Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
Перепелкинд
28 июня 2016, 23:27
Посмотрим чем это все закончится. Раньше турки категорически не хотели ни платить, ни каяться.

Помнится, Штаты также выплатили компенсацию только семьям погибших в сбитом над Персидским заливом иранском аэробусе, но не признали ни своей вины, ни извинились.
TedBelsky
29 июня 2016, 01:06

Lunatik написал:
Блин, бардак какой-то! И это дипломатия?!  frown.gif

Переводчики в МИДе такого же качества, как и все остальное в путинской системе. Когда на все значимые позиции крупнейшей страны мира сажаешь спарринг-партнеров и их родственников - другого исхода быть не может. Чего уж про политику говорить? В ней facepalm.gif нон-стопом уже лет 10
skotina
29 июня 2016, 01:46

Lunatik написал:
Хм.. Это просто такое совпадение, что Израиль собирается примерно такую же сумму выплатить Турции за инцидент с судном тем? smile.gif

Сам то как думаешь? Если заявления по обоим темам произошли с разницей в час? smile.gif
Lunatik
29 июня 2016, 09:42

skotina написал: Сам то как думаешь? Если заявления по обоим темам произошли с разницей в час?

Сам бы я на месте Эрдогана договорился б так, что с Израилем мы ограничились бы взаимными заверениями в мирдружбежвачке, а за сбитый СУ компенсацию России выплатил Израиль. Это создало бы уверенность, что во всем виноваты евреи, а турецким ультрас наши СМИ преподнесли, что мы ни за что не прогнемся перед Россией, да еще и Израиль подставим smile4.gif
Lunatik
29 июня 2016, 09:45

TedBelsky написал: Переводчики в МИДе такого же качества, как и все остальное в путинской системе. Когда на все значимые позиции крупнейшей страны мира сажаешь спарринг-партнеров и их родственников - другого исхода быть не может. Чего уж про политику говорить? В ней  нон-стопом уже лет 10

Ну в МИД РФ допустим, ладно. Но как по мне, так тут и турецкий МИД не особо блестяще показывает себя. Там-то уж вроде бы все как у белых людей, меритократия и все такое вкусное.
skotina
29 июня 2016, 10:41

Lunatik написал:
Сам бы я на месте Эрдогана договорился б так, что с Израилем мы ограничились бы взаимными заверениями в мирдружбежвачке, а за сбитый СУ компенсацию России выплатил Израиль. Это создало бы уверенность, что во всем виноваты евреи, а турецким ультрас наши СМИ преподнесли, что мы ни за что не прогнемся перед Россией, да еще и Израиль подставим smile4.gif

В этом то и заключается Еврейская Мудрость - знать когда не покупаться на столь заманчивые предложения. smile.gif Иди потом доказывай, что мопед не твойsmile.gif . А так - ограничились классической формулой "сульхи" - 3 барана,"хафла" и заявление пострадавшей стороны, что он всех порвалsmile.gif. Ибо сказано: "То, что можно купить за деньги - это не проблема, а расходы":)
Lunatik
29 июня 2016, 12:11

skotina написал: "То, что можно купить за деньги - это не проблема, а расходы":)

Ваистину! smile.gif
barmalei
29 июня 2016, 12:13

TedBelsky написал:
Переводчики в МИДе такого же качества, как и все остальное в путинской системе. Когда на все значимые позиции крупнейшей страны мира сажаешь спарринг-партнеров и их родственников - другого исхода быть не может. Чего уж про политику говорить? В ней facepalm.gif нон-стопом уже лет 10

Мутко переводил, как сам говорил "фан майн харт" smile.gif
skotina
29 июня 2016, 12:28

TedBelsky написал:
Переводчики в МИДе такого же качества, как и все остальное в путинской системе. Когда на все значимые позиции крупнейшей страны мира сажаешь спарринг-партнеров и их родственников - другого исхода быть не может. Чего уж про политику говорить? В ней facepalm.gif нон-стопом уже лет 10

Ребят, да не парьтесь: это же Восток. Ну не может Великий Султан так вот взять и в ноги пасть. Он уже и так извинился (включив при этом музыку "Израиль слил"), а вы ему "чо чо? не расслышали, повтори ка". В панику весь турецкий двор вводите. И забашляет он и тихо сидеть будет. Но зачем собаку то в угол загонять он так и запаниковать может.
Lunatik
29 июня 2016, 13:34

skotina написал: а вы ему "чо чо? не расслышали, повтори ка"

Насколько понимаю, в данном случае TedBelsky фейспалмит потому, что это "чо чо" произносит не гопота с подворотни, что было бы уместно, а официальные лица государства с ЯО. Но вообще да, обе стороны конкретный детсад развели.
skotina
29 июня 2016, 15:51

Lunatik написал:
Насколько понимаю, в данном случае TedBelsky фейспалмит потому, что это "чо чо" произносит не гопота с подворотни, что было бы уместно, а официальные лица государства с ЯО. Но вообще да, обе стороны конкретный детсад развели.

