Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Сотрудник опаздывает
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Nilita
22 июня 2015, 06:45
Помню, был у нас такой сотрудник - постоянно опаздывал. Начальство выходило из себя и требовало от меня "сделать его вовремя". Но увольнять отказывались. Единственное, что я сказала - присутствие на работе буду отмечать по факту, т.к. три месяца разборок с департаментом по труду из-за несчастного случая с работником теоретически присутствовавшим на работе во время этого самого случая, а по факту - "транспорт плохо ходит" как резко выработали неприятие к понятию "а что тут такого".
ViolatorDM
22 июня 2015, 08:32

vadi1 написал: парень недорогой и качественный, но все сроки вам однозначно провалит

Обычное дело. "Качественно, быстро, недорого - выбери любые два."
Lynx082
22 июня 2015, 09:49

Nilita написала: Помню, был у нас такой сотрудник - постоянно опаздывал. Начальство выходило из себя и требовало от меня "сделать его вовремя". Но увольнять отказывались. Единственное, что я сказала - присутствие на работе буду отмечать по факту, т.к. три месяца разборок с департаментом по труду из-за несчастного случая с работником теоретически присутствовавшим на работе во время этого самого случая, а по факту - "транспорт плохо ходит" как резко выработали неприятие к понятию "а что тут такого".

Мне, кстати, LTata тоже однозначно сказала заставлять писать за свой счет или в счет отпуска любое отсутствие на работе, потому что случись что, придется долго объясняться.
Lynx082
22 июня 2015, 09:58
Почему пример с бухгалтерией и сервером не слишком воспринимаю. У меня тоже есть сервер smile.gif и бухгалтерия. И если сервер упадет за 10 минут до конца рабочего дня, то все пойдут домой, потому что за те 10 или 12 лет, что у меня работает этот главный бухгалтер, мы ни разу не оставляли отчетность на последний день. Как правило, все готово за неделю до крайнего срока. В большинстве крупных компаний сейчас установлен дедлайн для приема документов, и это 25 число. После 25-го все документы принимаются только следующим месяцем. Если что-то нужно обязательно текущим, бухгалтерии это согласовывают отдельно между собой, и документы отправляют не курьером, а почтой.
А сервер у меня падал, и четыре месяца корова слизала языком. На работе не сказалось, потому что я своего сисадмина вообще не вижу, когда он работает wink.gif
ViolatorDM
22 июня 2015, 10:14

Lynx082 написала: А сервер у меня падал, и четыре месяца корова слизала языком.

Не понял. Четыре месяца не делались резервные копии?
Братец Лис
22 июня 2015, 12:05

Mx написал:
Это частично решается хорошей системой документооборота и совместной работы. Если есть такая система трассовики бы пришли в 8:00, изложили свои претензии в письменном виде, а ВК-шник (я не знаю кто это, но это - неважно) пришёл бы в 11 и стал переделывать, или ответил бы им. На крайний случай если очень срочно и ответ нужен прямо сейчас есть телефон. И всё равно, даже если все приходят и уходят в одно время в большой команде всё равно иногда кто-кто кого-то ждёт. Абсолютно равномерной и согласованной загрузки на практике не бывает.

Не, это не работа, это порнография тогда будет, вы видимо не проектировщик, у нас такая переписка приведет к полному коллапсу всего производственного процесса.
А я заказчику проект должен отдать, а не пачку листочков с перепиской.
Особенности производства такие.
В этом смысле Вувузела все абсолютно правильно расписал - если профильные отделы гуляют вне зависимости друг от друга, работа не то, что встанет, она в некоторых случаях и не начнется.
При этом, есть такие сотрудники, которые гуляют сами по себе, их ровно 1 человек на штат в 200, но она в самом конце цепочки, никто от нее не зависит, и, что важнее, я знаю, что если будет "надо" - убьется, но сделает.
Братец Лис
22 июня 2015, 12:06

Lynx082 написала:
Мне, кстати, LTata тоже однозначно сказала заставлять писать за свой счет или в счет отпуска любое отсутствие на работе, потому что случись что, придется долго объясняться.

