Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Все поссорились и не общаются
Частный клуб Алекса Экслера > Медицина и здоровье > Психология и психотерапия
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44
Хвоя_
10 ноября 2015, 19:30

Лунный Волк написал: У меня еще жестче требования: любая попытка вмешаться в то что я считаю только своими делами. Причем без разницы словом или делом.
Нарушитель будет наказан, даже если в его действиях есть смысл.

Оу, какие у тебя границы укрепленные твердые! biggrin.gif
Свиристель
10 ноября 2015, 20:01

rita написала: Я, кстати, немножко запуталась в терминологии, я ей не очень легко оперирую. Когда говорят - взлом и нарушение границ, что имеется в виду? На человеческом языке? например, если это открытое хамство - можно сказать - мама, ты ведешь себя просто неприлично. Ты сама меня учила этого не делать. Эта ситуация как-то связана с границами, или мимо?

Я тебя обожаю.
Если границы есть, их нельзя взломать, ведь это же не физический забор, а система убеждений. Взломать можно иллюзию границ, и тогда агрессивное действие раскачивает неустойчивую конструкцию, составленную из идей, в которых человек не уверен, или из идей, которые в принципе не могут служить опорой для выстраивания границ. К таким идеям-уродцам относятся "меня можно любить, только если я слушаюсь", "я никто без них", "я недостоин счастья", "за всё хорошее следует расплата", "если я им всё хорошо объясню, они изменятся", "любовь родителей надо заслужить" и проч. Имхоимхоимхо.
Хвоя_
10 ноября 2015, 20:09

Свиристель написала: Если границы есть, их нельзя взломать

Ого! Это всё равно, что утверждать, что ничья телесная неприкосновенность не может быть никем нарушена biggrin.gif Может, еще как.
Лунный Волк
10 ноября 2015, 20:38

Хвоя_ написала:
Ого! Это всё равно, что утверждать, что ничья телесная неприкосновенность не может быть никем нарушена biggrin.gif  Может, еще как.

Свиристель в сущности прекрасно пояснила один из важнейших аспектов личностных границ - они либо есть, либо их нет.

Конечно, нарушители всегда находятся. Но они с громадной вероятностью получат по морде, как только МНЕ покажется, что граница нарушена или даже может быть сознательно нарушена.
   Спойлер!
Я уже приводил в треде пример, как один молодой кавказец получил по морде в автобусе, всего лишь вознамерившись поиграть волосами моей жены. Причем он принял это совершенно как должное, ибо по законам своего племени грубо ошибся - женщина с мужчиной.

Никто не мешает тебе вести себя так же.
Хвоя_
10 ноября 2015, 20:40

Лунный Волк написал: один из важнейших аспектов личностных границ - они либо есть, либо их нет.


Лунный Волк написал: Конечно, нарушители всегда находятся.

Не сходится логически biggrin.gif Как можно нарушать тогда то, чего нет? 3d.gif
Хвоя_
10 ноября 2015, 20:41

Лунный Волк написал: Никто не мешает тебе вести себя так же.

Предлагаешь мне драться с родителями? biggrin.gif 3d.gif
Blues Fairy
10 ноября 2015, 21:01

Свиристель написала: агрессивное действие раскачивает неустойчивую конструкцию, составленную из идей, в которых человек не уверен

Давайте на конкретных примерах, вот из моего прошлогоднего:
"Я приеду на три недели в апреле." - "Нет, мама, давай лучше на две и в мае, нам твой вариант совершенно неудобен." "Ну вот, опять на меня всем наплевать, тогда вообще не приеду!! Так и скажите моей внучке!"

Классическая попытка взлома границ с помощью манипуляции, причем с привлечением ребенка. Есть границы - мы делаем козью морду и говорим: "ОК, делов-то, не приезжай".
Границы слабенькие - начинаем метать хвостом и пытаться найти компромисс. Границ нет - роняемся оземь и признаем ее право приехать на три, в апреле.
Лунный Волк
10 ноября 2015, 21:13

Хвоя_ написала: Предлагаешь мне драться с родителями?