Дык официальным лицам с ЯО это все нужно ради гопоты с подворотни, ака электорат, ака "граждане страны". То же , что и у тов. Эрдуана, у которого гопота требует вынуть да положить новую Османскую империю.
TedBelsky
29 июня 2016, 15:56
Вот еще новой Османской империи нам не хватало для полного щастья haha.gif
skotina
29 июня 2016, 16:22

TedBelsky написал: Вот еще новой Османской империи нам не хватало для полного щастья haha.gif

Ты думаешь я шучу?
TedBelsky
29 июня 2016, 22:24

skotina написал:
Ты думаешь я шучу?

Не думаю. Я к тому, что у нас и от новой Великой Руси под предводительством императора Путина проблем выше крыши biggrin.gif
skotina
29 июня 2016, 22:26

TedBelsky написал:
Не думаю. Я к тому, что у нас и от новой Великой Руси под предводительством императора Путина проблем выше крыши biggrin.gif

Дык Великая Русь vs Османская Империя - это традиция smile.gif .
TedBelsky
29 июня 2016, 22:28

skotina написал:
Дык Великая Русь vs Османская Империя - это традиция

В больных мозгах "национальных лидеров" - да, безусловно smile.gif
triaire
30 июня 2016, 03:13
МОДЕРАТОРИАЛ:

Политический офф-топик прекращаем.
skotina
8 июля 2016, 19:12
Судя по сводкам, группировка САА (Асада) на грани не детского котла, от которого их спасает то, что ССА (не- ИГИЛ ребелы) и ИГИЛ все же не одно и тоже (смотрим шоссе 42 восточнее Хамы.
Zeev
9 июля 2016, 23:34
Боевики ИГ недалеко от Пальмиры сбили вертолет Ми-25 ВВС Сирии с российским экипажем на борту. Никто из находившихся в нем не выжил. Имена погибших летчиков известны, это Ряфагать Хабибулин и Евгений Долгин.
ссылка
Террористы ИГ сбили вертолет Ми-25 с российскими военными на борту из американского тяжелого противотанкового ракетного комплекса TOW.[B] Об этом сообщил "Интерфакс" со ссылкой на свой источник.
ссылка
А TOW уже стал зенитным? Ладно бы по висящему попали, так по улетающему.
Перепелкинд
10 июля 2016, 00:39
Сначала говорили, из ЗУ сбили. В Тоу как то не очень верится, он же не самонаводящийся.
Zeev
10 июля 2016, 00:54

Перепелкинд написал: Сначала говорили, из ЗУ сбили. В Тоу как то не очень верится, он же не самонаводящийся.

Чисто теоретически сбить медленно летящий, а уж тем более висящий вертолет особой проблемы не составляет. Но если он как раз сваливает на базу, то вероятность попадания близится к нулю.
Zeev
10 июля 2016, 01:25
Вот такое видео появилось
Тримбда
10 июля 2016, 01:40
Где они их набрали? Саудиты?
Интересно, что за те тридцать лет, которые CCCР/Россия не высовывались, решая только свои локальные конфликты, на слуху были ПТУР'ы советского производства, которые всякого рода ополченцы/террористы применяли против Запада и израильтян. Сунулись мы в Сирию, тут же появились TOW, которые применяют против России и Асада. А против турок (противника России, чего уж там), использовали советскую же "Иглу". Только распадом Союза, расколбасом у его бывших сателлитов и разграблением складов, это, похоже, не объяснить. С другой стороны непонятно, почему у ополченцев и ИГИЛ отсутствуют ПЗРК?
Тримбда
10 июля 2016, 01:49
Еще интересно, какие все-таки потери мы несем там на самом деле?
Пока что, похоже, МО подтверждает только те потери, по которым появляются однозначные доказательства в сети и сразу же за их появлением. Как в этом случае:
Вчера говорили, что все вертушки вернулись на базу целыми и невредимыми.
А как ролик сегодня появился, пошли на попятную.
skotina
10 июля 2016, 07:14
Нет шансов, что это ТОУ. Даже специалистом быть не надо. За такой целью чисто физически уследить с ПУ невозможно. Очередная красная пропаганда для рабочего класса. Пилот- инструктор летел себе, ну, его попросили, он побомбил, а тут его Американской ракетой, в спину когда он уже без ракет был (так бы он им показал). Он там что то стреляет до взрыва в (как там его) заднем роторе.
Земля пухом экипажу.
Перепелкинд
10 июля 2016, 09:06