Это да, это обязательно.
ESN
22 июня 2015, 12:19

Рус написал:
Ух ты! Класс! Т.е. 3,75 часа сверхурочных можно в день писать!
А как они оплачиваются? Как *2?
А может тогда один день от звонка до звонка, а второй вообще не приходить?  3d.gif

У нас учитывается минута в минуту. Оплачивается 1:1 (если начальство соблаговолит оплатить), или можно отгуливать.
Если целый день, то опять же по согласованию (т.е. надо писать заявление об отпуске в счет сверхурочных). Если полдня, то самовольно и без формальностей.
У одного товарища как-то было больше тысячи часов. Когда оплачивали, то он пару месяцев получал по 3-4 зарплаты.
Lynx082
22 июня 2015, 12:34

ViolatorDM написал: Не понял. Четыре месяца не делались резервные копии?

Неправильно понял. Именно из резервных копий и были восстановлены 4 месяца. Почему пропала информация именно с той даты - вопрос не ко мне.
Mumi
22 июня 2015, 12:38
У нас график довольно свободный, нужно – можно прийти попозже, но если есть срочная работа – придется задержаться пока не сделаешь. Начальство конечно периодически раздражается, какое-то время что-то налаживается, потом опять уходит в индивидуальные графики. Разве что строже следят, чтобы к началу рабочего дня кто-то все-таки был, чтобы мог к телефону подойти. Поэтому кто-то приходит к 10, уходит в 5, кто-то к 12, но уходит после 7, кто-то приходит к 2-м, уходит в 21-00. Свой объем работы выполняют все.
Но у нас отдел маленький и пушистый мало кому срочно нужный.
eleshka
22 июня 2015, 13:30

Пенелопа Икариевна написала:
Только это правило в обе стороны действует.  То есть по правилам  - так без переработок, работы на дом и прочего.

В наших правилах был прописан ненормированный рабочий день, за который мы имели целых 5 дополнительных дней к отпуску... Правда, переработок за год лично у меня набиралось куда как больше.
И никакие доводы о том, что если один день ты переработал несколько часов, чтобы успеть сделать работу вовремя, то на следующий день можешь прийти на работу на полчаса позже, не канали.
Начальство было убеждено в том, что день ненормированный только с одной стороны. Но оно там вообще было маловменяемое. smile.gif
Кукабара
22 июня 2015, 13:34
У нас большая компания (300+ человек). Официальный рабочий день с 10 до 19, т.е., к 10 желательно быть на работе. Но на самом деле учитывается не время прихода и ухода, а кол-во отработанных часов, а их должно быть 9 в день брутто. Из них час-полтора на обед/кофе/перекуры. Все двери на этажах открываются персональным тегом, поэтому с учетом проблем нет, кроме того, у каждого сотрудника есть доступ к отчету с его рабочими часами, т.е., всегда можно посмотреть, сколько не хватает или наоборот, в избытке.
Некоторые приходят в 8 утра, другие в 11. Естественно, обращают внимание на продуктивность. Если человек эффективно работает, он может прийти хоть после обеда и отработать свой 9-часовой день. Если валяет дурака, то за ним начинают более внимательно следить.
У меня никогда не бывает проблем со временем прихода на работу. Если знаю, что задержусь и к 10 не успею, просто предупреждаю своего непосредственного начальника.
eleshka
22 июня 2015, 13:34

Lynx082 написала:
Мне, кстати, LTata тоже однозначно сказала заставлять писать за свой счет или в счет отпуска любое отсутствие на работе, потому что случись что, придется долго объясняться.

Когда я была начальником, у меня от всех сотрудников были заявления без даты на "уйти пораньше" или "прийти попозже".
eleshka
22 июня 2015, 13:42
А на моем самом первом месте работы (НИИ ЭВМ) был полусвободный график.
С 10 до 12 и с 14 до 16 нужно было быть обязательно. Остальное время — с 7 утра до 10 вечера, когда лично тебе удобно. Через год у меня был уже совершенно свободный график — можно было хоть ночью работать, без обязательных часов отработки днем.
Это было исключительно удобно.
И с моей точки зрения, в нашем издательстве вполне можно было делать более свободное посещение — хотя бы в пределах часа-полутора, и не трепать нервы попусту.

