Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Че там у арабов?
Частный клуб Алекса Экслера > Арсенал
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74
Supreme
23 сентября 2015, 22:58

skotina написал:
Сам догадался, что глупость написал или заставишь линки и фото приводить.

То что китайским оружием вся Африка забита вроде не секрет? Я не уверен что получить это оружие из Ирана было бы сильно проще чем из Ливии.
Mоlеstаrum
23 сентября 2015, 23:41

Supreme написал:
Я не уверен что получить это оружие из Ирана было бы сильно проще чем из Ливии.

Хезболле? Я не пойму, то ли ты троллишь, то ли ты вообще не в теме?
Supreme
24 сентября 2015, 00:12

Mоlеstаrum написал:
Хезболле? Я не пойму, то ли ты троллишь, то ли ты вообще не в теме?

Не, в то время вообще не следил. Могу (и наверняка) ошибаться. Был бы рад услышать подробности
skotina
24 сентября 2015, 00:17

Supreme написал:
То что китайским оружием вся Африка забита вроде не секрет? Я не уверен что получить это оружие из Ирана было бы сильно проще чем из Ливии.

Я тоже не уверен. Но Хизбалла получает оружие из Ирана. Причём регулярно и в большом количестве.....
10.03.08
4.11.09
30.05.09
20.08.15
Supreme
24 сентября 2015, 00:35

skotina написал:
Я тоже не уверен. Но Хизбалла получает оружие из Ирана. Причём регулярно и в большом количестве.....
10.03.08
4.11.09
30.05.09
20.08.15

Убедительно, но видно что каналы ненадежные. Перевозить по таким китайчатину дешевую..
aag
24 сентября 2015, 00:54

TedBelsky написал:
Одна современная западная армия 2МВ весьма впечатляюще воевала 6 лет почти со всем миром одновременно biggrin.gif

Ну так, ты сам не видишь противоречий в своих словах? Эта современная западная армия весьма впечатляюще наваливала почти 6 лет другим современным западным армиям - и в конце концов потерпела поражение (по большей части) от несовременной и не-западной. Как-то это не сочетается с лозунгами "любое столкновение с современной западной армией складывалось для нас плачевно".

Вообще, все такие рассуждения - не более чем игра словами. Несерьезно меряться армиями.
skotina
24 сентября 2015, 00:55

Supreme написал:
Убедительно, но видно что каналы ненадежные. Перевозить по таким китайчатину дешевую..

У нас в ассортименте:
Китайская противоракетная рокета С-802. Именнно она поразила израильский корвет "Ханит" в 2006.
РСЗО Тип-63 ( и ее иранская копия) - наиболее популярное средство обстрелов на средних дистанциях.
безоткатные орудия - 82мм В-10 и 107мм В-11. Очевидно применялись при нападении на израильский патруль повлекшее ВЛВ.
Мины, стрелковка и т.д. не в счёт.

Так сказать "рабочие лошадки" - не каждый же день "Корнетами" шмалять.

Справедливости ради, до сих пор китайчатиу для ХБ закупал Иран, АФАИК
Supreme
24 сентября 2015, 00:58

skotina написал:
Справедливости ради, до сих пор китайчатиу для ХБ закупал Иран, АФАИК

Оба-на. Буде подумать
Supreme
24 сентября 2015, 01:03
Пока в противостоянии с арабами спасает то что они арабы

Жалко РФ нет, вот у нас там бы красных почти не было. Взорвали бы схему нафиг

user posted image
skotina
24 сентября 2015, 01:06

Supreme написал: Пока в противостоянии с арабами спасает то что они арабы

Жалко РФ нет, вот у нас там бы красных почти не было. Взорвали бы схему нафиг

О.У нас больше союзников , чем у Эль- Каиды и столько ж еврагов, сколько у Сирии.
Supreme
24 сентября 2015, 01:08

skotina написал:
О.У нас больше союзников , чем у Эль- Каиды smile.gif

Туда еще чутка обсуждения с ЛА:

echolot Branibor Mstivoevich • 2 часа назад
Визуализация здесь по лучше, но тоже много моментов спорных. Например аль-Каида и Иран уж абсолютно точно не жёлтые а ярчейши красные (Завахири вон недавно заявил, что ради борьбы с шиитами, крестоносцами и атеистами он даже готов в рамках Сирии сотрудничать с ИГ). Или Египет с Сирией скорее зелёные, максимум жёлтые но точно не красные (если конечно картинка не времён Мурси. Тогда да, верно)

