Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Доказано — на 250,000 в Москве прожить нельзя
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61
cloud
4 июля 2015, 12:55

Братец Лис написал: кроссовки (улица+зал)

Так воот кто в спортзал приходит в обуви с улицы! abuse.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 14:02

cloud написала:
Так воот кто в спортзал приходит в обуви с улицы! abuse.gif

Я поняла, что 2 пары smile4.gif - для улицы и зала.

Братец Лис написал:
А еще ремни, тоже рвутся

Удивилась. Вот уж, что у меня не рвалось ни разу.
Братец Лис
4 июля 2015, 14:40

cloud написала:
Так воот кто в спортзал приходит в обуви с улицы! abuse.gif

Пара для улицы + пара для зала. wink.gif
Братец Лис
4 июля 2015, 14:42

Другая Стрекоза написала:
Я поняла, что 2 пары smile4.gif  - для улицы и зала.

Да. smile.gif


Удивилась. Вот уж, что у меня не рвалось ни разу.

Задняя часть вышоркивается, ремень теряет форму, в местах расположения отверстий выглядит неопрятно, с джинсами ок, а с костюмом для важной встречи уже не ок.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 14:53

Братец Лис написал:
Задняя часть вышоркивается, ремень теряет форму, в местах расположения отверстий выглядит неопрятно, с джинсами ок, а с костюмом для важной встречи уже не ок.

Костюмы не ношу как-то давно, а ремни только к джинсам, потому пока не сталкивалась с таким.
Eva_23_L
4 июля 2015, 14:53

YoY написала:
Я уже не спорю.  biggrin.gif

Это хорошо. biggrin.gif


Я всего лишь спрашиваю- в какой сфере.

В какой сфере что?
Собственно разговор для меня начался вот здесь:

YoY написала:
Если не секрет, что за профессия, которая после 40 сможет стать финансовой подушкой к старости?


Профессия, где после 40 ЗП повышается, что ведет к фин.подушке - это любая практически, если не менять сферу деятельности. Потому что с возрастом, опытом, нахождением в определенной сфере деятельности человек поднимается по ступеньками проф.роста. Начал со старшего помощника младшего дворника - к 40 годам как раз дорос до старшего дворника. Или получил более высокую квалификацию, за которую платят доп.плюшки. Такое у врачей и учителей, насколько я знаю, встречается.

По моему опыту, после 40-ка в моей сфере зарплаты начинают падать..

Вот этого я вообще не поняла. Т.е. за одну и ту же работу в твоей сфере с годами платят меньше?
Извини, в голову приходят только профессии в сфере стриптиза, ну, или там натурщицы, где с годами ликвидность, конечно, уменьшается.

Нет, я понимаю, что с годами шансы на трудоустройство понижаются. Если профессия нормальная, а не в короткой юбке с длинными ногами красиво туда-сюда ходить, это случается не к 40 годам.

Я лично говорю сейчас в первую очередь не о шансах найти новую работу, а о том, чтобы дальше работать свою актуальную или идти на повышение в своей же сфере.
О шансах 40-летних найти новую и их преимуществе перед теми же 30-летними я уже тоже впрочем написала.

Ты  упорно не отвечаешь.

Я отвечаю. Может, не на те, вопросы, которые ты хотела бы задать. Но так я понимаю твои вопросы. Судя по ответам остальных, не только я. wink.gif


В сфере, где работаю я - не представляю, чего такого с точки зрения ОПЫТА может наработать продажник за 10 лет, чего не сделал за пять.

В какой сфере ты работаешь, можно узнать, чтобы было понятнее?


Приведи конкретные примеры пожалуйста.Со знаниями аналогично.
Что такого можно продавать, чтобы учиться продукту 10 лет?
Не изменениям продукта учиться -десятилетний стаж для этого не нужен, а имено базовому продукту..?