Ветеран
22 июня 2015, 13:57

eleshka написала: А на моем самом первом месте работы (НИИ ЭВМ) был полусвободный график.
С 10 до 12 и с 14 до 16 нужно было быть обязательно. Остальное время — с 7 утра до 10 вечера, когда лично тебе удобно. Через год у меня был уже совершенно свободный график — можно было хоть ночью работать, без обязательных часов отработки днем.
Это было исключительно удобно.

При капитализме дело было или при социализме? При социализме вообще было больше удобств для трудящихся масс. Путевки там бесплатные и тэпэ... biggrin.gif
eleshka
22 июня 2015, 14:09

Ветеран написал:
При капитализме дело было или при социализме? При социализме вообще было больше удобств для трудящихся масс. Путевки там бесплатные и тэпэ... biggrin.gif

Я там работала в 1990-1992 годах, там еще система электронных пропусков была.
IrHom
22 июня 2015, 14:47

eleshka написала: А на моем самом первом месте работы (НИИ ЭВМ) был полусвободный график.С 10 до 12 и с 14 до 16 нужно было быть обязательно. Остальное время — с 7 утра до 10 вечера, когда лично тебе удобно. Через год у меня был уже совершенно свободный график — можно было хоть ночью работать, без обязательных часов отработки днем.Это было исключительно удобно.

В конце перестройки это была общая система. Тогда вообще много интересного было - директоров выбирали, режим работы на собрании устанавливали... На многих предприятиях это дало положительный эффект, на других не сработало. С приходом капитализма началась "оптимизация штатов" и вообще стремление выжать из сотрудника побольше за те же деньги. Дольше всех упирались большие госпредприятия, пока их не акционировали, причем собственниками стали бывшие начальники. Им пришлось выбирать - личная прибыль или забота о моральном комфорте сотрудников. На этапе становления капитализма побеждало первое.
Ветеран
22 июня 2015, 14:56

eleshka написала: Я там работала в 1990-1992 годах, там еще система электронных пропусков была.

Я в 2008-2009 годах работал в частной фирме, где при проходе через турникет по электронному пропуску фиксировалось в базе данных время захода в офис и выхода из офиса. Потом это все автоматом загружалось в табель учета рабочего времени. В конце месяца, перед "закрытием табеля" непосредственный начальник каждого сотрудника мог поставить "галочку" рядом с каждым фактом отсутствия- и тогда отсутствие на работе как бы "прощалось" сотруднику. А если начальник не ставил "галочку", то в табель это время как отработанное не попадало.
Мне эта штука жутко нравилась, хотя я понимаю, что она незаконная.
мангуст
22 июня 2015, 14:58

IrHom написала: В конце перестройки это была общая система. Тогда вообще много интересного было - директоров выбирали, режим работы на собрании устанавливали... На многих предприятиях это дало положительный эффект, на других не сработало. С приходом капитализма началась "оптимизация штатов" и вообще стремление выжать из сотрудника побольше за те же деньги. Дольше всех упирались большие госпредприятия, пока их не акционировали, причем собственниками стали бывшие начальники. Им пришлось выбирать - личная прибыль или забота о моральном комфорте сотрудников. На этапе становления капитализма побеждало первое.

И откуда ты всё это знаешь?
eleshka
22 июня 2015, 15:15

IrHom написала:
В конце перестройки это была общая система. Тогда вообще много интересного было - директоров выбирали, режим работы на собрании устанавливали... На многих предприятиях это дало положительный эффект, на других не сработало. С приходом капитализма началась "оптимизация штатов" и вообще стремление выжать из сотрудника побольше за те же деньги. Дольше всех упирались большие госпредприятия, пока их не акционировали, причем собственниками стали бывшие начальники. Им пришлось выбирать - личная прибыль или забота о моральном комфорте сотрудников. На этапе становления капитализма побеждало первое.