Но ты же вроде про телесные границы? А если они тебе собираются дать пощечину, почему б и не помешать чисто физически им это сделать?

Хвоя_ написала: Не сходится логически  Как можно нарушать тогда то, чего нет?

Первое относилось к посту Свиристели, второе уже к цитированному. Мой огрех. facepalm.gif
Но это не суть, нарушение личностных границ определяется по тому как тебе и только тебе кажется. Потому жесткость особого значения не имеет. Просто с жесткими легче жить.
Лунный Волк
10 ноября 2015, 21:16

Blues Fairy написала: Давайте на конкретных примерах, вот из моего прошлогоднего:  "Я приеду на три недели в апреле." - "Нет, мама, давай лучше на две и в мае, нам твой вариант совершенно неудобен." "Ну вот, опять на меня всем наплевать, тогда вообще не приеду!! Так и скажите моей внучке!"

О прекрасный пример!
Давай немного изменим.

"Я приеду на три недели в апреле." - "Нет, мама, давай  на две и в мае".
Тогда вообще не приеду!"

Что скажешь по поводу такого варианта?
Хвоя_
10 ноября 2015, 21:17

Лунный Волк написал: Но ты же вроде про телесные границы? А если они тебе собираются дать пощечину, почему б и не помешать чисто физически им это сделать?

Я про границы вообще - если они есть, кто-то может их нарушить - ну, или хотя бы попробовать tongue.gif
К счастью - родители не пытаются посягать на мои телесные границы, этого еще не хватало smile.gif
rita
10 ноября 2015, 21:22
То есть это как яйцами сваренными вкрутую хлопаться - чье треснет первым , у того и взлом? А если не трескаться, то и взлома не будет?

про идеи - Свиристель, спасибо, мне так понятнее. Эти"границы" ведь должны быть и из определенных материалов, социальных, не токсичные? Говоря этим диким уже принятым языком. А то такие посторишь - вокруг всех отравишь и сам отравишься. Но с границами.
Хвоя_
10 ноября 2015, 21:32


Можно отлично общаться, имхо, без всяких попыток взлома smile.gif Взаимно, само собой.
Насчет токсичных материалов для строительства границ не совсем поняла - думаю, просто, есть люди, которые очерчивают вокруг себя границы так, что к ним не приблизиться - сразу обороняют, резко, расшифровывая многие вещи как нападение. А есть более гибкие люди, которые разрешают поближе подойти.
Blues Fairy
10 ноября 2015, 21:38

Лунный Волк написал: Что скажешь по поводу такого варианта?

В прошлый раз сказала - "Выбор - приезжать или не приезжать - конечно, за тобой. Нам удобно на две и в мае - будем страшно рады видеть." В результате приехала в мае, на две + 1 день, с легким наслоением на апрель. biggrin.gif
Хвоя_
10 ноября 2015, 21:45

Blues Fairy написала: В прошлый раз сказала - "Выбор - приезжать или не приезжать - конечно, за тобой. Нам удобно на две и в мае - будем страшно рады видеть." В результате приехала в мае, на две + 1 день, с легким наслоением на апрель. biggrin.gif

Это чудеса компромисса, твоя мама молодец! А ты зато нашла отличные убедительные формулировки wink.gif
Лунный Волк
10 ноября 2015, 22:16

Blues Fairy написала:
В прошлый раз сказала - "Выбор - приезжать или не приезжать - конечно, за тобой. Нам удобно на две и в мае - будем страшно рады видеть."  В результате приехала в мае, на две + 1 день, с легким наслоением на апрель.  biggrin.gif

Идеальный вариант компромисса с признанием границ.
Кстати если ты заметила, я в своем варианте сознательно опустил про удобство для вас. В принципе уже его достаточно, чтобы ваше предложение приехать в другие сроки не было нарушением границ.

