Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Все поссорились и не общаются
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Хвоя_
19 октября 2015, 22:36

Евгенья написала:

Спасибо smile.gif А уж я-то как рада, до ушей улыбаюсь сижу. Муж более осторожно воспринял, но его можно понять, да.
нтМ
20 октября 2015, 04:08

Хвоя_ написала: Жизнь намного разнообразнее, чем мои фантазии tongue.gif  Вот я накручивала, и переживала - а всё оказалось хорошо!
Только что и сын написал очень тепло, и с горой фото, и невестка параллельно присылает свои репортажи biggrin.gif

Хвоя, и я присоединяюсь к поздравлениям! Как это приятно, представляю твою радость.
И согласна с Евгеньей, ты так привыкла держать оборону со всех сторон, что на простое положительное сообщение смотришь с опаской и настороженностью. Просто отвыкла, что бывают сундучки и без второго дна.
А твоя невестка мне видится наоборот умницей. Не держит вас в стороне, не считает чужими, я думаю, она и с мужем так же потихоньку проводит "разъяснительную работу" и аккуратно вас сводит.
Очень-очень за вас рада!
Лунный Волк
20 октября 2015, 08:03

нтМ написала: А твоя невестка мне видится наоборот умницей.

Ага! Умничка несомненно. smile.gif
Хотя на мой взгляд ответственность за хорошие отношения с невестками лежит на старших.
Хвоя_
20 октября 2015, 13:10


Спасибо! smile.gif
Да, у меня непередаваемые ощущения сейчас - как-будто полярная ночь кончилась, и рассветает wink.gif
К счастью, я успела сблизиться с невесткой еще до всех событий, и эта ниточка позволила нам поддерживать отношения всё это время - хотя представляю, как ей было непросто, да и мне тоже...

Хвоя_
20 октября 2015, 13:15

Лунный Волк написал: Хотя на мой взгляд ответственность за хорошие отношения с невестками лежит на старших.

Согласна, лежит smile.gif Поэтому, когда все только начиналось, я постаралась с невесткой наладить человеческие отношения - и не потому, что она была девушкой сына. Просто я увидела, какая она, как живет - и поняла, что могу чем-то поддержать. Конечно, я никогда не знала наверняка, что она думает, она сдержанная - но надеялась, что она понимает smile.gif
Talvi
20 октября 2015, 13:35
Хвоя_, очень за тебя рада,видишь, как замечательно все получилось! Политика "не давления" себя оправдывает.
С тем, что заслуга старших в отношениях есть, спорить не буду, ибо смешно - сколько разрушенных отношений именно благодаря любвеобильным мамам. Но невестка тоже молодец, я считаю - не отделилась, не встала с мужем единым фронтом, даже не отстранилась - твои родители, делай, что хочешь, а тихо продвигала свою линию.
Ужасно за тебя рада, пусть все у вас наладится и будет хорошо!
баба Яга
20 октября 2015, 13:55

Лунный Волк написал:
Ага! Умничка несомненно. smile.gif
Хотя на мой взгляд ответственность за хорошие отношения с невестками лежит на старших.

Не знаю умница она или нет, но про ответственность - согласна полностью.
Хвоя_
20 октября 2015, 14:01


Спасибо большое! smile.gif
Да, невестке я благодарна - и она очень тактичная, и мудрая - я знаю, что этот опыт ей дался нелегко, из-за непростых обстоятельств в ее родительской семье. Сыну такие нюансы были раньше не доступны, и она не могла ему растолковать, он просто не понимал smile.gif Но теперь вижу, что постепенно она сыну помогает стать более дипломатичным - и вот они, чудесные результаты smile.gif
И еще думаю - возможно, та любовь, что мы сыну давали, не исчезла бесследно - раз он всё же не отвернулся, и хочет поддерживать хотя бы светское общение tongue.gif
Хвоя_
26 октября 2015, 00:39
Update biggrin.gif

С сыном всё позитивно, переписываемся - но не встречались пока. Этому была уважительная причина - сын на днях защитил кандидатскую диссертацию, приходит в себя теперь.
Зато мой папа прислал опять письмо. Это удивительно, но он абсолютно проигнорировал всё, что я ему ответила не его предыдущее послание.
   Спойлер!
Я тогда написала, что хочу, чтоб родители понимали: я не общаюсь с ними потому, что их поведение было неприемлемым и оскорбительным. Что по-старому у нас уже не будет, а по-новому - не думаю, что они смогут. Но - что я не закрываю дверь навсегда, и если случится чудо, и они поймут, что к дочери, ее мнению и ее мужу - нужно относиться с уважением - то пусть дадут знать.