насчет "общая" ничего не могу сказать, я только там работала... Хотя нет, могу smile.gif Мои знакомые мне завидовали, и говорили, "хорошо бы нам так". То есть как минимум это было не везде.
Кроме того, на таких предприятиях это было скорее необходимостью. Машинное время не всегда выделялось в течение рабочего дня, и делали вполне нормальный шаг — вы нам работу до 10 вечера, а мы вам свободное посещение. А учитывая, что там были очень неплохие на тот момент зарплаты, работать там было приятно. smile.gif
Впрочем, у мужа сейчас тоже свободное посещение smile.gif А как по-другому, если случается, что с заморским клиентом нужно до 2-3 часов ночи проблемы решать. Требовать, чтобы человек после этого к 9 был на работе как минимум неумно...
Lynx082
22 июня 2015, 15:30

eleshka написала: А как по-другому, если случается, что с заморским клиентом нужно до 2-3 часов ночи проблемы решать. Требовать, чтобы человек после этого к 9 был на работе как минимум неумно...

А если конец маршрута в Красноярске? smile.gif У меня был такой проект - отгрузка из США, доставка в Красноярск. Несмотря на то, что я вечером писала отчет, примерно в 5 утра (перед началом планерки в Красноярске) у меня раздавался звонок телефона с требованием доложить обстановку. mad.gif А в 8 утра начинали работать другие клиенты.
Ветеран
22 июня 2015, 15:38

eleshka написала: Машинное время не всегда выделялось в течение рабочего дня

Сразу нахлынули приятные воспоминания молодости. Машинный зал с кучей шкафов, пишмаш, перфоввод, АЦПУ, машинное время на ЕС-1040... Я когда работал на преддипломной практике в научной лаборатории, то студентам машинное время давали исключительно в ночь (с 23 до 8), зато днем можно было вообще на работу не приходить.
Nilita
22 июня 2015, 16:20

eleshka написала:
В наших правилах был прописан ненормированный рабочий день, за который мы имели целых 5 дополнительных дней к отпуску... Правда, переработок за год лично у меня набиралось куда как больше.
И никакие доводы о том, что если один день ты переработал несколько часов, чтобы успеть сделать работу вовремя, то на следующий день можешь прийти на работу на полчаса позже, не канали.
Начальство было убеждено в том, что день ненормированный только с одной стороны. Но оно там вообще было маловменяемое. smile.gif

Ну, строго говоря, с точки зрения законодательства про "ненормированный день только с одной стороны" начальство было право.
eleshka
22 июня 2015, 16:24

Lynx082 написала:
А если конец маршрута в Красноярске? smile.gif У меня был такой проект - отгрузка из США, доставка в Красноярск. Несмотря на то, что я вечером писала отчет, примерно в 5 утра (перед началом планерки в Красноярске) у меня раздавался звонок телефона с требованием доложить обстановку. mad.gif А в 8 утра начинали работать другие клиенты.

Одно дело, когда звонит клиент, тут скорее всего ничего не попишешь. Хотя, если бы такие проекты были постоянно, то пришлось бы выработать процедуру, как сделать так, чтобы и "обстановку доложить", и выспаться.
Другое — когда закончил работу в 3 ночи, на работе быть к 9 утра, чтобы до обеда ничего не делать, потому что нужно дождаться результатов от смежников, а результаты будут не раньше 16-00, когда они придут на работу smile.gif
eleshka
22 июня 2015, 16:28

Nilita написала:
Ну, строго говоря, с точки зрения законодательства про "ненормированный день только с одной стороны" начальство было право.

В законодательстве был "маленький нюанс" smile.gif что переработки допускаются эпизодически, а не постоянно. Не помню, как дословно это формулируется, а искать лень. У нас же это было постоянно, так что они и близко не компенсировались доп. отпуском.
eleshka
22 июня 2015, 16:29

Ветеран написал:
Сразу нахлынули приятные воспоминания молодости. Машинный зал с кучей шкафов, пишмаш, перфоввод, АЦПУ, машинное время на ЕС-1040... Я когда работал на преддипломной практике в научной лаборатории, то студентам машинное время давали исключительно в ночь (с 23 до 8), зато днем можно было вообще на работу не приходить.

У меня машинное время было после 18-00 smile.gif
Правда, я сотрудником была, а не студентом не практике.
IrHom
22 июня 2015, 16:34

eleshka написала: насчет "общая" ничего не могу сказать, я только там работала... Хотя нет, могу  Мои знакомые мне завидовали, и говорили, "хорошо бы нам так". То есть как минимум это было не везде.