Branibor Mstivoevich echolot • час назад
1) Картинка действительно прошлогодняя. По Египту согласен, пусть не зеленый, но желтый должен быть точно.

2) А вот с Ираном не все так просто, на словах то они враги конечно, но аятоллы при необходимости и суннитские группировки будут во всю использовать. Талибану *Аль-Каиде по сути) они оружие активно поставляли (скорее всего и сейчас продолжают), аналогичная история и с аш-Шабаб (тоже Аль-Каида). практически наверняка и с ИГИЛ в свое время плотно работали до "иракского похода". В общем это БВ, там не все так просто.

3) Я бы на картинке еще и отношения Турции с ИГ в желтый перекрасил.

П.С. Если руки дойдут надо будет самому таблицы доделать...


echolot Branibor Mstivoevich • час назад
Я эти два просто как первые примеры привёл.

ИМХО у Ирана с аль-Каидой уже давно война по максимумо. Последний период сотрудничества был пожалуй в Афганистане до активизации аль-Каиды в Ираке. Но это всё конечно так, анализы диванного иксперда.
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 01:34

skotina написал:
О.У нас больше союзников , чем у Эль- Каиды и столько ж еврагов, сколько у Сирии.

Схема спорная, я бы не назвал Палестину врагами, а Египет друзьями.
TedBelsky
24 сентября 2015, 01:37

aag написал:
Ну так, ты сам не видишь противоречий в своих словах?

Нет
TedBelsky
24 сентября 2015, 01:42

aag написал:
Несерьезно меряться армиями.

Речь вообще о другом. Началось все с заявления Плохиша, что Израиль, де, слишком мелок, чтобы с ним воевать. История говорит об обратном. О том, что Россия воюет хреново, причем даже при существенном численном превосходстве. И о том, что Израиль воюет хорошо, в том числе с многократно превосходящим противником. В итоге - о том, что считать Израиль несерьезным военным противником для РФ как минимум смешно
Supreme
24 сентября 2015, 03:04

TedBelsky написал:
Речь вообще о другом. Началось все с заявления Плохиша, что Израиль, де, слишком мелок, чтобы с ним воевать.

Освежу память о посте Плохиша


Mоlеstаrum написал:
Ну какие шаги? Что Россия реально может, кроме как раздавать халявное оружие?




Плохиш написал:
Сама воевать может.

Чисто ради исторической справедливости. Остальное ты придумал сам
skotina
24 сентября 2015, 07:56

Mоlеstаrum написал:
Схема спорная, я бы не назвал Палестину врагами, а Египет друзьями.

Схема - фигня полная , даже на тот момент , когда рисовалась, классическая попытка все покрасить в три цвета в двух измерениях. Но прикольно, поскольку даже в трёх цветах и двух измерениях демонстрирует, в каком прикольного регионе мы живёмsmile.gif
Lunatik
24 сентября 2015, 12:45

Supreme написал:
Освежу память

Другими словами, речь о том, что Россия предпринимает действия против Израиля, при этом инициатива этих действий за Россией. Следовательно, это Россия, а не Израиль, должна перебросить войска в Н-ный срок в ближневосточный ТВД. И эти войска должны там, на Ближнем Востоке, победить Израиль.
Пожалуй, тоже поставлю на Израиль. Россия не особо как засветилась успехами в подобных войнах. Одна русско-японская чего стоит.
TedBelsky
24 сентября 2015, 15:26

Плохиш написал:
Согласен, это смешно. Не тот уровень Израиля чтобы воевать с ним

Придумал? Я? Правда? biggrin.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 15:29

Lunatik написал:
Другими словами, речь о том, что Россия предпринимает действия против Израиля, при этом инициатива этих действий за Россией. Следовательно, это Россия, а не Израиль, должна перебросить войска в Н-ный срок в ближневосточный ТВД. И эти войска должны там, на Ближнем Востоке, победить Израиль.
Пожалуй, тоже поставлю на Израиль. Россия не особо как засветилась успехами в подобных войнах. Одна русско-японская чего стоит.