Тримбда написал: Еще интересно, какие все-таки потери мы несем там на самом деле?
Пока что, похоже, МО подтверждает только те потери, по которым появляются однозначные доказательства в сети и сразу же за их появлением. Как в этом случае:
Вчера говорили, что все вертушки вернулись на базу целыми и невредимыми.
А как ролик сегодня появился, пошли на попятную.

Формально, не врали, если сбит сирийский вертолет.

А против турок (противника России, чего уж там), использовали советскую же "Иглу".

ПЗРК советской разработки существуют не только российского производства. Упаковки с ними засвечивались на БВ еще несколько лет назад.

Массовое использование Тоу, почему нет, оружие достаточно старое, надежное, выстрел стоит около 10 тыс долл всего. Я понимаю, что много для кого было бы лучше, чтобы СССР\Россия вообще не высовывались никуда и никогда, что ж теперь сделаешь, СССР высунулся в Афган, моджахеды получили тогда новейшие и совсем недешевые Стингеры. А курдов снабжает и сейчас, Запад, вполне себе открыто.

Очередная красная пропаганда для рабочего класса.

Такая же мысль была, когда я услышал про Тоу против вертолета. Впрочем, и без этого эпизода ура-патриоты и так уверены, что Россия воюет против Штатов абсолютно везде.

"Облет вертолета с боекомплектом" тоже, какая то весьма скользкая формулировка. Впрочем, я думаю, традиции летчика Ли Си Цына вполне себе популярны и сегодня.
skotina
10 июля 2016, 09:35

Перепелкинд написал:
Такая же мысль была, когда я услышал про Тоу против вертолета.

1. ПУ ТОУ не двигается на достаточные для ведения вертолёта углы в готовом к бою состоянии.
2. Прицел ТОУ не позволяет следить за целью вроде вертолёта.
3. Не уверен, что сама ракета достаточно маневренная , но даже при решении П. 1 и 2 от оператора потребуется нечеловеческое умение для наведения на вертолёт .
4. БЧ у ТОУ контактная, вероятность попадания и поражения заднего ротора - нулевая.

Это только так, на вскидку. Типа "чем отдичается ворона от перечницы".
Перепелкинд
10 июля 2016, 09:43
Так и я о том же. Даже на ролике видно, что хвост практически целый, ПЗРК или ПТУР оторвали бы его полностью.

Скорее всего из чего то такого сбили:

user posted image

К слову, недавнюю потерю Ми-28 в МО признали без подтверждающих материалов со стороны черных, он сам в рельеф ночью врезался, ЕМНИП.
Тримбда
10 июля 2016, 09:44

Перепелкинд написал:
Формально, не врали, если сбит сирийский вертолет.

Не понял. Выяснилось же уже, что сбит вертолет с российскими пилотами.
Перепелкинд
10 июля 2016, 09:49

Тримбда написал:
Не понял. Выяснилось же уже, что сбит вертолет с российскими пилотами.

Это не противоречит инфе по вашей ссылке:

«Все российские боевые вертолеты, находящиеся в Сирийской Арабской Республике, после выполнения плановых задач благополучно вернулись на аэродромы. Никаких потерь российских летательных аппаратов нет», — сказал представитель авиабазы.

Вертолет сирийский, экипаж наш. Лучше было бы наоборот, конечно, скорее всего у Асада пилотов не хватает.
skotina
10 июля 2016, 10:21

Перепелкинд написал: Так и я о том же. Даже на ролике видно, что хвост практически целый, ПЗРК или ПТУР оторвали бы его полностью.

Скорее всего из чего то такого сбили

К слову, недавнюю потерю Ми-28 в МО признали без подтверждающих материалов со стороны черных, он сам в рельеф ночью врезался, ЕМНИП.