"Общая" в значении не уникальная. У нас к примеру (тогда завод им. Ленина, потом БелВАР) в отделах была возможность прийти или уйти на час раньше/позже, но 8 рабочих часов отдай и не греши. А переработка начислялась автоматически по времени пересечения проходной, но только если она превышала 1 час либо до работы, либо после (я любила прийти на час раньше и еще полчасика потом посидеть, а в пятницу с обеда домой). В цехах была другая система, я не вникала. На Интеграле (не помню, который из из заводов) было 2 часа люфта, но за неделю баланс должен был сходиться. Еще кто-то из России рассказывал, что у них были обязательные часы, когда надо было быть в конторе - для контактов с начальстовом и смежниками, а каждый месяц руководство ставило коэффициент выполнения, который и определял зарплату, то есть почти чистая сделка. В прессе эта практика активно обсуждалась, а читать газеты и обсуждать мы все тогда любили.
Одного директора мы успели даже выбрать и поработать. Потом начались "скандалы и интриги", как обычно перед президентскими выборами, и эту возможность нам прикрыли, чать не колхоз! Потом и с режимом начались траблы.
Nilita
22 июня 2015, 16:36

eleshka написала:
В законодательстве был "маленький нюанс" smile.gif что переработки допускаются эпизодически, а не постоянно. Не помню, как дословно это формулируется, а искать лень. У нас же это было постоянно, так то они и близко не компенсировались доп. отпуском.

Я знаю, как это формулируется. smile.gif Я к тому, что требовать "завтра попозже" в описанной тобой ситуации, у работника прав нет, к сожалению, даже если наниматель возвел переработки в ранг регулярных.
IrHom
22 июня 2015, 16:41

eleshka написала: В законодательстве был "маленький нюанс"  что переработки допускаются эпизодически, а не постоянно.

Там было ограничение на переаботку в один день и на суммарное за неделю. Когда я в Москве на Алмазе работала, мы должны в течении 15 минут уйти, чтобы никто не имел возможности задержаться и умыкнуть какие секреты. Если был аврал, начальство составляло списки, кто в какой день задержится и на сколько - так вот эту норму скрупулёзно учитывали. То есть получалось, что режим там был жесткий, а заставить тебя переработать не могли. Все возмещали отгулами.
Ветеран
22 июня 2015, 16:51

IrHom написала: мы должны в течении 15 минут уйти, чтобы никто не имел возможности задержаться и умыкнуть какие секреты.

Я работал на фирме, где с 18 часов по комнатам начинал ходить охранник и всех выгонять домой. Это делалось в противопожарных целях, поскольку был как-то случай, что сотрудники устроили вечерние посиделки с "чаепитием", не выключили электрочайник и начался пожар.
IrHom
22 июня 2015, 16:58

Ветеран написал: Я работал на фирме, где с 18 часов по комнатам начинал ходить охранник

У нас было проще - на проходной проверялось состояние ячеек с пропусками - если не сдано, значит нарушают. У самых важных и главных на пропуске стояла отметка, что они в своем праве. А вообще даже уборщицы должны были к этому времени уложиться, если же предстояла большая работа типа натирки полов, кому-то выписывали переработку и надо было ходить вслед за полотерами, а не книжку читать или работу работать.
eleshka
22 июня 2015, 17:21

Nilita написала:
Я знаю, как это формулируется. smile.gif Я к тому, что требовать "завтра попозже" в описанной тобой ситуации, у работника прав нет, к сожалению, даже если наниматель возвел переработки в ранг регулярных.