Увы мой потомок тонкостей не понимает. И потому я сильно подумаю, чтобы еще к нему поехать без настоятельного приглашения.
cassiopella
10 ноября 2015, 22:29

Хвоя_ написала: Если я читаю и понимаю, что человек пишет мнение для меня неприятное, но соответствующее действительности, хоть в какой-то степени - я способна признать правду.

Возьми листочек с ручкой и посчитай сколько раз ты согласилась с критикой. wink.gif Можешь еще посчитать для каждой критики (неприятное мнение о тебе), сколько разных людей это сказали.
cassiopella
10 ноября 2015, 22:33

Blues Fairy написала:

Какие у тебя хорошие примеры про границы!
Хвоя_
10 ноября 2015, 23:05

cassiopella написала:

Еще раз удивляюсь - ты снова пишешь в этом треде? 3d.gif
Если уж попрощалась, да еще и с "пенделем" - не стоит возвращаться, имхо
Blues Fairy
10 ноября 2015, 23:11

Хвоя_ написала: Это чудеса компромисса, твоя мама молодец!


Лунный Волк написал: Идеальный вариант компромисса с признанием границ.

Ха-ха, компромисса как раз не было - была вежливая козья морда с последующим минимальным наездом на границы в том месте, где мог бы быть тяжелый наезд. biggrin.gif

Не чудеса, а годы упорной тренировки козьей морды. mafia.gif
Хвоя_
10 ноября 2015, 23:13

Blues Fairy написала: компромисса как раз не было

Был biggrin.gif - со стороны твоей мамы smile4.gif Натренированной созерцанием умело настроенной козьей морды smile.gif
Лунный Волк
11 ноября 2015, 00:00

Blues Fairy написала: Ха-ха, компромисса как раз не было - была вежливая козья морда с последующим минимальным наездом на границы в том месте, где мог бы быть тяжелый наезд.

Нет . По мне это как раз именно компромисс. Ты сказала почему, что именно такой период - тебе удобнее, и добавила , что ты рада видеть. Мой дурачок этого не понял. Твоим вариантом я бы вполне удовлетворился.
Blues Fairy
11 ноября 2015, 00:20

Лунный Волк написал: именно компромисс. Ты сказала почему

Объяснения или их отсутствие не являются показателем компромисса. Компромисс - это когда ты готов подвинуться в своих границах в обмен на уступки с другой стороны. Мы подвинуться были не готовы, о чем и сказали. В результате на границы все равно слегка наехали (как же без этого! rolleyes.gif) - но минимально. Это - результат многолетней тренировки козьей морды в ответ на манипуляции. Восемь-десять лет назад я бы в такой ситуации начала метать хвостом, в результате наезды были крупнее и разрушительнее. Где тонко, там и рвется.
Хвоя_
11 ноября 2015, 00:24

Blues Fairy написала:

То, о чем ты пишешь - очень конструктивно - и как же хорошо, что у вас так получается с мамой smile.gif Я о таком могу только мечтать, эх.
Talvi
11 ноября 2015, 00:29
Получается, в рамках концепции, компромисс - если оба границы чуть-чуть подвинули? Или компромисс - когда на границы никто не претендует, а просто договариваются? А какже тогда любимое определение компромисса - когда оба недовольны?

Хвоя_
11 ноября 2015, 00:32

Talvi написала: А как же тогда любимое определение компромисса - когда оба недовольны?

Я думаю, это когда компромисс не добровольный 3d.gif
Talvi
11 ноября 2015, 00:36

Blues Fairy написала:
Объяснения или их отсутствие не являются показателем компромисса. Компромисс - это когда ты готов подвинуться в своих границах в обмен на уступки с другой стороны. Мы подвинуться были не готовы, о чем и сказали. В результате на границы все равно слегка наехали (как же без этого! rolleyes.gif) - но минимально. Это - результат многолетней тренировки козьей морды в ответ на манипуляции. Восемь-десять лет назад я бы в такой ситуации начала метать хвостом, в результате наезды были крупнее и разрушительнее. Где тонко, там и рвется.

