Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Бухгалтерская задачка про прибыль
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Lynx082
22 июня 2015, 18:52
Дано: счет от меня на сумму 20.000 евро, оплата по курсу в рублях на дату оплаты.
Клиент платит по курсу 64 руб/евро, я получаю 1.280.000 рублей. Мне нужно заплатить контрагенту 19.000 евро, банк продает евро по курсу 74 руб/евро. То есть, с моей точки зрения у меня будет убыток, так как я на эти рубли смогу купить только 17.300 евро. Поэтому я договариваюсь с контрагентом об отсрочке платежа до тех пор, пока курс не нормализуется. Контрагент дает документы, изданные той датой, когда курс ЦБ РФ стал 69. Мы терпеливо ждем, и я покупаю евро по курсу 64 и 60. Допустим, 10.000 по 64, 9.000 по 60. И плачу контрагенту в день, когда курс ЦБ стал 58.
Я считаю, что мой доход от курсовой разницы 1.216.000 - 640.000-540.000=36.000 (19.000*64-10.000*64-9.000*60), а бухгалтерия мне говорит, что мой доход от курсовой разницы 209.000 (19.000*69-19.000*58), и налоги нужно платить с этой суммы, так как 1С берет в расчет курсы ЦБ, а не те курсы, которые мне дает мой банк. А разница между курсом ЦБ и курсом банка учитывается как прибыль или убыток от покупки/продажи валюты.
Но тогда у меня должно быть:
1) убыток от покупки (?) валюты по разнице курсов между курсом на дату оплаты клиента и курсом на дату документов от контрагента?
или получается, что
2) у меня два дохода - один как курсовая разница между датой документов и датой оплаты, второй как курсовая разница между датой оплаты от клиента и датой покупки валюты мной?

Объяснений своего бухгалтера я или не понимаю, или они мне не нравятся, и я их не хочу понимать. chain.gif
Mykha
22 июня 2015, 21:45
Первая курсовая разница у тебя будет по операции с покупателем.
Допустим, ты выставила акт покупателю 22.06.15 на 20000 евро. Курс у нас сегодня 60,8567, а покупатель тебе заплатил, когда курс стал 64 руб./евро. Ты таким образом, получила доход в виде курсовой разницы 20000 (64-60,8567) = 62866 руб.
Вторая операция у тебя оплата за услуги. Тут все интересней.
Сначала ты купила валюту дороже, чем ЦБ. С этого у тебя будет убыток по курсовой разнице.
10000*64 +9000*60-19000*58=78000
Теперь сами услуги от контрагента
У тебя расходные документы получены когда курс ЦБ был, допустим, 70 руб./евро.
То есть в рублях у тебя расходы получились 19000*70 = 133000
А оплатила ты в день, когда евро подешевел до 58 по ЦБ. Получается, что ты получила доход в виде курсовой разницы 19000*70-19000*58=228000 руб.
Таким образом в целом по сделке у тебя получается доход 62866-78000+228000=212866 руб.
Ну как-то так.

Lynx082 написала: Объяснений своего бухгалтера я или не понимаю, или они мне не нравятся, и я их не хочу понимать.

Я сама с трудом могу объяснить небухгалтеру, почему деньги на счете по итогам сделки и бухгалтерская (а уж тем более налоговая) прибыль - это две (три) большие разницы.
gab
22 июня 2015, 21:54
Я не бухгалтер, но посмотреть могу могу объяснить, почему то, что говорит бухгалтер, не имеет смысла.
В его формуле реальный курс по которому куплен евро, не учитывается вообще.
Представь гипотетическую ситуацию: клиент платит вам, а вы котрагенту то же сумму в евро, допустим , 20000. Клиент платит по 64, на дату документов котрагента - 64 и на дату для выплат - тоже 64. То есть фактически нет ни прибыли не убытка.
А теперь представь, что вы купили евро по 50. Очевидно, у вас прибыль от курсовой разницы 20к *( 64-50), не ноль.

С другой стороны, при любом раскладе общая прибыль = то что получили от клиента - то что заплатили контрагенту. Какая-то часть будет прибылью или убытком от курсовой разницы, какая-то от операции, но сумма должна сойтись.

ЗЫ. Всё вышесказанное исключително с точки зрения здравого смысла. Если законы далеки от оного, то я могу оказаться неправ.
Умный человек
23 июня 2015, 10:53
Документооборот идёт в рублях или евро?
Harker
23 июня 2015, 10:57

Умный человек написал: Документооборот идёт в рублях или евро?

Что, простите, идет в рублях или евро? Куда идет?

На всякий случай, в России, по закону, учет возможен только в рублях. wink.gif
Умный человек
23 июня 2015, 10:58

Lynx082 написала: тКонтрагент дает документы, изданные той датой, когда курс ЦБ РФ стал 69.