Новая папина записка такая: он поздравляет нас с мужем с тем, что сын защитился, и подчеркивает, что они гордятся внуком.
В свете бесконечных маминых разговоров о том, что мы с мужем, по ее мнению, "не хотели, чтоб мальчик занимался наукой", и что мой муж (кстати, сам со степенью) будто бы "некультурный человек, препятствующий своему сыну доучиться в аспирантуре" - эти поздравления мне кажутся почти издевкой...
Тем не менее, я опять потеряла покой facepalm.gif Что-то отвечать папе - мне кажется бессмысленным, меня не слышат и не услышат. Но почему-то отключиться тоже не могу - циркулирую между гневом, досадой и глубокой печалью...
баба Яга
26 октября 2015, 03:47

Хвоя_ написала:

Ждать, что восьмидесятилетние люди изменятся, потому что дочка ими недовольна, на мой взгляд, заблуждение и ошибка.

Если папа кроме поздравления ничего больше не написал, то на что надо обижаться? Что он следом не покаялся во всех ошибках? Отвечать или нет, поддерживать отношения или нет - твоё дело. Но ждать, что твои родители переменятся, потому что ты так хочешь - повторять их ошибку. Они тебе годами говорили, что им не нравится, тем не менее, ты жила, как понимала. Что так и должно быть. Только почему ждать от других чего-то другого?
Хвоя_
26 октября 2015, 04:03

баба Яга написала:

Дело не в том, что я жду изменений и покаяний. Дело в том, что я бы и хотела восстановления дипломатических отношений с родителями - но не вижу возможности. Потому что они заняли такую позицию, которая причиняет мне ущерб. И настаивают на своем. Письмо папы просто подтвердило это...
Blues Fairy
26 октября 2015, 05:10

Хвоя_ написала: Новая папина записка такая: он поздравляет нас с мужем с тем, что сын защитился, и подчеркивает, что они гордятся внуком.

Ты, кажется, слишком много "вчитываешь" в слова и поступки людей. Тебе простецкое письмо написали - поздравил и поздравил. А ты уже целую оперу "Дон Джованни" накатала из-за этого. Родители тебя до сих пор, очевидно, крепко так держат за известно что. biggrin.gif



баба Яга
26 октября 2015, 05:51

Хвоя_ написала:
Дело не в том, что я жду изменений и покаяний. Дело в том, что я бы и хотела восстановления дипломатических отношений с родителями - но не вижу возможности. Потому что они заняли такую позицию, которая причиняет мне ущерб. И настаивают на своем. Письмо папы просто подтвердило это...

Письмо папы - ни о чем. Как и любое поздравительное письмо или открытка. Ты прочитываешь между строк то, чего там нет.
Лунный Волк
26 октября 2015, 08:23

баба Яга написала:
Письмо папы - ни о чем. Как и любое поздравительное письмо или открытка. Ты прочитываешь между строк то, чего там нет.

Согласен.
Talvi
26 октября 2015, 12:22

Хвоя_ написала:
Дело не в том, что я жду изменений и покаяний. Дело в томзатягива и хотела восстановления дипломатических отношений с родителями - но не вижу возможности. Потому что они заняли такую позицию, которая причиняет мне ущерб. И настаивают на своем. Письмо папы просто подтвердило это...

Ну и все, Хвоя_, дорогая. Я тебя очень хорошо понимаю - да, до визга иногда хочется, чтобы были те отношения, которые тебе нужны/хочется/видятся правильными. И тебе дико обидно, что другие не понимают ни твою боль, ни обиду, ни то, как плюют тебе в душу своими действиями. И тебя разрывает от мыслей о том, как все было бы классно, если бы они поняли и почему они не понимают. mad.gif
Очень трудно принять и признать, что они - другие люди, отдельные, у них свои картинки и чувства, они видят по-другому, и они хотят сделать хорошо себе. ИМЕЮТ ПРАВО. Никто, кроме тебя самой, не должен делать тебе хорошо.
Жутко тяжело проститься с этой детской мечтой об идеальной семье. Все эти "вон у других же", " вот если бы они" - они жутко болезненны и затягивают, ты их прокручиваешь снова и снова. Но они неконструктивны совершенно.
Просто признай, что родители вот такие. Все. Они НЕ изменятся. Картинок, как ты нарисовала, не будет. НО - в твоих силах отпустить ситуацию и перестать этим мучиться.