Я правильно понимаю: наезд на границы - это заявка "я приеду как и когда мне удобно, и мне плевать, что вы думаете". Сохранение границ - " ты приедешь тогда, когда удобно нам". Получается, вы свои границы сохранили, мама (ну, допустим, что она мыслит в тех же категориях) свои слила. Так, что ли?

Из любопытства - а кому важнее, чтобы мама приехала, вам или ей?
Talvi
11 ноября 2015, 00:38

Хвоя_ написала:
Я думаю, это когда компромисс не добровольный 3d.gif

Мне кажется, компромисс - он, по идее, добровольный. Если недобровольный - это уже слив границ(ы). Ну, типа, друзья всегда должны друг другу уступать. Ага, только этим другим всегда оказываешься ты (с).
Лунный Волк
11 ноября 2015, 00:41

Blues Fairy написала: Компромисс - это когда ты готов подвинуться в своих границах в обмен на уступки с другой стороны.

Да ты в основном права. Согласимся на том, что твой ответ в моем варианте не является нарушением границ гостя?
Дело в том, что ты в общем, ты не обязана объяснять свои желания, но ты это сделала и это уже во многом если и не компромисс, то шаг к нему.
Свиристель
11 ноября 2015, 00:42


Про яйца так: к обладателю границ не ролучится подойти, чтобы треснуться яйцом. Вокруг него забор, на заборе пулемёт, вход через ворота по пропускам. Яйцами трескаются те, кто имеет воображаемые границы, и треск скорлупы они воспринимают как взлом границ. А это трещат уже они сами. Дальше про меня под спойлером, кого раздражает, не смотрите.

   Спойлер!
Было прикольно, когда психолог учил меня создавать границу, тк внезапно оказалось, что она представляет собой тонкую плёнку, покрывающую моё тело. biggrin.gif И вот граница становилась всё дальше и дальше от моего тела, материал модифицировался от морских камешков до бетонного забора. Сначала внутри своей границы юыло тесно, потом получилось двигаться, потом гулять. tongue.gif Определился список людей, которые входят через ворота без пропуска. И тут вдруг на охрагяемой территории возник домик, куда вообще никто не может зайти. Взломать его нельзя, но можно сжечь вместе со мной. Этот домик сделан из разных идей, последнее недавнее бревно - это "я могу выбирать, кого любить, я могу выбрать никого не любить"
Хвоя_
11 ноября 2015, 00:45

Talvi написала: Я правильно понимаю: наезд на границы - это заявка "я приеду как и когда мне удобно, и мне плевать, что вы думаете". Сохранение границ - " ты приедешь тогда, когда удобно нам". Получается, вы свои границы сохранили, мама (ну, допустим, что она мыслит в тех же категориях) свои слила. Так, что ли?

Мне кажется, тут имеет значение, что мама приезжает в гости к Blues Fairy - значит, должна считаться с удобством Blues Fairy. И еще наверняка важна предыстория отношений - которой мы не знаем, но она влияет.
Хвоя_
11 ноября 2015, 00:47

Talvi написала: Мне кажется, компромисс - он, по идее, добровольный. Если недобровольный - это уже слив границ(ы). Ну, типа, друзья всегда должны друг другу уступать. Ага, только этим другим всегда оказываешься ты (с).

Да, поэтому я и поставила смайл 3d.gif
Talvi
11 ноября 2015, 00:48

Свиристель написала:
Про яйца так: к обладателю границ не ролучится подойти, чтобы треснуться яйцом. Вокруг него забор, на заборе пулемёт, вход через ворота по пропускам. Яйцами трескаются те, кто имеет воображаемые границы, и треск скорлупы они воспринимают как взлом границ. А это трещат уже они сами. Дальше про меня под спойлером, кого раздражает, не смотрите.