Ты не понимаешь, видимо, о чем я.
Давай возьмем конкретного выпускника вуза. 23 года, диплом в активе, где-то подрабатывал во время учебы. Пришел продавать тракторы. Наработал клиентскую базу. Работает. Через пару лет становится скучно делать одно и то же. Идет учиться дальше. В активе через пару лет не только диплом, но и бумажка об окончании той самой учебы. Теперь он может продавать не только тракторы, но и иметь в подчинении пару молодых продавцов тракторов. В связи с этим, естественно, ЗП повышается. Еще через пару лет он идет дальше по карьерной лестнице. И оказывается чуть выше тех, кто моложе, пришел позже и/или не имеет профильного образоварния.
Так получается, что к 40 годам люди оказываются более высокооплачиваемыми, чем в 30.

Но если 40-летняя учительница младших классов решит вдруг стать продажником тракторов, то да, у 30-летней претендентки на это же место с профильным дипломом шансов, возможно, будет больше. Хотя и тут есть варианты. wink.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 14:56

Братец Лис написал:
Задняя часть вышоркивается,

Это внутренняя или та, что сзади, т.е. на спине? biggrin.gif

ремень теряет форму, в местах расположения отверстий выглядит неопрятно

С отверстиями да, есть такое, сама замечала. Но сколько раз в год нужно менять ремень? redface.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:08

Eva_23_L написала:
Но сколько раз в год нужно менять ремень? redface.gif

У меня их 4, пока ни один замене не подлежит. Самому "старому" лет 8. Как похудела стремительно, так ремни и начала покупать.
А вот костюму ежедневной носки, точно замена потребуется.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:14

Eva_23_L написала:
Но если 40-летняя учительница младших классов решит вдруг стать продажником тракторов, то да, у 30-летней претендентки на это же место с профильным дипломом шансов, возможно, будет больше. Хотя и тут есть варианты. wink.gif

Щас спою. В секторе В2В у нас есть такие участки, на которых юное создание может весьма преуспеть даже не обладая нужным опытом в продажах. Главное попасть на встречу с лицом принимающим решение, если он мужчина smile4.gif Речь не об интиме, но мальчики, особенно взрослые, могут принять решение под влиянием момента и очарования юности. Разумеется, речь не идет о продажах самолетов или тяжелых станков. Но в медийной сфере, с мелким бизнесом, вполне работает. В сфере больших нулей контрактов не всегда.
Я как-то имела счастье наблюдать "в работе" страхового агента возраста 30 с большим +, которая общалась с "мальчиком" именно в такой позиции - говорила вроде умные вещи, но так активно "включала" девочку, что мне было неловко за нее, а "мальчик" "таял и плыл" и "развела" она его в итоге на весьма приличные бабки. Но, опять же, речь не шла о долгосрочных крупных контрактах, думаю дядька "подписался" на посильные для него условия3d.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:20

Другая Стрекоза написала:
У меня их 4, пока ни один замене не подлежит. Самому "старому" лет 8.

Вот и у меня такая же фигня: не помню, сколько лет тем ремням, но менять пока незачем.

Как похудела стремительно, так ремни и начала покупать.

Мне кажется, если ремень играет более менее декоративную роль, ну, или поддержать спадающие штаны wink.gif , то он дольше служит чем тот, который держит штаны на пузе. wink.gif


А вот костюму ежедневной носки, точно замена потребуется.

Я вообще не представляю, как можно одно и то же по полгода носить. Даже если рубашки менять. mad.gif
Наверное, все же несколько костюмов, которые носятся по очереди и не меняются каждый год?
Vovchik
4 июля 2015, 15:20

Братец Лис написал:
+1.
Что странного в костюме за 25 т.р.? Такие цены сейчас в магазинах среднего класса только на распродажах, но там и ходовых размеров не будет. Деловой костюм это очень дорогая вещь..

Деловой костюм Hugo Boss в Германии 360-450 евро. На распродаже 250-300. Рубашка 40-60 евро.