В данной ситуации я согласна, что ты в любое действие со стороны родителей привносишь старые обиды, мысли и т.д. Это нормально - их нет рядом - у тебя получается о них не думать, проявились - тут же вскипает вал эмоций.

Ничего такого же тебе не написали? Просто нейтральное письмо, без обвинений, без требований - рады, гордятся. Вот и отлично. Это и есть те самые дипломатические отношения. Не тащи в них эмоции, не читай между строк, не додумывай, "а что он этим хотел сказать, наверное, обидеть". (А то будет как в анекдоте wink.gif ) Напиши в ответ - спасибо, мы тоже очень, рады, мы тоже гордимся, он нам сообщил - как-то так. Все.
Извини за простынь, я тебя не поучаю ни в коем случае, просто хочу помочь. И так понимаю твои чувства, ибо краевед..
   Спойлер!
У меня тут рецидив случился, так что то, что ты пишешь, просто как про меня. Очень сочувствую, держись. Главное - помнить, это только в твоей голове, ты можешь это прекратить, это в твоей власти..
.
Мэрис
26 октября 2015, 13:03

Talvi написала: Ничего такого же тебе не написали? Просто нейтральное письмо, без обвинений, без требований - рады, гордятся. Вот и отлично. Это и есть те самые дипломатические отношения. Не тащи в них эмоции, не читай между строк, не додумывай, "а что он этим хотел сказать, наверное, обидеть". (А то будет как в анекдоте  ) Напиши в ответ - спасибо, мы тоже очень, рады, мы тоже гордимся, он нам сообщил - как-то так. Все.

Плюс много-много. Ты видишь что-то свое, обесценивание ваших с мужем усилий, а это просто поздравлялка и те самые дипломатические отношения. У вас есть общее - гордость за сына и внука, ну и ответь, как Talvi выше написала.
Орхидея
26 октября 2015, 13:10

Хвоя_ написала:  Потому что они заняли такую позицию, которая причиняет мне ущерб. И настаивают на своем. Письмо папы просто подтвердило это...

Какой же ущерб от поздравительного письма? Никакого, кроме того, что ты создала в своей голове.
Ты человек, судя по всему, очень нелегкий. Потому что очень эгоцентричный.
Вот тут бы и покопать хоть немного, имхо, в глубины эгоцентризма.
ПЭРИ
26 октября 2015, 13:56

Хвоя_ написала: Этому была уважительная причина - сын на днях защитил кандидатскую диссертацию

Какой же он у тебя молодец!!!
ПЭРИ
26 октября 2015, 14:01

баба Яга написала: Ты прочитываешь между строк то, чего там нет.

Ну там есть сигнал вот об этом:

Talvi написала: у них свои картинки и чувства, они видят по-другому, и они хотят сделать хорошо себе.

Я, посторонний человек, тоже почуяла попытку старого упертого человека донести свою мысль до "упрямой, непослушной" дочери. И что это можно спокойно воспринимать только, перестав быть внутри себя обиженной на родителей девочкой.
Первым шагом стать взрослой, можно последовав этому совету:

Talvi написала: Напиши в ответ - спасибо, мы тоже очень, рады, мы тоже гордимся, он нам сообщил - как-то так

ПЭРИ
26 октября 2015, 14:02
Хвоя, думай сейчас о сыне, у него двойная победа, это так важно для его судьбы, разделите с ним это счастье. А с родителями потмо будешь развивать отношения.
баба Яга
26 октября 2015, 14:41

ПЭРИ написала:

Это называется паранойя.
Хвоя_
26 октября 2015, 15:15

Blues Fairy написала: Ты, кажется, слишком много "вчитываешь" в слова и поступки людей. Тебе простецкое письмо написали - поздравил и поздравил. А ты уже целую оперу "Дон Джованни" накатала из-за этого. Родители тебя до сих пор, очевидно, крепко так держат за известно что. biggrin.gif

Наверное, со стороны так и выглядит: простецкое поздравление. Но - я знаю своих родителей - и, да, читаю между строк...
Хвоя_
26 октября 2015, 15:16

баба Яга написала: Письмо папы - ни о чем. Как и любое поздравительное письмо или открытка. Ты прочитываешь между строк то, чего там нет.