   Спойлер!
Было прикольно, когда психолог учил меня создавать границу, тк внезапно оказалось, что она представляет собой тонкую плёнку, покрывающую моё тело.  biggrin.gif И вот граница становилась всё дальше и дальше от моего тела, материал модифицировался от морских камешков до бетонного забора. Сначала внутри своей границы юыло тесно, потом получилось двигаться, потом гулять. tongue.gif Определился список людей, которые входят через ворота без пропуска. И тут вдруг на охрагяемой территории возник домик, куда вообще никто не может зайти. Взломать его нельзя, но можно сжечь вместе со мной. Этот домик сделан из разных идей, последнее недавнее бревно - это "я могу выбирать, кого любить, я могу выбрать никого не любить"

То есть при выстроенных границах нарушитель отстреливается при подходе к периметру, а владелец этого даже не замечает? Это тот идеал, к которому нужно стремиться?
Talvi
11 ноября 2015, 00:50

Хвоя_ написала:
Мне кажется, тут имеет значение, что мама приезжает в гости к Blues Fairy - значит, должна считаться с удобством Blues Fairy. И еще наверняка важна предыстория отношений - которой мы не знаем, но она влияет.

Это понятно, я просто на примере, да простит меня Blues Fairy, пытаюсь понять закономерность (с). redface.gif
Свиристель
11 ноября 2015, 00:50

Blues Fairy написала:

Для меня этот эпизод не является попыткой взломать границы. Для меня это танец, который мама любит танцевать для своего удовольствия, я в этот танец вообще не вовлечена. Моя мама тоже ведь такое танцует. Но когда с нкй плясать перестали и зрители пропали, она перестала это делать для меня. Но для детей продолжает танцевать. Дети смотрят, чешут репу и идут спать.
Но это всё для меня, никого не переубеждаю.
Свиристель
11 ноября 2015, 00:51

Talvi написала:
То есть при выстроенных границах нарушитель отстреливается при подходе к периметру, а владелец этого даже не замечает? Это тот идеал, к которому нужно стремиться?

Нет. Нет.
Хвоя_
11 ноября 2015, 00:52

Свиристель написала:

Свиристель, мне нравится и понятно всё, что ты пишешь под спойлером smile.gif Но я не понимаю, как это коррелирует с

Свиристель написала: к обладателю границ не получится подойти, чтобы треснуться яйцом. Вокруг него забор, на заборе пулемёт, вход через ворота по пропускам.

Даже если человек мысленно вот с этим "пулеметом на заборе" постоянно живет - все равно теоретически он может подвергнуться попытке нарушить его границы, в любой момент, имхо. Ну, не знаю, например, пойдет в магазин, и там его обхамят. Другое дело - как он будет на это реагировать.
Blues Fairy
11 ноября 2015, 00:53

Talvi написала: Получается, вы свои границы сохранили, мама (ну, допустим, что она мыслит в тех же категориях) свои слила. Так, что ли?  Из любопытства - а кому важнее, чтобы мама приехала, вам или ей?

Ей - потому и границы в данном случае важнее наши. В нашем случае 2 недели в мае - уже нехилый компромисс; мы люди занятые и уставшие, а она человек тяжелый и напряжный. Но стараемся обставить вежливо и с минимальным напрягом. При этом нас каждый раз все равно стараются подвинуть. Во что она превратила нашу свадьбу 8 лет назад, даже вспоминать не хочется. facepalm.gif
Хвоя_
11 ноября 2015, 00:54

Blues Fairy написала: При этом нас каждый раз все равно стараются подвинуть.

Сочувствую! И понимаю... Но зато как вы натренировались! biggrin.gif drink.gif
Blues Fairy
11 ноября 2015, 00:58

Свиристель написала: Для меня этот эпизод не является попыткой взломать границы. Для меня это танец, который мама любит танцевать для своего удовольствия

В нашем случае это именно попытка взломать, и никакой не танец. Иначе бы она удовлетворилась вариантом не приезжать, увидев козью морду. Но приехать все равно хочется, при этом взломать по-максимуму, чтоб жизнь медом не казалась.
Поэтому пулемет всегда наготове, и танки в кустах в камуфляже. 3d.gif
Свиристель
11 ноября 2015, 01:00

Хвоя_ написала:
Свиристель, мне нравится и понятно всё, что ты пишешь под спойлером smile.gif  Но я не понимаю, как это коррелирует с

Даже если человек мысленно вот с этим "пулеметом на заборе" постоянно живет - все равно теоретически он может подвергнуться попытке нарушить его границы, в любой момент, имхо. Ну, не знаю, например, пойдет в магазин, и там его обхамят. Другое дело - как он будет на это реагировать.