Твоя версия радикальна, конечно. С другой стороны, мне сложно представить ситуацию, в которой Израиль может ломануться воевать с Россией вдали от своей территории. А вот Россия на чужую территорию в последнее время как-то упорно лезет и лезет... smile.gif
aag
24 сентября 2015, 15:56

TedBelsky написал:
Речь вообще о другом. Началось все с заявления Плохиша, что Израиль, де, слишком мелок, чтобы с ним воевать.
...
В итоге - о том, что считать Израиль несерьезным военным противником для РФ как минимум смешно

Рассуждать о войне России с Израилем даже фантасты до сих не додумались. И да, считать Израиля военным противником (не важно серьезным или нет) для России - именно смешно. Можно еще обсуждать военный конфликт России и Австралии. Или Боливии. Но лучше тогда рассматривать в противниках клингонов, смысла в дискуссии столько же, а никому не обидно.


История говорит об обратном. О том, что Россия воюет хреново, причем даже при существенном численном превосходстве.

Численное превосходство уже с 19-го века потеряло определяющую роль; тем более, что в Великую Отечественную численное превосходство Советского Союза было главным образом потенциальным в мобрезерве. А история говорит что из восхваляемых тобой западных держав только Германия воевала не-хреново - и по странному совпадению оба раза проиграла со страшным результатом.
Тебе который раз пытаются обьяснить, что подобные теоретизирования о "воюют хреново, армия никчемная" - суть пустая болтовня, жонглирование словами. Примерно такого же уровня как народная пропаганда что "пиндосы воевать без кока-колы и кондиционера не могут".

Алексей Аряев
24 сентября 2015, 16:06
В самом деле - зачем России воевать с Израилем? Тем более, что одним из тех, кто приложил руку к созданию этого государства, был Советский Союз. Так что - зачем России нападать на Израиль? Или - Израилю на Россию? Проще уж, в самом деле, про клингонов писать. Или про Империю.
P.S. А американцев я на самом деле уважаю. Именно их армию. Которая и без колы и кондеев воевать умеет. Наткнулся когда-то на воспоминания одного украинца-миротворца, который был в Ираке. Как они на БТР попали под обстрел - как их командир немного вышел из строя (испугался), и как американцы на двух "Хаммерах" - без брони и прочего - буквально выбили тех, кто их обстреливал...
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 16:09

Алексей Аряев написал:Тем более, что одним из тех, кто приложил руку к созданию этого государства, был Советский Союз.

СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.
skotina
24 сентября 2015, 16:11

aag написал:
Но лучше тогда рассматривать в противниках клингонов, смысла в дискуссии столько же, а никому не обидно.

Евреи хуже Клингонов ??? Вы точно антисемит biggrin.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 16:39
Мы гипотетически smile.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 16:41

aag написал:
Тебе который раз пытаются обьяснить, что подобные теоретизирования о "воюют хреново, армия никчемная" - суть пустая болтовня, жонглирование словами

Спасибо за заботу. Но я все еще не согласен. Теоретизируют те, кто не хочет извлекать уроки из истории. Так что давай, объясни еще разик biggrin.gif
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 16:44

TedBelsky написал: Мы гипотетически smile.gif

Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.
skotina
24 сентября 2015, 16:47

Алексей Аряев написал: В самом деле - зачем России воевать с Израилем?

