Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Сотрудник опаздывает
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Братец Лис
23 июня 2015, 20:52

Доверчивая Стерва написала:
Есть проект, который  надо закончить к определенной дате. Есть несколько разделов проекта, над которым работают разные отделы. Существуют рабочие совещания, согласно графику. Приход/уход на работу вообще не критичен для проектировщика.
Если чо, я в теме. wink.gif

Последнее утверждение крайне спорно. На какой должности работаете, если не секрет?
Братец Лис
23 июня 2015, 20:54

Вувузела написал:
Ну нет таких разделов! Архитекторы ОВ-шникам не там проемы заложили. А на этом проеме у электриков трансформатор стоит! Какое плановое совещание? Какие графики? Они будут ругаться между собой сейчас, без графиков! У меня в кабинете.

Как я тебя понимаю. 3d.gif
sonobr
23 июня 2015, 20:54

ПФУК написал: ФСБ, ЦРУ?

Бери помельче. Прокуратура, например. Тоже неприятно. Хоть и не ЦРУ.
Лизонька
23 июня 2015, 21:04

Lynx082 написала:
Так речь-то и идет, что предупреждение от начальства есть. Но сотрудник его игнорирует.

По-моему речь шла что надо быть на месте каждый день, потому что а _вдруг_ срочное совещание, а тебя нет. А не о том что в определенный заранее известный день нужно быть на месте для совещания.
ПФУК
23 июня 2015, 21:05

sonobr написала:
Бери помельче. Прокуратура, например. Тоже неприятно. Хоть и не ЦРУ.

Ну и даже прокуратура, что-то не могу себе представить, какое отношение может это иметь, к должностной инструкции.
К моей должностной инструкции.
Более того, я просто уверен, что те кто их подписывает, тоже ничего не помнят из неё.
ПФУК
23 июня 2015, 21:06

Лизонька написала:
По-моему речь шла что надо быть на месте каждый день, потому что а _вдруг_ срочное совещание, а тебя нет. А не о том что в определенный заранее известный день нужно быть на месте для совещания.

Именно.
ПФУК
23 июня 2015, 21:07

Братец Лис написал:
Как я тебя понимаю.  3d.gif

А если в этот момент ГИП в командировке, все дружно вешаются? wink.gif
Братец Лис
23 июня 2015, 21:07

Вувузела написал:
Ась? А говорил, ГИПом работал...

А что не так? Я ГИП, и у меня стол практически всегда чистый - провел совещание, быстро-быстро рассовал все по пачкам и чистота, чудовищно раздражает, когда стол завален чертежами.
Братец Лис
23 июня 2015, 21:10

ПФУК написал:
А если в этот момент ГИП в командировке, все дружно вешаются? wink.gif

Когда как, если взаимодействие подразделений не налажено, а ГИП вне зоны доступа - то да, а если люди знают, что делать, то все норм, в крайнем случае даешь ключевые указания, какой должен быть результат, а люди работают. Все норм. Приходится тратить время на обучение людей, но результат того стоит.
sonobr
23 июня 2015, 21:11

ПФУК написал: Ну и даже прокуратура, что-то не могу себе представить, какое отношение может это иметь, к должностной инструкции.

То, что ты не видишь суслика, не говорит о том, что его нет. Он есть.

ПФУК написал: К моей должностной инструкции.

Я не знаю, кем ты работаешь. Может, в твоей должностной инструкции и нет никаких подвохов. Но читать свою должностную инструкцию все равно надо, чтобы потом не было сюрпризов, что ты отвечаешь в своей конторе за все на свете.
ПФУК
23 июня 2015, 21:11

Братец Лис написал:
А что не так? Я ГИП, и у меня стол практически всегда чистый - провел совещание, быстро-быстро рассовал все по пачкам и чистота, чудовищно раздражает, когда стол завален чертежами.