Вот эти документы в евро или рублях?
Если в евро то каковы условия их оплаты - по курсу на дату платежа или по курсу на дату выставления т.е. 69?
Умный человек
23 июня 2015, 10:59

Harker написал:

На всякий случай, в России, по закону, учет возможен только в рублях. wink.gif

Я спрашивал про документы, которые могут быть и в валюте (акты, накладные, счета-фактуры).
Без Бретельки
23 июня 2015, 11:08

Lynx082 написала:  а бухгалтерия мне говорит, что мой доход от курсовой разницы 209.000 (19.000*69-19.000*58), и налоги нужно платить с этой суммы, так как 1С берет в расчет курсы ЦБ, а не те курсы, которые мне дает мой банк.

Она забывает про убыток от переоценки валюты на дату оплаты (10000х64+9000х60-19000х58)=78000
Доход от курсовой будет 209-78=131
Умный человек
23 июня 2015, 11:10

Mykha написала:
Сначала ты купила валюту дороже, чем ЦБ. С этого у тебя будет убыток по курсовой разнице.
10000*64 +9000*60-19000*58=78000

В условии задачи не сказано какой был курс ЦБ при покупке валюты по 64 и 60 рублей, даже не ясно эти покупки были в один день или в разные.
Курс снизился до 58 уже после покупок валюты по 64 и 60.
Harker
23 июня 2015, 11:21
Примерные проводки:
Д 62 К 90 1 280 000 руб.
Д 51 К 62 1 280 000 руб.
Д 20 К 60 1 311 000 руб. (19 000 * 69)
Д 52 К 51 1 180 000 руб. (19 000 евро)
Д 60 К 52 1 102 000 руб. (19 000 *58)
Д 91 К 52 78 000 руб. курсовая разница по валюте
Д 60 К 91 209 000 руб. курсовая разница по кредиторской задолженности

Убыток от реализации - 1 280 000 - 1 311 000 = 31 000 руб.

Итого прибыль: 209 000 - 78 000 - 31 000 = 100 000 руб.

P.S. Благодарю Без Бретельки за корректировки. smile.gif
Harker
23 июня 2015, 11:23

Умный человек написал:
Я спрашивал про документы, которые могут быть и в валюте (акты, накладные, счета-фактуры).

Понял. Судя по условиям - с покупателем в рублях, с поставщиком - в валюте.
Умный человек
23 июня 2015, 11:38

Harker написал: Примерные проводки:
Д 62 К 90 1 280 000 руб.
Д 51 К 62 1 280 000 руб.
Д 20 К 60 1 311 000 руб. (19 000 * 69)
Д 52 К 51 1 180 000 руб. (19 000 евро)
Д 60 К 52 1 102 000 руб. (19 000 *58)
Д 91 К 52 78 000 руб. курсовая разница по валюте
Д 60 К 91 209 000 руб. курсовая разница по кредиторской задолженности

Убыток от реализации - 1 280 000 - 1 311 000 = 31 000 руб.

Итого прибыль: 209 000 - 78 000 - 31 000 = 100 000 руб.

Вот это похоже на правду.
Mykha
23 июня 2015, 12:53
.
Lynx082
23 июня 2015, 15:02

Harker написал: Итого прибыль: 209 000 - 78 000 - 31 000 = 100 000 руб.

С моей точки зрения это некая виртуальная прибыль, которую я вижу, но пощупать в своем кармане не могу.
Умный человек
23 июня 2015, 15:33

Lynx082 написала:
С моей точки зрения это некая виртуальная прибыль, которую я вижу, но пощупать в своем кармане не могу.

Проводки посмотри и увидишь что эта сотка осела на 51 счете, т.е. вполне себе реальна.
Lynx082
23 июня 2015, 16:12

Умный человек написал: Проводки посмотри и увидишь что эта сотка осела на 51 счете, т.е. вполне себе реальна.

facepalm.gif biggrin.gif Простите. Я в этом совсем ничего не понимаю, и старательно стараюсь не понимать, честно. Ладно, придется смотреть и разбираться.
Умный человек
23 июня 2015, 16:19

Lynx082 написала:
facepalm.gif  biggrin.gif Простите. Я в этом совсем ничего не понимаю, и старательно стараюсь не понимать, честно. Ладно, придется смотреть и разбираться.

Тебе заплатили 20.000 евро по 64 рубля.

А ты заплатила всего 19.000 евро и еще смогла купить их по курсу ниже в среднем чем 64.

Вот и получается совершенно конкретная прибыль 1000 евро в рублях на расчетном счете.
Так понятно?
Harker
23 июня 2015, 16:44

Lynx082 написала:
С моей точки зрения это некая виртуальная прибыль, которую я вижу, но пощупать в своем кармане не могу.

Расчетный счет - 51. Посмотри проводки с ним. По итогу, на него пришло 1280000, а ушло 1180000. 100 000 осталось. wink.gif Для справки: 52 - валютный счет. 60 - поставщик, 62 - покупатель, 90 - счет реализации, 91 - прочие доходы и расходы.

НО! Если покупатель денег не заплатил, то, да, прибыль виртуальная. smile.gif

Кстати, объяснять директорам, почему денег нет, а налоги платить надо - это древняя и неизбежная задача бухгалтера. smile.gif
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»