Почему ты уверена, что между этих строк ничего нет? wink.gif
Хвоя_
26 октября 2015, 15:26

Talvi написала: Просто признай, что родители вот такие. Все. Они НЕ изменятся. Картинок, как ты нарисовала, не будет. НО - в твоих силах отпустить ситуацию и перестать этим мучиться.

Спасибо за понимание!
Я не рисую картинок желаемого, и осознаЮ, какие люди мои родители. Это уже почти отболело. Проблема в том, что в сложившихся обстоятельствах я вынуждена не общаться с родителями, совсем - потому что любой контакт показывает, что они упорно хотят вернуть старые отношения, по прежним правилам. Другими словами - мои родители не хотят сепарации.
Talvi
26 октября 2015, 15:32

Хвоя_ написала:
Наверное, со стороны так и выглядит: простецкое поздравление. Но - я знаю своих родителей  - и, да, читаю между строк...

Хвоя_, да я понимаю, и пусть оно есть - плевать! Ну не изменятся они, не объяснить ты им ничего. mad.gif Не хотят они тебя слышать. У них своя картинка, как должно быть . И сейчас вы этими картинками друг о друга бьетесь.
Уйди с ристалища smile4.gif Отвечай тупо на то, что написано буквами. Их право иметь свои картинки, твоё право - свои. Ты живёшь, как считаешь нужным, они - как они хотят. Ты свои мысли им донесла, все. Потребуют чего-то для тебя неприемлемого - на пишешь (спокойно!!!) - нет, простите, я этого не сделаю, потому что не хочу меня это не устраивает. Все.
Помнишь профессора Преображенского? Вот то же самое ровно. Гениальная же сцена!
zl'uka
26 октября 2015, 15:42

баба Яга написала: Ты прочитываешь между строк то, чего там нет.

Вот согласна. Это просто поздравление, и читать его лучше без подтекста. Мало того, даже если подтекст там был, его надо мысленно выкинуть и все равно читать без подтекста smile.gif. И ответить так же: спасибо за поздравление, тоже рада за сына. Как-то в этом ключе:

Talvi написала: Отвечай тупо на то, что написано буквами.

Мало того, по моему личному опыту это вообще лучшая стратегия всегда. Желающие наплодить подколок или подтекстов в конце концов обламываются, сталкиваясь с непониманием всех этих "под", и отсутствием реакции на них.
Хвоя_
26 октября 2015, 16:57

Орхидея написала: Какой же ущерб от поздравительного письма? Никакого, кроме того, что ты создала в своей голове.
Ты человек, судя по всему, очень нелегкий. Потому что очень эгоцентричный.
Вот тут бы и покопать хоть немного, имхо, в глубины эгоцентризма.

Ты пишешь, что я эгоцентричный человек - откуда диагноз?
Если поздравительное письмо рассматривать отдельно - то никакого ущерба, конечно. Но есть же еще и контекст отношений. Я могу прогнозировать, что будет, если я отвечу так или эдак. И по моим прогнозам - родители постараются нарушить мои границы снова, как они и привыкли это делать. А это и есть ущерб.
Хвоя_
26 октября 2015, 17:00

ПЭРИ написала: Какой же он у тебя молодец!!!

Спасибо! smile.gif Да, для него это прорыв, 4 года труда, нервы, усилия - и он отлично держался на защите. Радуемся! И поздравляли от души, и даже смотрели онлайн-трансляцию - спасибо прогрессу biggrin.gif
Хвоя_
26 октября 2015, 17:08

Talvi написала: Ты живёшь, как считаешь нужным, они - как они хотят. Ты свои мысли им донесла, все. Потребуют чего-то для тебя неприемлемого - напишешь (спокойно!!!) - нет, простите, я этого не сделаю, потому что не хочу, меня это не устраивает. Все.