Вспоминая, когда работал программистом, стол был завален бумагами, когда ГИПом значительно чище был.
А сейчас вообще можно сказать чистый.
ПФУК
23 июня 2015, 21:12

sonobr написала:
То, что ты не видишь суслика, не говорит о том, что его нет. Он есть.

Я не знаю, кем ты работаешь. Может, в твоей должностной инструкции и нет никаких подвохов.  Но читать свою должностную инструкцию все равно надо, чтобы потом не было сюрпризов, что ты отвечаешь в своей конторе за все на свете.

А если отвечаешь? wink.gif
sonobr
23 июня 2015, 21:13

ПФУК написал: А если отвечаешь?

А если отвечаешь, то лучше об этом знать заранее. Из инструкции, а не от прокуратуры. smile.gif
ПФУК
23 июня 2015, 21:18

Братец Лис написал:
Когда как, если взаимодействие подразделений не налажено, а ГИП вне зоны доступа - то да, а если люди знают, что делать, то все норм, в крайнем случае даешь ключевые указания, какой должен быть результат, а люди работают. Все норм. Приходится тратить время на обучение людей, но результат того стоит.

Вот я о том же.
Есть у меня приятель работает на ответственно месте, на должности, что-то типа нач смены.
Его руководство всегда сдёргивала на работу по любому поводу в самые неудобные моменты.
Недавно он развёлся и женился снова.
И его новая жена сказала, всё Вася, что бы с работы приходил вовремя и никаких неожиданных вызовов, иначе меняем работу.
И тут выяснилось, что оказывается всё в порядке, в его отсутствие в ночную смену небо на землю не рухнуло.
Вот уже полгода балдеет от равномерной работы.
Ну иногда по телефону консультирует.
Братец Лис
23 июня 2015, 21:19

Ветеран написал:
Потребность в консультации этого человека на этом совещании возникла неожиданно. Начальник в этом виноват? Надо было у каждого работника фирмы заранее поинтересоваться, не собирается ли он завтра опоздать на работу?

Это один из основных аргументов своевременного прихода на работу - я че, перед каждым совещанием буду узнавать, кто же сегодня решил в 8 придти, кто в 9, а кто завтра? biggrin.gif
ПФУК
23 июня 2015, 21:19

sonobr написала:
А если отвечаешь, то лучше об этом знать заранее. Из инструкции, а не от прокуратуры.  smile.gif

Не понял.
Это же и так очевидно, без инструкции и прокуратуры wink.gif
sonobr
23 июня 2015, 21:23

ПФУК написал: Не понял.
Это же и так очевидно, без инструкции и прокуратуры

Если ты четверть века в глаза не видел своей инструкции, значит, не очевидно. smile.gif
Братец Лис
23 июня 2015, 21:25

W colonel написал: Вувузела, а ты можешь так организовать рабочие процессы, что бы там в принципе никогда не было необходимости задерживаться после окончания рабочего дня?  Это в вообще говоря почти всегда реально, просто иногда приходится существенно увеличивать штат и резервировать какие-то еще ресурсы, т.е расходы, но мы же сейчас о принципиальной позиции говорим - усё должно быть по графику, невзирая на.

Нет, в проектирование это невозможно в принципе. Я имею ввиду коммерческие структуры, в государственных проектных институтах никто никуда не торопится и, соответственно, не задерживается. 3d.gif
А у нас неизбежны пиковые скачки, когда нагрузка резко вырастает, пытаться компенсировать эти моменты постоянным штатом невозможно с экономической точки зрения.
ПФУК
23 июня 2015, 21:27

sonobr написала:
Если ты четверть века в глаза не видел своей инструкции, значит, не очевидно.  smile.gif

Очевидно, очевидно.
Доверчивая Стерва
23 июня 2015, 21:30

Братец Лис написал:
Последнее утверждение крайне спорно. На какой должности работаете, если не секрет?