Требовать, конечно, прав нет. Потому что в правилах распорядка сказано "рабочий день начинается ... заканчивается ..., обеденный перерыв с ... до ..."
Но если от меня требуют переработок 8-12 часов еженедельно (что уже нарушение, потому что "регулярно", а не "эпизодически"), то логично закрывать глаза и на мелкие нарушения с моей стороны. (а приход на полчаса позже, притом что вечером вместо 17-30 ушла в 22-30, — мелкое нарушение smile.gif )
В этой ситуации есть такой выход для работника — уходить не тогда, когда нужно, чтобы работу сделать (в 22-30), а переработать полчаса-час, и уйти домой (в 19-00). Но ведь нам-то нужно что-то сделать, а не формально отсидеть рабочее время в рамках ненормированного рабочего дня? У нас часть сотрудников уходила на час позже и не парила себе мозг. Не успел — значит, не успел. Ненормированный день отсидел — отсидел. Все остальное — гори оно гаром.
Если же нужно, чтобы сотрудник успевал — нужно идти на уступки, хотя бы потому, что аврал обычно продолжается не один день, а несколько, а невысыпающийся в течение нескольких суток человек работает медленнее, чем высыпающийся. smile.gif И если он придет на час позже, при том, что вечером переработает 5-6 часов, то делать ему выговор и фиксировать опоздания, конечно, можно, но вряд ли после этого стоит ожидать лояльности и больших переработок smile.gif

Притом, что я за дисциплину на рабочем месте, но видимо, была разбалована демократическим подходом в начале трудовой деятельности. smile.gif
eleshka
22 июня 2015, 17:31

IrHom написала:
Там было ограничение на переаботку в один день и на суммарное за неделю. Когда я в Москве на Алмазе работала, мы должны  в течении 15 минут уйти, чтобы никто не имел возможности задержаться и умыкнуть какие секреты. Если был аврал, начальство составляло списки, кто в какой день задержится и на сколько - так вот эту норму скрупулёзно учитывали. То есть получалось, что режим там был жесткий, а заставить тебя переработать не могли. Все возмещали отгулами.

Все же нашла КЗоТ. Статья 118-1 (правда, издание старое, 2011 г.). В самой статье про ограничения на переработку ничего конкретно не сказано, кроме того, что они должны быть "эпизодически".
И на моей последней работе так трепетно к переработкам не относились. По результатам работы за квартал писали отчеты, и выработал ли ты 120% или 190%, премию получишь наравне со всеми.
IrHom
22 июня 2015, 18:19

eleshka написала: правда, издание старое, 2011 г.

Я вообще то про более раннее время вспоминала. Вот Алмаз был вообще в начале 80-х. А на заводе профсоюз с администрацией по поводу понятия ненормированности сражались уже в 90-х. Мне лично последние годы в Москве (это был ВНИИ) и потом на заводе до самой пенсии удавалось свои вопросы с администрацией решать если и не легко, то кардинально "Вам нужно, чтобы я у вас работала, или...". Умное начальство сразу начинало искать, как все оформить, а глупое пыталось орать, но на него всегда находилась управа, ибо там было столько нарушений колдоговора (начиная с бытовых условий и кончая задержкой выплаты зарплаты и отпускных), что я имела право уволиться за один день.
Вувузела
22 июня 2015, 18:45

Ветеран написал: Я работал на фирме, где с 18 часов по комнатам начинал ходить охранник и всех выгонять домой. Это делалось в противопожарных целях,

В 6 вечера-это сурово. А когда нагонять тогда, задачи ставить, совещаться? Я, например, могу в офис добраться только к 17-ти иногда. Не потому, что я задержался к началу рабочего дня на 8 часовsmile.gif У нас выгоняют с 22, потому, что офис охраняемый, ведомственный и все помещения ставятся под охрану. Если что- сиди потом, не шевелясь, до 6:00, чтобы датчик движения не сработал. smile.gif
eleshka
22 июня 2015, 18:46

IrHom написала:
Я вообще то про более раннее время вспоминала. Вот Алмаз был вообще в начале 80-х. А на заводе профсоюз с администрацией по поводу понятия ненормированности сражались уже в 90-х. Мне лично последние годы в Москве (это был ВНИИ) и потом на заводе до самой пенсии удавалось свои вопросы с администрацией решать если и не легко, то кардинально "Вам нужно, чтобы я у вас работала, или...". Умное начальство сразу начинало искать, как все оформить, а глупое пыталось орать, но на него всегда находилась управа, ибо там было столько нарушений колдоговора (начиная с бытовых условий и кончая задержкой выплаты зарплаты и отпускных), что я имела право уволиться за один день.