Да, что еще остается wink.gif
Просто они пытаются наезжать - нагружать чувством вины, например (мама по телефону в последний раз эпически повторяла "Нехорошо ты себя ведешь, нехорошо!!" tongue.gif ) Папа давит по-своему, но тоже в итоге к совести взывает - мол, мы тебе всю жизнь помогали, а ты... Я понимаю их досаду, и недовольство - да и грустно в 80 лет оказаться в такой ситуации.
баба Яга
26 октября 2015, 19:47

Хвоя_ написала:
Почему ты уверена, что между этих строк ничего нет? wink.gif

Почему тебе хочется видеть там что-то? Ты настроена на защиту и борьбу, вся напряжена, а такая позиция в жизни создаёт много ненужных страхов, подозрений и беспокойств на ровном месте. Нет там подстрочника. Потому что это письмо не о тебе, а о внуке, за которого старики рады. Не о тебе. Что не исключает, что ваши отношения не изменились с обеих сторон. Но в данном случае - письмо тебе, но не о тебе.
Хвоя_
26 октября 2015, 20:09

баба Яга написала:

Да, напряжена, настроена на защиту - потому что весь мой опыт взаимодействия с родителями научил меня, что необходимо обозначить границу своей территории наконец. Заметь, я не хочу наступать - мне просто нужно безопасное пространство в общении с ними.
Да, письмо не обо мне, а о внуке - но зачем-то папе понадобилось сообщить мне, что они рады. Я не знаю - зачем - поэтому приходится прогнозировать варианты. Родители очень настойчивы, и в любой момент может начаться наступление на меня - потому что они не успокоятся, когда ситуация по их мнению "неправильная".
баба Яга
26 октября 2015, 20:26

Хвоя_ написала:
Да, напряжена, настроена на защиту - потому что весь мой опыт взаимодействия с родителями научил меня, что необходимо обозначить границу своей территории наконец. Заметь, я не хочу наступать - мне просто нужно безопасное пространство в общении с ними.
Да, письмо не обо мне, а о внуке - но зачем-то папе понадобилось сообщить мне, что они рады. Я не знаю - зачем - поэтому приходится прогнозировать варианты. Родители очень настойчивы, и в любой момент может начаться наступление на меня - потому что они не успокоятся, когда ситуация по их мнению "неправильная".

Потому что они любят внука и рады его успеху. А ты - мать их внука, поэтому вполне логично поздравить и тебя. Тебе бы надо к хорошему психологу. Ты такое себе накручиваешь, что никакие усилия родитей задеть тебя ни в какое сравнение с твоим самоистязанием не сравняться.
Хвоя_
26 октября 2015, 20:44

баба Яга написала:

Я не накручиваю - и была бы рада, если б можно было не искать подтекста. Мне родители совершенно прямолинейно говорили о том, как они видят мой вклад, и вклад мужа, в успехи нашего сына. После этого - поздравления могут быть прочитаны по-разному. Странно, что ты не рассматриваешь этого аспекта - и предпочитаешь считать, что это я "самоистязаюсь".
У психолога я была, год личной терапии.
Евгенья
26 октября 2015, 20:48

Talvi написала: Отвечай тупо на то, что написано буквами.

Хвоя! Вот отличный рецепт! И уверяю, он начнет работать очень быстро, если ты не будешь об этом забывать!

zl'uka написала: Мало того, по моему личному опыту это вообще лучшая стратегия всегда. Желающие наплодить подколок или подтекстов в конце концов обламываются, сталкиваясь с непониманием всех этих "под", и отсутствием реакции на них.

И тут полный ППКС.

Хвоя_ написала: Я могу прогнозировать, что будет, если я отвечу так или эдак. И по моим прогнозам - родители постараются нарушить мои границы снова, как они и привыкли это делать.

Подожди, пока нарушат. wink.gif И тогда уже словами профессора Преображенского слёту! biggrin.gif

В общем, я полностью присоединяюсь к предыдущим ораторам. Не надо заранее просчитывать. Просто знай для себя, что письмо с наездами останется без ответа. А на письмо с поздравлениями ответь с благодарностью.
П.С. Присоединяюсь к поздравлениям! Твой сын умница! smile.gif
Хвоя_
26 октября 2015, 20:55

Евгенья написала:

Спасибо за поздравления! smile.gif

К советам прислушиваюсь, да flower.gif

Но - вот над письмом можно подумать, и решить - как ответить, или не отвечать вообще. А вот когда звонят по телефону - тут нужно быстро реагировать tongue.gif Мне это намного сложнее, я уже убедилась.

Но и правда, постараюсь не забегать вперед.
Орхидея
26 октября 2015, 22:26

Хвоя_ написала: Ты пишешь, что я эгоцентричный человек - откуда диагноз?

Эгоцентризм не заболевание, следовательно, о диагнозе речи не идет)

Из чтения этого треда. История с письмом иллюстрирует. Баба Яга хорошо и ясно пишет, что письмо тебе, но не о тебе. Ты же поставила себя в центр ситуации и теперь отбиваешься, доказывая, что ты по праву в этом центре. Тогда как тебя нет там. Эгоцентрик всегда видит себя в центре практически любой ситуации и доказать ему, что это не так, невозможно. Искривленная логика.