Сейчас уже не работаю там.smile.gif Но график у меня ненормированный и здесь. (Страховая)
Лизонька
23 июня 2015, 22:14

Братец Лис написал:
Это один из основных аргументов своевременного прихода на работу - я че, перед каждым совещанием буду узнавать, кто же сегодня решил в 8 придти, кто в 9, а кто завтра?  biggrin.gif

А сообщить работнику заранее что он может понадобиться? Или, о ужас, озаботиться и собрать важную информацию заранее? Религия не позволяет?
eleshka
23 июня 2015, 22:16

sonobr написала:
Есть разница, когда ты пострадавший, и попадает контора, и когда ты за что-то несешь ответственность, и попадаешь ты.

Например?
Chief
23 июня 2015, 22:20

Ветеран написал: Например: в 9-05 начальник тебе позвонил на рабочее место (пару цифр хотел у тебя уточнить, которые ему срочно понадобились), а тебя нет, ты еще не пришел на работу - всё, значит ты свою работу не выполняешь и вполне заслуженно получаешь вздрючку.

У меня на рабочем месте нет телефона, у меня корпоративный сотовый, куда и звонят. Все. Личный телефон знают пара человек...
eleshka
23 июня 2015, 22:21

Братец Лис написал:
Это один из основных аргументов своевременного прихода на работу - я че, перед каждым совещанием буду узнавать, кто же сегодня решил в 8 придти, кто в 9, а кто завтра?  biggrin.gif

Поэтому гораздо проще установить гибкий график работы с несколькими обязательными часами в середине дня, когда все обязаны быть на работе (и делать совещания именно в это время), чем устраивать внезапные совещания в 8-30, и удивляться, почему половины народа нет...
sonobr
23 июня 2015, 22:33

eleshka написала: Например?

Например, в твоей должностной инструкции прописано, что ты должна следить за исправностью какого-либо агрегата, а ты на это забила, и он взорвался. Контора, конечно, понесет ответственность, но и ты не будешь вся в белом.
LTata
23 июня 2015, 22:49

мангуст написал: Не вижу логики. Если путь от турникета до рабочего места занимает 20 минут, то ты будешь считать это время работой?

В зависимости от того, что в этот путь включается и ПВРТ. smile.gif
   Спойлер!
Вопрос: Правила внутреннего трудового распорядка были приняты в 1996 г. и с этого времени не менялись ни разу. В них есть пункт о том, что "рабочее время начинается с 8.00. В это время не включается время, затрачиваемое на дорогу от проходной до цехов и переодевание в спецодежду". Соответствует ли данное положение Трудовому кодексу РФ?

Ответ: В силу требования ч. 3 ст. 68 Трудового кодекса РФ работодатель обязан при приеме на работу (до подписания трудового договора) ознакомить работника с действующими в организации правилами внутреннего трудового распорядка. Тем самым еще при трудоустройстве работнику предоставляется возможность решить, устраивает ли его установленный в организации внутренний распорядок и, в частности, режим рабочего времени и времени отдыха.
Заключив трудовой договор с работодателем, работник в соответствии с ч. 2 ст. 21 ТК РФ обязан исполнять правила внутреннего трудового распорядка, если только их отдельные положения не содержат условий, снижающих уровень прав и гарантий работников, установленный трудовым законодательством (ч. 4 ст. 8 ТК РФ).
Как следует из ч. 4 ст. 189 ТК РФ, в правилах внутреннего трудового распорядка должны определяться режим работы и время отдыха работников.
Под рабочим временем согласно с ч. 1 ст. 91 ТК РФ понимается время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые ТК РФ, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации отнесены к рабочему времени.
Законодательно состав рабочего времени установлен, например, для работников транспорта, связи, сотрудников таможенных органов. В других организациях, на которых не распространяются положения нормативных правовых актов об особенностях режима работы и отдыха работников отдельных отраслей, указанный состав определяется работодателем самостоятельно в соответствии с трудовым законодательством.
Из приведенного положения правил внутреннего трудового распорядка следует, что отсчет рабочего времени в организации ведется с момента явки работника на его рабочее место, а не на территорию организации (объекта) в целом. Такое решение работодателя не вступает в противоречие с нормами ТК РФ, однако при условии, что учет рабочего времени также осуществляется непосредственно на рабочем месте.
Что касается второго положения о невключении времени на переодевание в спецодежду в рабочее время, то его правомерность может быть поставлена под сомнение государственными инспекторами труда, профсоюзной организацией. Обеспечение работников специальной одеждой, специальной обувью и средствами индивидуальной защиты является составной частью охраны труда в организации. Таким образом, использование указанной одежды, обуви и средств является трудовой обязанностью работника (ч. 2 ст. 21 и ч. 1 ст. 214 ТК РФ) и в соответствии с ч. 1 ст. 91 ТК РФ время на ее исполнение должно включаться в состав рабочего времени. Для управления временем, затрачиваемым работниками на переодевание, в правилах внутреннего трудового распорядка целесообразно определить норму времени на одевание специальной одежды (ее можно установить отдельно, а можно включить в состав времени на подготовительные работы - 10 - 15 минут).