ИМХО, он прямо перед катастрофой стреляет НУР или что то вроде того. Может и авария какая тоже.
Тримбда
10 июля 2016, 10:34

Перепелкинд написал:
Это не противоречит инфе по вашей ссылке:

Вертолет сирийский, экипаж наш. Лучше было бы наоборот, конечно, скорее всего у Асада пилотов не хватает.

Да, теперь понял о чем ты.
Спудей
10 июля 2016, 12:28

skotina написал: Нет шансов, что это ТОУ. Даже специалистом быть не надо. За такой целью чисто физически уследить с ПУ невозможно. Очередная красная пропаганда для рабочего класса. Пилот- инструктор летел себе, ну, его попросили, он побомбил, а тут его Американской ракетой, в спину когда он уже без ракет был (так бы он им показал). Он там что то  стреляет до взрыва в (как там его) заднем роторе.
Земля пухом экипажу.

ПМСМ, должна быть чёткая разница в полномочиях инструктора и участника БД, а тут как-то странно звучит, мол, мужики попросили- мы и помогли...
skotina
10 июля 2016, 13:11

Спудей написал:
ПМСМ, должна быть чёткая разница в полномочиях инструктора и участника БД, а тут как-то странно звучит, мол, мужики попросили- мы и помогли...

Расстраивает даже не сам уровень пурги, которую гонят, а то, что её гонят люди знающие своё дело и знающие, что именно такая пурга и прокатит. Жалко семьи, жалко офицеров и солдат, которым так дело представляют. Надеюсь, хоть в армии нормальное расследование распространят, как учиться то иначе?
diorit
10 июля 2016, 14:11
А не мог ли быть причиной катастрофы Ми-35 "дружественный огонь" ведомого? Следа-то от ПЗРК не просматривается. Вместо него взрыв подсвечивает след, идущий сверху-сзади.
   Спойлер!
user posted image
skotina
10 июля 2016, 14:22

diorit написал: А не мог ли быть причиной катастрофы Ми-35 "дружественный огонь" ведомого? Следа-то от ПЗРК не просматривается. Вместо него взрыв подсвечивает след, идущий сверху-сзади.
   Спойлер!
user posted image

Мог, наверное. Я думал, что может что то там при выстрелах за секунду до взрыва назад полетело и в ротор попало, но мог и выстрел с зади быть- это у лётчиков спросить надо.
Сруль
18 июля 2016, 15:56
Вот как выглядит составленный тайным агентом прейскурант на оружие, действующий в арабском секторе:

* Автомат Carlo – 5500-8000 шекелей. Названный в честь шведского короля Карла Густава, автомат Carlo стал распространенным оружием низкой точности среди арабов. Производится он в подпольных мастерских Палестинской автономии. Применялся во многих терактах на территории Израиля.

* Автомат Калашникова – 58.000 шекелей. Доставляется преимущественно контрабандным способом через тоннели в Синае и через северную границу.

* Автоматическая винтовка M-16 – 32.000 – 38.000 шекелей. На черный рынок в основном поступают стволы, похищенные со складов ЦАХАЛа.

* Автоматическая винтовка М-16 собственного производства – 11.000 шекелей.

* Автоматическая винтовка М-16, оригинальная, для коммандос – 65.000 шекелей

*Автомат «Тавор» с оптическим прицелом израильского производства – 80.000 шекелей.

* Пистолеты – 18.000 до 38.000 шекелей – в зависимости от характеристик.

* Патрон 9 мм – 3-6 шекелей

* Патрон 7,62 мм – до 40 шекелей.
Вместе с тем, как сообщают зарубежные источники, цены на нелегальное оружие на территории Палестинской автономии гораздо ниже. В частности, автомат Carlo в окрестностях Рамаллы можно приобрести за 2500-3000 шекелей, а автомат "Калашникова" - до 5000 шекелей. Гораздо ниже там стоят патроны и военная амуниция.
skotina
18 июля 2016, 16:33
Дорого. ШАБАК работает.
Zeev
18 июля 2016, 20:52

skotina написал: Дорого. ШАБАК работает.

Судя по цене на АК в Рамалле, хреново работает.
skotina
18 июля 2016, 21:14

Zeev написал:
Судя по цене на АК в Рамалле, хреново работает.