Хвоя_ написала: Мне родители совершенно прямолинейно говорили о том, как они видят мой вклад, и вклад мужа, в успехи нашего сына.

Могли сказать сгоряча, или пытаясь манипулировать, или ещё что-то. Попробовать, может, забыть?
Хвоя_
26 октября 2015, 23:21

Орхидея написала:

Наверное, не имеет смысла спорить - ты уже составила свое мнение tongue.gif
Родители говорили не сгоряча, не для манипуляций, отношение складывалось годами, это был не один эпизод.
Евгенья
26 октября 2015, 23:31

Орхидея написала: Из чтения этого треда. История с письмом иллюстрирует.

Орхидея, имхо, история с письмом иллюстрирует действие закона "пуганая ворона куста боится". wink.gif (Хвоя, без обид, я для образности smile.gif )
Хвоя привыкла годами получать от родителей наезды и оскорбления; я не удивлюсь, что просто на слова папа-мама у неё может начаться учащенное сердцебиение. Ну, вот и реакция на безобидное по сути письмо. mad.gif
Орхидея
26 октября 2015, 23:33

Евгенья написала:  я не удивлюсь, что просто на слова папа-мама у неё может начаться учащенное сердцебиение. Ну, вот и реакция на безобидное по сути письмо. mad.gif

Тогда это уже неврологическая проблема, если не психиатрическая.
И нужно не обсуждение, а лечение.

Но Хвоя-то доказывает, что письмо вовсе не безобидное, а наоборот, очень обидное. И что дело не в её искаженном восприятии, а в том, что родители плохие, норовят обидеть письмом.
Blues Fairy
26 октября 2015, 23:46

Орхидея написала: Но Хвоя-то доказывает, что письмо вовсе не безобидное, а наоборот, очень обидное. И что дело не в её искаженном восприятии, а в том, что родители плохие, норовят обидеть письмом.

Лечить не надо - надо просто удалить раздражающий фактор на продолжительное время. После продолжительного отдаления и баррикадирования можно и на намеренно обидное письмо научиться не реагировать так остро. Но на это годы и годы уходят.
Евгенья
26 октября 2015, 23:52

Орхидея написала: Тогда это уже неврологическая проблема, если не психиатрическая.И нужно не обсуждение, а лечение.

Да ладно, психиатрическая! Классический результат метода кнута и пряника, только без пряника. mad.gif
Масса людей с нормальной психикой когда-либо контактировали с такими товарищами, что только мысль о возможной встрече с ними вновь, заставляет шерсть на загривке подниматься дыбом, а ноги сами начинают уносить хозяина прочь.
Хвоя_
27 октября 2015, 00:27

Орхидея написала: Тогда это уже неврологическая проблема, если не психиатрическая.
И нужно не обсуждение, а лечение.

Оу, полегче! dont.gif


Орхидея написала: Но Хвоя-то доказывает, что письмо вовсе не безобидное, а наоборот, очень обидное. И что дело не в её искаженном восприятии, а в том, что родители плохие, норовят обидеть письмом.

Ты не так поняла всё. Письмо выглядит безобидным, но есть контекст, многое предшествовало, скажем так. Видимо, ты не сталкивалась с таким опытом отношений с родителями, но тебя явно что-то раздражает, поэтому ты так предвзято судишь.
Хвоя_
27 октября 2015, 00:29

Blues Fairy написала: научиться не реагировать так остро. Но на это годы и годы уходят.


Евгенья написала: Масса людей с нормальной психикой когда-либо контактировали с такими товарищами

Да, именно... У меня накопилось, уже рефлекс образовался, поэтому любое появление родителей на горизонте - нервирует.
Хвоя_
27 октября 2015, 00:33

Blues Fairy написала: надо просто удалить раздражающий фактор на продолжительное время.

Согласна, и в моем случае даже и другого выхода не вижу. Но есть одно "но". Родителям по 80 лет, и может так случиться, что продолжительного времени просто не будет. Меня это беспокоит...
Мэрис
27 октября 2015, 11:06

Хвоя_ написала: Но - вот над письмом можно подумать, и решить - как ответить, или не отвечать вообще. А вот когда звонят по телефону - тут нужно быстро реагировать  Мне это намного сложнее, я уже убедилась.