Л.В.Щур-Труханович
Консультационно-аналитический центр
по бухгалтерскому учету
и налогообложению

В примере ПФУКа шел учёт по турникету, что я не одобряю. tongue.gif Как раз оформляю производственную травму споткнувшегося на территории по пути к.
W colonel
23 июня 2015, 22:51

Братец Лис написал: Нет, в проектирование это невозможно в принципе. Я имею ввиду коммерческие структуры, в государственных проектных институтах никто никуда
не торопится и, соответственно, не задерживается. 
А у нас неизбежны пиковые скачки, когда нагрузка резко вырастает, пытаться компенсировать эти моменты постоянным штатом невозможно с
экономической точки зрения.

Давай так: Невозможно в принципе или сильно нерентабельно экономически? Почитай внимательно, о чем я писал.






LTata
23 июня 2015, 23:11

Рус написал: А в трудовом договоре может быть что угодно написано. Это не значит, что все что там написано надо соблюдать. smile.gif
Или если надо - то укажи сразу, что надо.

Как бы всё, что написано и подписано надо соблюдать. Обеим сторонам. Это кагбэ документ, который даже в суде читают.
Иначе - нафига подписывать?
Искренне не понимаю.
Все эти графики, человек-сова, работу после шести, звонки из Владивостока и прочие условия - всё можно прописать. Я прописывала три раза - и сдвинутый рабочий день позже, и укороченный с полной оплатой и работой на дому и отчётом, и опять сдвинутый, но раньше. Никакой проблемы, ТК позволяет вариации.
LTata
23 июня 2015, 23:32

sonobr написала: бравирование нечитанием инструкций заканчивается, когда приходит северная лисичка, и специальная комиссия начинает изучать должностную инструкцию по буквам.

Именно.
Что, кстати, важно как для одной, так и для другой стороны. smile.gif
LTata
23 июня 2015, 23:46

gab написал: Это что за ситуация и специальная комиссия такая?
И как она может коснуться "обычного работника, который работает на работе за зарплату"

У меня на одной из давних прошлых работ товарищ задержался после рабочего времени, поработать поиграть, емнип, в Казаков. Поигравшего почившим нашли коллеги с утра. У нашего отдела было некоторое количество незапланированной работы доказать, что это была самоволка, а не по заданию работодателя. С тех пор ввели жёсткий контроль времени ухода и задерживаться по спец.разрешению.
Amie
23 июня 2015, 23:47
У нас официально время прихода в офис с 8-00 до 10-00, соответственно, уходим с 17-00 до 19-00, обязательное время присутствия (когда назначаются совещания и т.п.) с 10 до 17. Обед - плавающее время, кому как удобно. Но у нас прийти после 10 - это нонсенс.
eleshka
24 июня 2015, 00:11

sonobr написала:
Например, в твоей должностной инструкции прописано, что ты должна следить за исправностью какого-либо агрегата, а ты на это забила, и он взорвался. Контора, конечно, понесет ответственность, но и ты не будешь вся в белом.