Незачем, совершенно. Однако, к сожалению, "никогда не говори никогда" (ещё две недели назад я писал, что участие русских в войне в Сирии - бред и безумие). Напряги между РФ и США -> деградация ситуации в Сирии -> наш авиаудар по какой нибудь спорной колонне рокет -> ответ на агрессию.... Потому я и не люблю весь этот умственный онанизм про "кто сильнее" - только беду кликать...тьфу тьфу тьфу.

Которая и без колы и кондеев воевать умеет. Наткнулся когда-то на воспоминания одного украинца-миротворца, который был в Ираке....

Подтверждаю. Они отважные люди. Иногда их страсть к упорядочеванью губит, как русских разгильдяйство или евреев самомнение.
Алексей Аряев
24 сентября 2015, 16:50

Mоlеstаrum написал:
СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.

Верите - нет, но я знаю. И гордиться тут совершенно точно, нечем. Как я не раз говорил - я уважаю Израиль и народ этой страны. Много читал - и уважение только росло.
TedBelsky
24 сентября 2015, 17:05

skotina написал:
не люблю весь этот умственный онанизм про "кто сильнее" - только беду кликать...тьфу тьфу тьфу

Согласен, да. Завязываем. Просто за Израиль обидно стало
TedBelsky
24 сентября 2015, 17:09

Mоlеstаrum написал:
Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.

Думаю, ничего особенного. Даже для наших обезумевших вождей это не повод к войне. Надеюсь на это, по крайней мере. Но беспокойства наше присутствие в Сирии лично мне доставляет. Скотина чуть выше верно заметил, что как-то все быстро меняется. К примеру, в 2008-м над предположениями украинских собеседников, что следующим после Осетии с Абхазией может оказаться Крым, откровенно ржали... mad.gif
TedBelsky
24 сентября 2015, 17:14

Алексей Аряев написал: Наткнулся когда-то на воспоминания одного украинца-миротворца, который был в Ираке. Как они на БТР попали под обстрел - как их командир немного вышел из строя (испугался), и как американцы на двух "Хаммерах" - без брони и прочего - буквально выбили тех, кто их обстреливал...

Это не миротворец был. На форуме французского Легиона наемник один писал, который до этого в украинском контингенте служил. Помню рассказ про тот бой, да. Впечатляло. Там не только командир испугался, они чуть не всем составом конкретно обгадились
skotina
24 сентября 2015, 17:23

Mоlеstаrum написал:
Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.

За тех офицеров мы уплатили жизнями двоих наших солдат.
Zeev
24 сентября 2015, 17:30

skotina написал:
За тех офицеров мы уплатили жизнями двоих наших солдат.

Ну да, надо было ждать, пока иранские офицеры приготовят мегатеракт, в котором погибнут десятки людей. А валить их ни ни.
skotina
24 сентября 2015, 17:45

Zeev написал:
Ну да, надо было ждать, пока иранские офицеры приготовят мегатеракт, в котором погибнут десятки людей. А валить их ни ни.

Процитируй пожалуйста , где я подобное утверждал. Хотя бы намёком или косвенно.
Плохиш
24 сентября 2015, 19:06

Mоlеstаrum написал:
СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.

Ко всем арабо-израильским войнам. Не создал бы Израиль, не было бы войн.
Плохиш
24 сентября 2015, 19:09

Mоlеstаrum написал:
Вот гипотетически даже интересно стало, что будет если с российскими офицерами в Сирии произойдёт тоже, что не так давно случилось с их иранскими коллегами, окажутся не в той машине, и встретятся с израильской ракетой.

Пошлют подсолнухов с ответкой. Потом встретятся верхи и замнут вопрос с пожеланием смотреть куда стреляют израильтяне.
aag
24 сентября 2015, 19:26

skotina написал:
Потому я и не люблю весь этот умственный онанизм про "кто сильнее" - только беду кликать...тьфу тьфу тьфу.

Полностью согласен.


Подтверждаю. Они отважные люди. Иногда их страсть к упорядочеванью губит, как русских разгильдяйство или евреев самомнение.