Цены в Рамалле сильно не соответствуют действительности. Думаю, там нолика не хватает. С учётом их цен - вполне терпимо. Последняя волна терактов как бы намекает - почти нет стандартного стрелкового оружия. Только, умоляю, не надо политинформаций про камни, ножи и грузовики. Все все знают, а выборы не скоро.
Zeev
18 июля 2016, 21:32

skotina написал:
Цены в Рамалле сильно не соответствуют действительности. Думаю, там нолика не хватает. С учётом их цен - вполне терпимо. Последняя волна терактов как бы намекает - почти нет стандартного стрелкового оружия. Только, умоляю, не надо политинформаций про камни, ножи и грузовики. Все все знают, а выборы не скоро.

Я тебе одну умную вещь скажу, ты только не обижайся. "Последняя волна терактов" в наших СМИ начала обсуждаться именно тогда, когда арабы начали использовать огнестрел. Если ты не обратил внимание, в Иерусалиме автомобильные теракты и нападения с ножами происходили достаточно регулярно за последние года три, но поворотным стал расстрел Эйтама и Наамы Хенкин (זצ"ל) около Итамара на глазах их детей. И вообще обострение у террористов сейчас не камнями и ножами характерно, а применением самодельных ПП, в газетах и на ТВ называемых "Карл Густав"
user posted image
skotina
19 июля 2016, 09:12

Zeev написал:
Я тебе одну умную вещь скажу, ты только не обижайся. "Последняя волна терактов" в наших СМИ начала обсуждаться именно тогда, когда арабы начали использовать огнестрел. Если ты не обратил внимание, в Иерусалиме автомобильные теракты и нападения с ножами происходили достаточно регулярно за последние года три, но поворотным стал расстрел Эйтама и Наамы Хенкин (זצ"ל) около Итамара на глазах их детей. И вообще обострение у террористов сейчас не камнями и ножами характерно, а применением самодельных ПП, в газетах и на ТВ называемых "Карл Густав

Ну я ведь поэтому и написал "стандартного", т.е. НЕ самодельного.
skotina
24 июля 2016, 13:33
Говорят , что, мол русских кафир "Корнетом" накрыли. На самом деле, "Корнет " так юзать либо от хорошей жизни, либо по глупости можно.
Lunatik
24 июля 2016, 14:26

skotina написал: На самом деле, "Корнет " так юзать либо от хорошей жизни, либо по глупости можно.

Поясни плиз.
skotina
24 июля 2016, 14:41

Lunatik написал:
Поясни плиз.

"Корнет" - это Роллс Ройс ПТРК - мощный, дальнобойный, устойчивый к помехам. И при этом не подходит для стрельбы по "мягким" целям. Их там не очень то и много, поэтому вот так палить по группе людей на крыше - это либо у них "Корнетов" полно, либо никакого контроля нет и координации на местах. Могли бы и ТОУ достать, даже лучше получилось бы.
Lunatik
24 июля 2016, 15:18

skotina написал: "Корнет" - это Роллс Ройс ПТРК - мощный, дальнобойный, устойчивый к помехам. И при этом не подходит для стрельбы по "мягким" целям. Их там не очень то и много, поэтому вот так палить по группе людей на крыше - это либо у них "Корнетов" полно, либо никакого контроля нет и координации на местах. Могли бы и ТОУ достать, даже лучше получилось бы.

Понял, спасибо.
Кстати, там после попадания на крыше люди вполне себе бегают, перемещаются, хотя вроде бы накрыло только что. Это из-за того что фугасное действие БЧ невысокое?
skotina
24 июля 2016, 15:40

Lunatik написал:
Понял, спасибо.
Кстати, там после попадания на крыше люди вполне себе бегают, перемещаются, хотя вроде бы накрыло только что. Это из-за того что фугасное действие БЧ невысокое?

Именно. Я это и имел в виду, когда говорил, что ПТРК не рассчитан на мягкие цели.
triaire
24 июля 2016, 16:45
Может хотели не столько людей поразить, сколько некое вооружение/оборудование уничтожить? Ибо с такого расстояния, как мне показалось, людей можно было достать и из снайперских винтовок и пулеметов.
Zeev
25 июля 2016, 04:10

skotina написал:
"Корнет" - это Роллс Ройс ПТРК - мощный, дальнобойный, устойчивый к помехам. И при этом не подходит для стрельбы по "мягким" целям. Их там не очень то и много, поэтому вот так палить по группе людей на крыше - это либо у них "Корнетов" полно, либо никакого контроля нет и координации на местах. Могли бы и ТОУ достать, даже лучше получилось бы.

Устойчивый к помехам с наведением по лазерному лучу? А если легкий туман или дымовая завеса?
Lunatik
25 июля 2016, 08:13


А какой лучше в плане устойчивости к помехам?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»