Ну так это и правильно, нет?
Если это написано в моей инструкции. Что не так?
ПФУК
24 июня 2015, 00:12

LTata написала:
Как бы всё, что написано и подписано надо соблюдать. Обеим сторонам. Это кагбэ документ, который даже в суде читают.
Иначе - нафига подписывать? (1)
Искренне не понимаю.
Все эти графики, человек-сова, работу после шести, звонки из Владивостока и прочие условия - всё можно прописать(2). Я прописывала три раза - и сдвинутый рабочий день позже, и укороченный с полной оплатой и работой на дому и отчётом, и опять сдвинутый, но раньше. Никакой проблемы, ТК позволяет вариации.

1. Я с тобой совершенно согласен!
2. А тут нет.
eleshka
24 июня 2015, 00:13

LTata написала:
У меня на одной из давних прошлых работ товарищ задержался после рабочего времени, поработать  поиграть, емнип, в Казаков. Поигравшего почившим нашли коллеги с утра. У нашего отдела было некоторое количество незапланированной работы доказать, что это была самоволка, а не по заданию работодателя. С тех пор ввели жёсткий контроль времени ухода и задерживаться по спец.разрешению.

А если по заданию работодателя? В рабочее время приступ не имеет права приключиться?
Или если бы у меня сердечный приступ дома приключился, пока два выходных подряд, просидела за компьютером не вставая?
Игги
24 июня 2015, 00:21

sonobr написала:
А выйти из дома на полчаса раньше работнику религия не позволяет?

Религия это позволяет. Только эти полчаса он простоит на остановке транспорта с тем же результатом в итоге.
eleshka
24 июня 2015, 00:22

LTata написала:
Как бы всё, что написано и подписано надо соблюдать. Обеим сторонам. Это кагбэ документ, который даже в суде читают.
Иначе - нафига подписывать?
Искренне не понимаю.
Все эти графики, человек-сова, работу после шести, звонки из Владивостока и прочие условия - всё можно прописать. Я прописывала три раза - и сдвинутый рабочий день позже, и укороченный с полной оплатой и работой на дому и отчётом, и опять сдвинутый, но раньше. Никакой проблемы, ТК позволяет вариации.

И вот тут-то и непонятно — если ТК все это позволяет, зачем работодатели упираются рогом, чтобы в 8-30 все были на работе? Пусть в 10-00 будут, зато уйдут позже. Или придут к 7, а уйдут раньше... Зачем нужно, чтобы все задолбались?
Игги
24 июня 2015, 00:30

Chief написал:
Я пример с типграфией недостаточный привел? Могу привести второй: Ну вот заставляют админа приходить вовремя. А на терминале 1с рухнул винт за 10 минут до конца рабочего дня. Бухгалтерии на следующий день отчет сдавать, работы админу - на час-два, чтоб восстановить работоспособность, а он уходит. Вовремя. На следующий день сделаю, говорит, в рабочее время.

А вдруг "винт рухнул" по вине админа? Ну там, загрузил его (винт) слишком "тяжёлыми" приложениями. В таком случае это расходится с Вашей же собственной теорией о хорошем админе. smile4.gif
Chief
24 июня 2015, 00:55

Игги написал: А вдруг "винт рухнул" по вине админа?