нашему начальству было на все начхать. Но что касается нарушений трудового договора — этим они не грешили. В договоре по ЗП был прописан самый минимум, платили всегда вовремя, в запланированные заранее отпуска отпускали, и т.д. Я тогда решила вопрос кардинально — уволилась к чертовой бабушке smile.gif
Вувузела
22 июня 2015, 18:55

eleshka написала: Но что касается нарушений трудового договора — этим они не грешили.

Давно это было? Это было коммерческая фирма? Извини, просто актуально. У меня сейчас война небольшая с руководством.
Lynx082
22 июня 2015, 18:57

eleshka написала: В законодательстве был "маленький нюанс"  что переработки допускаются эпизодически, а не постоянно.

В советском законодательстве было так: обычный отпуск был 15 рабочих дней. А у инженеров был ненормированный рабочий день и отпуск 24 рабочих дня. Теперь из 24 вычитаем 15, получаем 9 рабочих дней в течение года. То есть примерно 72 часа за весь год, на которые имели право задерживать после работы. Или даже меньше, чем на 72 часа, поскольку сверхурочные оплачивались в полуторном размере вечером и в двойном размере в выходные дни.
Lynx082
22 июня 2015, 19:00

eleshka написала: Другое — когда закончил работу в 3 ночи, на работе быть к 9 утра, чтобы до обеда ничего не делать, потому что нужно дождаться результатов от смежников, а результаты будут не раньше 16-00, когда они придут на работу

Это гадство. mad.gif
Вувузела
22 июня 2015, 19:02

Lynx082 написала: Это гадство.

Это бывает данностью. Я так работал, когда часовые пояса не совпадали, а видеосовещания надо было проводить.
Вувузела
22 июня 2015, 19:21

Братец Лис написал: А я заказчику проект должен отдать, а не пачку листочков с перепиской.

Вот-вот. Команда должна достаточно оперативно реагировать на замечания внутренние, а тем более-извне, а не заниматься перепиской по телефону, гуляя, как Бог на душу положит.

Братец Лис написал: При этом, есть такие сотрудники, которые гуляют сами по себе, их ровно 1 человек на штат в 200,

У меня таких побольше. Но им прощается за то, что раньше они работали в согласующих организациях, были там начальниками, а теперь работают у нас. Они знают, какому "Пете" позвонить, чтобы от нас отвязался и перестал валять дурака со своими глупыми придирками и снял замечания. Но они всегда на телефоне и их можно вызвать, как правило, очень быстро. При этом они не работают "свадебными генералами", а работают, как специалисты.
eleshka
22 июня 2015, 19:40

Lynx082 написала:
Это гадство. mad.gif

Поэтому у мужа относительно свободный график. На прошлой неделе он вообще из дома работал, на работе не появлялся. Но отрабатывал даже больше, чем 8 часов в день, поскольку начав работать в час дня, отключал комп уже около 2-3 ночи...
eleshka
22 июня 2015, 19:43

Вувузела написал:
Давно это было? Это было коммерческая фирма? Извини, просто актуально. У меня сейчас война небольшая с руководством.

Я 3 года назад уволилась. smile.gif
Унитарное предприятие. А что за война?
Ветеран
22 июня 2015, 19:50

Вувузела написал: В 6 вечера-это сурово. А когда нагонять тогда, задачи ставить, совещаться?

Официальный рабочий день был с 9 до 18. В этом интервале начальство и задачи ставило и совещалось с нами, и от других требовало совещаться между собой. Конечно, в 17-55 начальство не ставило задач, решение которых надо было доложить завтра в 9-00. Солидная была фирма, крупная, работала спокойно. smile.gif
Вувузела
22 июня 2015, 19:58

eleshka написала: Унитарное предприятие. А что за война?