Ну так и переведи общение в тот формат, который тебе удобен. Слава богу, у тебя родители могут пользоваться современными электронными средствами связи. А что касается телефона, то в таких тредах всегда советуют звонить первой в удобное тебе время и в подходящем настроении, чтобы тебя врасплох не застали. И с моральной готовностью попрощаться, если разговор пойдет не в ту степь.

Но, правда, вот в этом конкретном случае я не думаю, что родители хотели тебя задеть. Это просто вежливое письмо, и они за внука рады, а не тебя хотят уязвить. Да, есть контекст предыдущих отношений и т.п. и т.д., но вспоминая его, ты сама закрываешь дорогу для нейтральных отношений.

А ты можешь хотя бы примерно сформулировать, что должны были бы написать родители, чтобы ты восприняла это письмо как дипломатическое и не вставала сразу в оборону? При этом без упоминания о ваших с родителями отношениях, обидах-прощениях и прочем. Вот просто в связи с такой хорошей новостью от сына.
Хвоя_
27 октября 2015, 15:46

Мэрис написала:

Наверное, я сейчас вообще не хотела бы контактов с родителями, ни в каком формате... Единственное, что меня волнует - это их возраст, и то, что может всё в любой момент измениться, их нельзя оставить без помощи.


Мэрис написала: А ты можешь хотя бы примерно сформулировать, что должны были бы написать родители, чтобы ты восприняла это письмо как дипломатическое и не вставала сразу в оборону? При этом без упоминания о ваших с родителями отношениях, обидах-прощениях и прочем. Вот просто в связи с такой хорошей новостью от сына.

Понимаешь, были сказаны такие вещи, после которых невозможно делать вид, что всё ок. Для перехода к дипломатическим отношениям пришлось бы хоть как-то отыграть назад - если не извинениями за оскорбления, то хотя бы чем-то обозначить, что рассматривается переход в другую плоскость. Поэтому я не знаю, как папа мог бы написать - не упоминая о предыдущих разборках.
Мэрис
27 октября 2015, 16:50

Хвоя_ написала:

Ну то есть по сути неважно, что именно родители написали, тебя просто расстроило то, что они не извинились и не признали, что были неправы, а продолжают общение как ни в чем не бывало. Я тебе очень сочувствую.
Хвоя_
27 октября 2015, 17:19

Мэрис написала: Ну то есть по сути неважно, что именно родители написали, тебя просто расстроило то, что они не извинились и не признали, что были неправы, а продолжают общение как ни в чем не бывало. Я тебе очень сочувствую.

Спасибо тебе за понимание, и за сочувствие! smile.gif
Родители мои не умеют и не хотят воспринимать меня (да и внука) как отдельную личность, я для них "объект" - а кто ж станет извиняться перед объектом? 3d.gif Думаю, такое встречается во многих семьях, просто в моем случае - степень негибкости совсем абсурдная.
Trespassing W
27 октября 2015, 21:54

Хвоя_ написала: Понимаешь, были сказаны такие вещи, после которых невозможно делать вид, что всё ок. Для перехода к дипломатическим отношениям пришлось бы хоть как-то отыграть назад - если не извинениями за оскорбления, то хотя бы чем-то обозначить, что рассматривается переход в другую плоскость. Поэтому я не знаю, как папа мог бы написать - не упоминая о предыдущих разборках.

Есть такие люди, которые сдохнут, но не признают вслух неправоту и не извинятся. Или те, кому это просто очень трудно. С такими проще делать вид, что все ОК до следующего раза, и хорошо, если это ОК будет на подольше. Я бы не ждала от твоих родителей отыгрывания назад или обозначений перехода - они раньше были жесткими, а в старости точно не помягчеют. Т.е. у тебя будет в лучшем случае вооруженное перемирие и удержание рубежей - ну и то хорошо.
rita
28 октября 2015, 00:57
Я бы просто написала "спасибо". И все. Одно слово. Это абсолютно все подчеркивает - что ты вежливый взрослый человек, но не идешь на дополнительный контакт, оставаясь в рамках приличий. Возможно родителям тоже нужен приличный фасад, чтобы успокоиться. Т.к. такой ответ не требует продолжения переписки. И твоих интересов ответ не ущемляет, наоборот, это твоя сильная сторона. Ты не была груба, не ответив, ты не была груба ввязавшись в дискуссию, ты не была труслива - не ответив.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»