PS.: билет Москва - Германия 250 евро туда и назад. На 1000-1500 евро можно накупить деловой одежды на год.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:25

Vovchik написал:
Деловой костюм Hugo Boss в Германии 360-450 евро. На распродаже 250-300. Рубашка 40-60 евро.

Да в курсе мы, что одеваться надо на распродажах в Германии!
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:29

Другая Стрекоза написала:
Щас спою.

biggrin.gif

В секторе В2В у нас есть такие участки, на которых юное создание может весьма преуспеть даже не обладая нужным опытом в продажах. Главное попасть на встречу с лицом принимающим решение, если он мужчина smile4.gif  Речь не об интиме, но мальчики, особенно взрослые, могут принять решение под влиянием момента и очарования юности. Разумеется, речь не идет о продажах самолетов или тяжелых станков. Но в медийной сфере, с мелким бизнесом, вполне работает. В сфере больших нулей контрактов не всегда.

Ну да, как везде: если не интересует результат, то можно и на очарование юности повестись. wink.gif
В тех сферах, где работала и работаю я, важен профессионализм и стабильность. Поэтому у нас на фирме хорошо и быстро продвинулся дядька за 40, у которого вообще не было клентской базы, ибо приехал с Украины в Москву. Но были мозги и опыт работы в продажах.
А директор, принимая меня на работу, "ворчал", что если бы у меня было двое детей, он был бы более доволен. А то еще вздумаю уходить в декрет за вторым. wink.gif



Я как-то имела счастье наблюдать "в работе" страхового агента возраста 30 с большим +, которая общалась с "мальчиком" именно в такой позиции - говорила вроде умные вещи, но так активно "включала" девочку, что мне было неловко за нее, а "мальчик" "таял и плыл" и "развела" она его в итоге на весьма приличные бабки. Но, опять же, речь не шла о долгосрочных крупных контрактах, думаю дядька "подписался" на посильные для него условия3d.gif

smile4.gif
Короче, ум и опыт рулит, как показывает твой пример с "30 с большим +". wink.gif
Кукабара
4 июля 2015, 15:29

Братец Лис написал: с джинсами ок, а с костюмом для важной встречи уже не ок

Если уже на то пошло, ремни под джинсы и под брюки должны быть разными.

Братец Лис написал: Рубашки - если носить каждый день на работу рубашку, то нужно, конечно, менять их каждый день

Тоже изумилась, прочитав где-то выше, что рубашек нужно 2-3, что ли?
Чего уж, можно и 2-3 парами трусов и носков обходиться.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:30

Eva_23_L написала:
Я вообще не представляю, как можно одно и то же по полгода носить. Даже если рубашки менять. mad.gif
Наверное, все же несколько костюмов, которые носятся по очереди и не меняются каждый год?

Да я тоже. Полный шкаф шмотья и вечно нечего надеть biggrin.gif Так вот прикидываю, что если бы я носила исключительно костюмы, то мне бы понадобился их с десяток, с учетом сезонности. В наших ценах - это целое состояние, с первой з/п не купишь biggrin.gif Сынок сейчас мой в аккурат вынужден гардеробом серьезно заниматься, так что в курсе.
У нас 3 недели стояла дикая жара, а платьев, в которых можно ходить на работу, у меня ровно 5. Если бы мне пришлось все лето, скажем их активно юзать, то к концу сезона с парочкой точно пришлось бы расстаться. В костюмах брюки, полагаю, скорее умирают, чем пиджаки. Любопытно, можно сразу брать костюм с запасными штанами? Я так в свое время, когда увлекалась, чулки сразу брала по 2-3-4 упаковки одинаковых, именно в целях дальнейшей экономии при эксплуатации.
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:32

Vovchik написал:
Деловой костюм Hugo Boss в Германии 360-450 евро. На распродаже 250-300. Рубашка 40-60 евро.

Ты чО?! Тут на предыдущих страницах по ссылкам Босс раскритиковали за качество рубашек! Ацтой, пишут: пуговицы обычный пластик. Не позорься! facepalm.gif biggrin.gif

На самом деле есть и побюджетнее Босса для тех, кому на зубного не хватает. wink.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:32

Кукабара написала:
Тоже изумилась, прочитав где-то выше, что рубашек нужно 2-3, что ли?
Чего уж, можно и 2-3 парами трусов и носков обходиться.