Не, унитарное -нет, не поможешьfrown.gif Пришел на должность в другую компанию, руковожу старыми сотрудниками, привел новых. На ТГ с определенными условиями. Сейчас требуют подписать мой коллектив доп. соглашение, типа, название подразделения меняется и расширяется. А в ДС такого понаписали.... Условия труда хуже, урезают обязательный оклад, выделяя как премиальную часть, которую точно обязуются выплачивать. Но написано так интересно, что неинтересно. "при выполнении условий премирования". Не выплатят ничего, если захотят. Люди ходят и спрашивают-это подписывать? Не подпишешь-уволят. Я и воюю-с какого фига правила меняете? Я встану и уйду, своих людей заберу, и отсужу все, что причитается мне и моим людям. А вы загнетесьь.Я не с улицы пришел. А те, которые "старые" Их тоже вынуждают эту филькину грамоту подписать. Пока я обещаю забастовку. Но как-то вяло идет
Вувузела
22 июня 2015, 20:01

Ветеран написал:  Конечно, в 17-55 начальство не ставило задач, решение которых надо было доложить завтра в 9-00.

Вот поэтому мне нужны все в 9 smile.gif После 4 совещаний, я не успел бы к вашим 18:00 все решить и поставить задачиsmile.gif
Ветеран
22 июня 2015, 20:03

Вувузела написал: Вот поэтому мне нужны все в 9  После 4 совещаний, я не успел бы к вашим 18:00 все решить и поставить задачи

Это потому, что твоя фирма на рынке сражается с конкурентами. А у той, про которую я рассказываю, оборот был в 6 раз больше, чем у ближайшего конкурента. Могли себе позволить. smile.gif
Вувузела
22 июня 2015, 20:05

Ветеран написал: Это потому, что твоя фирма на рынке сражается с конкурентами. А у той, про которую я рассказываю, оборот был в 6 раз больше, чем у ближайшего конкурента. Могли себе позволить

   Спойлер!
МИП?
eleshka
22 июня 2015, 20:09

Lynx082 написала:
В советском законодательстве было так: обычный отпуск был 15 рабочих дней. А у инженеров был ненормированный рабочий день и отпуск 24 рабочих дня. Теперь из 24 вычитаем 15, получаем 9 рабочих дней в течение года. То есть примерно 72 часа за весь год, на которые имели право задерживать после работы. Или даже меньше, чем на 72 часа, поскольку сверхурочные оплачивались в полуторном размере вечером и в двойном размере в выходные дни.

У нас сейчас стандартный отпуск, ЕМНИП, 24 рабочих дня, а с ненормированным рабочим днем (НРД) — 29.
Т.е. получается 40 часов переработки должно быть за год. На деле — намного больше было (не знаю, как сейчас, может, у них что-то изменилось). Никакие переработки ни в каком размере не оплачиваются, поскольку рабочий день — ненормированный. (Ненормированный рабочий день согласно ТК РБ)
Если ты договоришься со своим личным начальником, то, конечно, можно уйти к врачу, забрать ребенка из садика пораньше и т.д. Но взять официальные отгулы не получится никак, поскольку — НРД. smile.gif Только за свой счет.    Спойлер!
Я со своим начальником (замдир) как-то договорилась, что буду уходить на мед. процедуры в 3 часа дня, если на это время вся текущая работа будет сдана и мой уход не причинит никакого ущерба — мед. кабинет работал с 10 до 16-30, кажется, а наша работа имеет сезонный характер, и на тот момент ее как раз было очень мало. Дир, узнав об этом и вообразив почему-то я на самом деле хожу на другую работу (в свое! рабочее! время! на другую работу!!! да как она могла!), потребовал, чтобы я написала отпуск за свой счет на 2 дня, и брала его по часам. Я написала, но предупредила, что тогда буду уходить каждый день в любом случае, вне зависимости от наличия работы — отпуск есть отпуск, так ведь? smile.gif Дир вначале даже подписал это заявление, но потом вдруг включил задний ход. "Ну мы же обычно идем навстречу своим сотрудникам, почему же для вас мы должны делать исключение... Конечно, ходите на свои процедуры, только так, чтобы это не повлекло ущерба..." Как будто я не то же самое предлагала с самого начала и согласовала с его замом...
Ветеран
22 июня 2015, 20:10

Вувузела написал: МИП?

Это что? Набрал в Яндексе "МИП"- первым делом возникли ссылки на "Московский Институт Права". Я рассказываю про коммерческую фирму, которая занималась оптовой торговлей инженерным сантехническим оборудованием. "Сантехкомплект".
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»