Не оспаривая их способность воевать без кондиционера, лично меня восхищает их способность эту кондиционер организовать в кратчайшие сроки.
aag
24 сентября 2015, 19:48

TedBelsky написал:
Спасибо за заботу. Но я все еще не согласен. Теоретизируют те, кто не хочет извлекать уроки из истории. Так что давай, объясни еще разик biggrin.gif

Дык, обьясняться тебе самому надо. Было провокативное резкое заявление - русская армия воюет хреново. Такого рода тезисы нуждаются в пояснениях - почему хреново, чем подтверждается, в чем причины? Кровавый тиран, автострадные танки, улетевшие сталинские соколы или загадочная русская душа мешает?
Разбирая эти причины, необходимо помнить про исторический контекст описываемых времен. А то вдруг окажется что в разные времена все хреново воевали.
И вообще, можно ли отделять удачи и неудачи вооруженных сил от военной политики и стратегии государства. Можно вспомнить Рим, который неоднократно терпел военные поражения - и тем ни менее расширял территорию.
Supreme
24 сентября 2015, 20:51

Mоlеstаrum написал:
СССР приложил руку не только к созданию Израиля, но и к большинству арабо-израильских войн.

К войне за Независимость или она не в счет?

Вообще последняя война такая была... эээ... 42 года назад. Не то чтобы очень много, но все же..
Алексей Аряев
24 сентября 2015, 20:53

TedBelsky написал:
Это не миротворец был. На форуме французского Легиона наемник один писал, который до этого в украинском контингенте служил. Помню рассказ про тот бой, да. Впечатляло. Там не только командир испугался, они чуть не всем составом конкретно обгадились

Странно, у меня в памяти почему-то миротворцы отложились... Ну, давно читал, бывает... Старею...
Zeev
24 сентября 2015, 20:53
Тут такое видео появилось
Supreme
24 сентября 2015, 20:55

Zeev написал: Тут такое видео появилось

Ага, на т55. Спецназ. Русский. Подсолнухи или А?

Когда обсуждали решили что это те клоуны-чвкашники 13-го года.
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 23:01

Supreme написал:
Вообще последняя война такая была... эээ... 42 года назад.

Вообще 33, но я уже понял, что ты не в курсе...
Supreme
24 сентября 2015, 23:12

Mоlеstаrum написал:
Вообще 33, но я уже понял, что ты не в курсе...

Ливанская война все же несколько выделяется из ряда тех войн, да. Я уже понимаю что ты все вписываешь, странно что вторую Ливанскую не вписал.

Латакия, сегодня
Mоlеstаrum
24 сентября 2015, 23:25

Supreme написал:
Ливанская война все же несколько выделяется из ряда тех войн, да.

Там не было советских военных?

Я уже понимаю что ты все вписываешь, странно что вторую Ливанскую не вписал.

К тому моменту, СССР уже лет 15 как не было. biggrin.gif
Good cat
24 сентября 2015, 23:32


А что там написано? Не могу разобрать это странное наречие...
triaire
24 сентября 2015, 23:33

aag написал:
в чем причины?

"Какая ж тут причина
И где же корень зла,
Сама Екатерина
Постигнуть не могла."("История государства Российского")

Самая общая причина - отставание в развитии. Вкупе с манерой вести захватнические войны.
Supreme
24 сентября 2015, 23:34

Mоlеstаrum написал:
Там не было советских военных?

К тому моменту, СССР уже лет 15 как не было. biggrin.gif

Были. Но с израильтянами говорят не сталкивались. АОИ погоняли террористов-ополченцев, эпично надавали по щщам Сирии в "воздушной" войне и с заметно меньшим успехом в наземной. В любом случае, я очень извиняюсь, речь не идет о том что СССР поддержал атаку на Израиль.

Оук, мы только про СССР, не считаем РФ преемницей СССР?
Supreme
24 сентября 2015, 23:35

Good cat написал:
А что там написано? Не могу разобрать это странное наречие...

Тоже слаб в орнаменталистике, не знаю
Good cat
24 сентября 2015, 23:36

Supreme написал:
Тоже слаб в орнаменталистике, не знаю

А, так это рисунки? Так и знал biggrin.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2016 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»