Если винт рухнул по вине админа - это прямая вина админа.
Только мне не представляется такая ситуация. Но я тебя понял.
Если админ писал кучу служебок на рейд, а начальство не купило - виновато начальство, если купило - вина админа, если не настроил. Если купило и настроил - можно продолжать спать, заказав счет на новый винт, а в идеале, просто приехав заменив по горячей замене винт, который уже встал на место умершего по горячей подмене и заказав счет утром... Высоконадежные системы экономии не предполагают.
wgovor
24 июня 2015, 03:22

eleshka написала: Поэтому гораздо проще установить гибкий график работы с несколькими обязательными часами в середине дня, когда все обязаны быть на работе (и делать совещания именно в это время), чем устраивать внезапные совещания в 8-30, и удивляться, почему половины народа нет...

Смысл планерок с самого утра - чтобы максимально использовать рабочий день под то, что на планерке нарисуется. Если же планерка в 10-30, а уходить начинают в 17 - совместного рабочего времени всего 5-6 часов. Среднестатистический человек, пришедший к 9 и ожидающий планерки в 10, с большой степенью вероятности этот час потратит непродуктивно. Если у него есть конкретный вопрос к отсутствующему сотруднику - то точно непродуктивно.
Вообще в разных сферах деятельности может быть сильно по-разному,в случае проектной конторы как у Вувузелы мне тоже трудно представить, что ж это за работа будет, если утренние и вечерние 2 часа будут в неполном составе. Да, можно попытаться по телефону разобраться с чертежами, организовать совещание с 2-3 булькающими скайпами (все мучительно прислушиваюттся и ждут пока связь наладися), но это все намного хуже, чем единое рабочее время.
Iren
24 июня 2015, 03:30

Рус написал: чтобы работа не мешала жизни

Вот это по-нашему, вот это по-советски! Если работа мешает пьянке (личной жизни, ...) - брось её, такую работу! (с) 3d.gif

По моему опыту: гибкий график, наверное, допустим в небольших конторах, где можно и пойти навстречу некоторым талантливым разгильдяям (с), которые играют ключевые роли. Но, чем крупнее бизнес, чем больше сотрудников и чем заинтересованнее собственник бизнеса в результатах, тем больше его желание сделать работу налаженной и предсказуемой. Поэтому введение жесткого контроля за трудовой дисциплиной - правомерный и логичный шаг. Что, впрочем, не исключает предоставления некоторых преференций отдельным талантливым разгильдяям (с).
Лизонька
24 июня 2015, 04:12

Iren написала:
По моему опыту: гибкий график, наверное, допустим в небольших конторах, где можно и пойти навстречу некоторым талантливым разгильдяям (с), которые играют ключевые роли. Но, чем крупнее бизнес, чем больше сотрудников и чем заинтересованнее собственник бизнеса в результатах, тем больше его желание сделать работу налаженной и предсказуемой. Поэтому введение жесткого контроля за трудовой дисциплиной - правомерный и логичный шаг. Что, впрочем, не исключает предоставления некоторых преференций отдельным талантливым разгильдяям (с).

Почему-то компании с десятками тысяч человек и миллиардами (долларов) оборота так не считают и при этом весьма успешны. Странно, да?
Братец Лис
24 июня 2015, 07:18

eleshka написала:
Поэтому гораздо проще установить гибкий график работы с несколькими обязательными часами в середине дня, когда все обязаны быть на работе (и делать совещания именно в это время), чем устраивать внезапные совещания в 8-30, и удивляться, почему половины народа нет...

Ага, проще. Это сокращает, как уже написали, продуктивное время работы.
А внезапность совещания не от моих тараканов зависит, а, например, от ситуации с подписанием актов (проверил почту, а там замечания от заказчика, а завтра 25ое число, и все...), от ситуации на строительной площадке (это вообще срочнее не бывает вопросы).
Братец Лис
24 июня 2015, 07:21

Лизонька написала:
А сообщить работнику заранее что он может понадобиться? Или, о ужас, озаботиться и собрать важную информацию заранее? Религия не позволяет?

