structure; it breaks down geographical, social, racial, and sexual boundaries; as the show progresses we discover, as they do, the similarities that connect us, all over the world. (Am idea that’s not really far fetched when you consider we’ve all been watching the same movies for the last one hundred years.)

SENSE 8 does not fit into a typical box, with a regular and recognizably coded format. It is something new, something beyond any current trend. For what it does, its pacing is perfect. Introspective dialogues interspersed with out and out action scenes. Love story moments and rowdy, joyously multi-sexual sex scenes. Jean Claude van Damme marshal art fights, Bollywood musical numbers, science fiction melodrama, with a mixture of ON THE WATERFRONT and finally, at the end, MISSION IMPOSSIBLE. It’s all there, mixed consciously like a movie within a movie within a movie. Mr. Barr’s assessment is wrong. No wiggle room: he is out and out wrong.

The only problem Netflix is going to have over the next few years is figuring out how they’re going to handle all the major Hollywood talent that wants to work for them. Their streaming platform isn’t the only thing revolutionary about their approach. Netflix has figured out a way to become this century’s United Artists. Even in terms of business, Mr. Barr has got it all wrong.


Критик не понял структуру сериала, а именно желание сломать стереотипы и перешагнуть барьеры , включая жанровое разделение на тв и большой экран. Sense8 не попадает под стандартный формат и находится вне современных трендов.

Вот как-то так.
EMoush
13 июня 2015, 13:38

Lira79 написала:
Критик не понял структуру сериала, а именно желание сломать стереотипы и перешагнуть барьеры , включая жанровое разделение на тв и большой экран. Sense8 не попадает под стандартный формат и находится вне современных трендов.
.

Многие считают ошибкой то, что Netflix показала критикам только три эпизода. Часть из них так и не поняли с чем они имеют дело. В сети полно обзоров на отдельные эпизоды всего сезона и рецензенты признают, что понимание и восприятие общей картины приходит не сразу. Думаю, через некотрое время критика выровняется.
Kaa the boa
13 июня 2015, 16:37

Lira79 написала: Sense8 не попадает под стандартный формат и находится вне современных трендов.

Да, и это сразу было заметно, после пары эпизодов. Скорее похоже на 11-часовой фильм, который порезали на куски. Опять-таки, вне зависимости от формата, получилось затянуто.

EMoush написал: Многие считают ошибкой то, что Netflix показала критикам только три эпизода. Часть из них так и не поняли с чем они имеют дело.

Это было, вероятно, ограничение на какой-то период. Выше я давал ссылку на обзор всего сериала редактором Vox.
APR
13 июня 2015, 17:26

Kaa the boa написал: Скорее похоже на 11-часовой фильм, который порезали на куски. Опять-таки, вне зависимости от формата, получилось затянуто.

Первое - тоже так считаю. Со вторым не согласен. Вообще, должен отметить, что спустя вот уже скоро неделю после просмотра сериал нравится мне больше, чем во время просмотра. Необычный (для меня) эффект.
Kaa the boa
13 июня 2015, 17:54

APR написал: Со вторым не согласен.

Мне было сложновато выдерживать все эти длинные сцены и разговоры, но я-то более-менее привыкший. Не сдадутся любители творчества Вачовски и визуалы в массе. Легко представляю себе человека, который после первой же такой длинной сцены бросит смотреть. При том, что авторы, похоже, хотели напомнить о простых и понятных вещах, массовости это не помогает.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»