пулемёты на заборе был промежуточный этап, но первый по настоящему работающий вариант границы.    Спойлер!
В жизни это выражалось большой моей агрессией, напрвленной не во внутрь, как раньше, а наружу. Тогда это было очень нужно, без этого я не смогла бы перестать разрушать себя. Но кажется, никто серьёзно не пострадал. Сейчас пулемётов нет, а границы перестали иметь физические очертания даже в воображении. Они, блин, как сказать, biggrin.gif стали ментальными, но домик всё равно есть, его нельзя открыть никому, кроме меня. Исчезновение (в силу ненужности) этого домика совпадёт с ослаблением страха смерти, я так думаю. Но это уже совсем абстрактно для этого треда..
Talvi
11 ноября 2015, 01:05
В общем, мне видится так - я хочу чего-то, а другой не хочет, при этом я взамен ничего не предлагаю - это покушение на границы.
Мы оба хотим, и знаем об этом, но нам скучно tongue.gif , и другой должен поуговаривать меня сделать то, что я хочу, и он хочет, чтоб я сделал - это танцы biggrin.gif .
Мы хотим разного, неприятного нам взаимно, и чтобы это получить, готовы чем-то поступиться/вознаградить/предоставить плюшки - это компромисс. 3d.gif
Talvi
11 ноября 2015, 01:13

Свиристель написала:
пулемёты на заборе был промежуточный этап, но первый по настоящему работающий вариант границы.    Спойлер!
В жизни это выражалось большой моей агрессией, напрвленной не во внутрь, как раньше, а наружу. Тогда это было очень нужно, без этого я не смогла бы перестать разрушать себя. Но кажется, никто серьёзно не пострадал. Сейчас пулемётов нет, а границы перестали иметь физические очертания даже в воображении. Они, блин, как сказать, biggrin.gif стали ментальными, но домик всё равно есть, его нельзя открыть никому, кроме меня. Исчезновение (в силу ненужности) этого домика совпадёт с ослаблением страха смерти, я так думаю. Но это уже совсем абстрактно для этого треда..

То есть то, что раньше ты воспринимала как взлом границы, теперь так не воспринимаешь?
   Спойлер!
Свиристель, ты извини, пожалуйста, что я докапываюсь. Если тебе неприятно - я не буду. Просто ты для меня человек, который реально сумел изменить себя и как бы живой пример. И со многим, что ты пишешь, я не то, чтобы согласна, но понимаю, что ты права. Если ты понимаешь, о чем я wink.gif .Вот и пытаюсь понять.
Хвоя_
11 ноября 2015, 01:13

Свиристель написала: В жизни это выражалось большой моей агрессией, напрвленной не во внутрь, как раньше, а наружу. Тогда это было очень нужно, без этого я не смогла бы перестать разрушать себя. Но кажется, никто серьёзно не пострадал. Сейчас пулемётов нет, а границы перестали иметь физические очертания даже в воображении. Они, блин, как сказать, biggrin.gif стали ментальными, но домик всё равно есть, его нельзя открыть никому, кроме меня. Исчезновение (в силу ненужности) этого домика совпадёт с ослаблением страха смерти, я так думаю. Но это уже совсем абстрактно для этого треда..