Тратить время на написание вопросов? Тратить время, чтобы донести их до человека? А если вопросы комплексные, пробежать еще по трем отделам? А если он ушел "пораньше"? Еще день ждать? Может сразу у входа сидеть, угадывать, когда он соизволит придти?
Не, соберемся, обсудим ситуацию, я скажу, что хочу узнать и сроки поставлю.
Я, кстати, совершенно не фанат совещаний, это очень неэффективная затрата времени, но иногда единственно возможная.
Братец Лис
24 июня 2015, 07:23

W colonel написал:
Давай так: Невозможно в принципе или сильно нерентабельно экономически? Почитай внимательно, о чем я писал.

Сильно нерентабельно = невозможно, для коммерческой организации.
wgovor
24 июня 2015, 08:07

Братец Лис написал: от ситуации на строительной площадке (это вообще срочнее не бывает вопросы).

О, большая стройка вообще очень показательна в плане необходиости присутствия ИТР на рабочем месте. Там постоянно что-то не так, а для решения проблемы часто нужны спецы по нескольким специальностям здесь и прямщас.
Понятно, что тут больше про другие сферы деятельности, но как пример некоего крайнего проявления, для наглядности...
sonobr
24 июня 2015, 08:41

Игги написал: Религия это позволяет. Только эти полчаса он простоит на остановке транспорта с тем же результатом в итоге.

Если я живу в такой жопе мира, что прогнозировать работу транспорта и время своего прихода на работу не могу, то либо ищу другую работу (что очень сложно в наших условиях, соглашусь), либо договариваюсь со своим руководством об индивидуальном графике, и оно мне идет навстречу, если я особо ценный сотрудник; либо, если таких сотрудников, как я, тринадцать на дюжину, подстраиваюсь под требования и выхожу сильно заранее. Но опаздывать на работу, тем более, систематически - это неприемлемо.
sonobr
24 июня 2015, 08:43

eleshka написала: Ну так это и правильно, нет?
Если это написано в моей инструкции. Что не так?

Не так то, что ты присоединилась к нашему спору с ПФУКом (о необходимости чтения своей должностной инструкции) верхом на носороге, а теперь недоумеваешь. smile.gif
мангуст
24 июня 2015, 09:50

Iren написала: Но, чем крупнее бизнес, чем больше сотрудников и чем заинтересованнее собственник бизнеса в результатах, тем больше его желание сделать работу налаженной и предсказуемой. Поэтому введение жесткого контроля за трудовой дисциплиной - правомерный и логичный шаг.

beer.gif

Iren написала: Если работа мешает пьянке (личной жизни, ...)

Совсем недавно, один из работников на мой вопрос: "Почему ты вчера не был на работе?", ответил: "Некогда было!".
LTata
24 июня 2015, 09:56

eleshka написала: А если по заданию работодателя? В рабочее время приступ не имеет права приключиться?
Или если бы у меня сердечный приступ дома приключился, пока два выходных подряд, просидела за компьютером не вставая?

Если бы в рабочее время, возможно помогла бы вовремя вызванная коллегами скорая. НС с надомниками - это отдельная тема. Ну и только дурной на голову работодатель пропишет работнику график "два дня подряд за компьютером, не вставая". А за свое рабочее место и контроль соблюдения графика работник на удалёнке отвечает сам.

В любом случае это всё будет заболевание, а не НС на производстве, но произошедшее в рабочее время расследовать ... не так обидно и проще. smile.gif
LTata
24 июня 2015, 09:59

eleshka написала: И вот тут-то и непонятно — если ТК все это позволяет, зачем работодатели упираются рогом, чтобы в 8-30 все были на работе? Пусть в 10-00 будут, зато уйдут позже. Или придут к 7, а уйдут раньше... Зачем нужно, чтобы все задолбались?

Видимо, работодателю надо, чтобы у него производственные процессы были организованы именно таким образом - с 8-30, а не с 10-00. Тут как бы работодатель устанавливает, зачем - к конкретному нему вопросы. smile.gif

ПФУК написал: 2. А тут нет.

А что, например, нельзя прописать по-твоему? smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»