Понимаю, о чем ты. И рада, что у тебя всё получается! Для меня актуально, просто нюансы могут отличаться - но ведь и люди разные wink.gif
Хвоя_
11 ноября 2015, 01:17

Talvi написала: В общем, мне видится так - я хочу чего-то, а другой не хочет, при этом я взамен ничего не предлагаю - это покушение на границы.
Мы оба хотим, и знаем об этом, но нам скучно tongue.gif , и другой должен поуговаривать меня сделать то, что я хочу, и он хочет, чтоб я сделал - это танцы biggrin.gif .
Мы хотим разного, неприятного нам взаимно, и чтобы это получить, готовы чем-то поступиться/вознаградить/предоставить плюшки - это компромисс. 3d.gif

Наверное, так smile.gif
У меня пока задачи - вообще успеть вовремя сообразить, что меня пытаются "взломать" smile4.gif
Talvi
11 ноября 2015, 01:23

Хвоя_ написала:
Наверное, так smile.gif 
У меня пока задачи - вообще успеть вовремя сообразить, что меня пытаются "взломать" smile4.gif

Понимаю, о чем ты. Мне кажется, тут четкий маркер - мне не нравится/напрягает, значит, есть смысл задуматься.
   Спойлер!
Вообще завидуют Лунному Волку. Хорошо быть мужчиной - чуть что - в морду 3d.gif . А ещё говорят о женских, блин, бонусах. 3d.gif
Хвоя_
11 ноября 2015, 01:32

Talvi написала: Понимаю, о чем ты. Мне кажется, тут четкий маркер - мне не нравится/напрягает, значит, есть смысл задуматься.

Так вот в том и дело, что эти ощущения "не нравится/напрягает" - они иногда не сразу мною осознаются - потому что есть привычка не обращать на них внимания, границы-то были много лет сдвинуты. А потом, когда всё-таки осознавание случилось - нужно ж еще уметь среагировать smile.gif
Насчет мужчин и женщин - разница преувеличена, имхо. Есть мягкие мучжины, и есть такие женщины, что

Talvi написала: чуть что - в морду 3d.gif

rita
11 ноября 2015, 02:14

Свиристель написала:
Про яйца так: к обладателю границ не ролучится подойти, чтобы треснуться яйцом. Вокруг него забор, на заборе пулемёт, вход через ворота по пропускам. Яйцами трескаются те, кто имеет воображаемые границы, и треск скорлупы они воспринимают как взлом границ. А это трещат уже они сами. Дальше про меня под спойлером, кого раздражает, не смотрите.

   Спойлер!
Было прикольно, когда психолог учил меня создавать границу, тк внезапно оказалось, что она представляет собой тонкую плёнку, покрывающую моё тело.  biggrin.gif И вот граница становилась всё дальше и дальше от моего тела, материал модифицировался от морских камешков до бетонного забора. Сначала внутри своей границы юыло тесно, потом получилось двигаться, потом гулять. tongue.gif Определился список людей, которые входят через ворота без пропуска. И тут вдруг на охрагяемой территории возник домик, куда вообще никто не может зайти. Взломать его нельзя, но можно сжечь вместе со мной. Этот домик сделан из разных идей, последнее недавнее бревно - это "я могу выбирать, кого любить, я могу выбрать никого не любить"

Pia mater, -arachnoid mater -dura mater. Epidural and subdural space, subarachnoid space. Навеяло biggrin.gif
Хвоя_
11 ноября 2015, 02:23

rita написала: Pia mater, -arachnoid mater -dura mater. Epidural and subdural space, subarachnoid space.

Прямо экзорцизм biggrin.gif biggreen.gif
rita
11 ноября 2015, 02:32
Мне кажется, что определенная пластичность этих самых границ ещё в том, что ты осознанно что то позволяешь, отодвигая свой интерес, не от страха а из благородства, скажем, потому что ты достаточно сильный. Предположим понять почему маме надо в апреле и подарить ей апрель, если она не оценит это, а ты сам поймёшь, что подарил, тебе лично будет это приятно. Или не отсюда?
rita
11 ноября 2015, 02:32

Хвоя_ написала:
Прямо экзорцизм biggrin.gif  biggreen.gif

Контрольные проверяю 3d.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»