Ха-ха, в середине 90-х у меня была пара джинсов и единственная майка - вечером стирала, утром надевала tongue.gif
Vovchik
4 июля 2015, 15:34

Eva_23_L написала:
Ты чО?! Тут на предыдущих страницах по ссылкам Босс раскритиковали за качество рубашек! Ацтой, пишут: пуговицы обычный пластик. Не позорься!  facepalm.gif  biggrin.gif

А да!? Ну российские понты рулят. Есть вечные ценности.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:34

Vovchik написал:
Деловой костюм Hugo Boss в Германии 360-450 евро. На распродаже 250-300. Рубашка 40-60 евро.

PS.: билет Москва - Германия 250 евро туда и назад. На 1000-1500 евро можно накупить деловой одежды на год.

Только к билету еще надо прибавить бронь отеля, стоимость визы.... В общем, не факт, что в итоге сильно выиграешь, зато развлечешься, ага.
Vovchik
4 июля 2015, 15:36

Eva_23_L написала:
На самом деле есть и побюджетнее Босса для тех, кому на зубного не хватает. wink.gif

Да кстати. Отличные деловые костюмы есть от 200 евро.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:36

Eva_23_L написала:
smile4.gif
Короче, ум и опыт рулит, как показывает твой пример с "30 с большим +". wink.gif

Только в случае, если эта тетка фильтрует, с кем можно включать "девочку", а с кем не стоит.
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:37

Другая Стрекоза написала: В костюмах брюки, полагаю, скорее умирают, чем пиджаки. Любопытно, можно сразу брать костюм с запасными штанами?

Нет, скорее. Но можно сразу купить под один пиджак две пары брюк. Одни именно с этим пиджаком, а другие чтобы подходили к нему. Лучше покупать сразу так, из одной коллекции, а не когда износятся первые. Потому что цвета в одной коллекции подходят между собой, сочетаются. А вот в следующей уже однозначно будут другие тона и оттенки.
Кукабара
4 июля 2015, 15:39

Другая Стрекоза написала: Ха-ха, в середине 90-х у меня была пара джинсов и единственная майка - вечером стирала, утром надевала

В трудные времена и не такое бывает. Но тут речь явно не о них.
Я уже не говорю о том, что чем чаще вещь стирается, тем быстрее она теряет вид. А еще есть любители носить одну и ту же рубашку/майку, не стирая, по несколько дней. Мне всегда очень жалко окружающих их людей.
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:41

Vovchik написал: Ну российские понты рулят. Есть вечные ценности.

wink.gif Особенно это начинает быть заметным на расстоянии. wink.gif

Другая Стрекоза написала: Только к билету еще надо прибавить бронь отеля, стоимость визы.... В общем, не факт, что в итоге сильно выиграешь, зато развлечешься, ага.

Можно планировать Италию, Францию с заездом в Германию. Там отдыхаешь, у нас закупаешься и счастливая едешь домой. wink.gif
Набери в гугле "Метцинген, аутлет". Отсюда никто не уйдет неохваченным. wink.gif

Vovchik написал: Да кстати. Отличные деловые костюмы есть от 200 евро.

А то! wink.gif

Другая Стрекоза написала: Только в случае, если эта тетка фильтрует, с кем можно включать "девочку", а с кем не стоит.

Если она не фильтрует, то качество "ум" ей не присуще. wink.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:43

Кукабара написала: В трудные времена и не такое бывает. Но тут речь явно не о них.

Да почему? Мне кажется, в сабже как раз речь идет о тяжелых временах, когда не хватает на все. wink.gif
YoY
4 июля 2015, 15:43

Eva_23_L написала:
Профессия, где после 40 ЗП повышается, что ведет к фин.подушке - это любая практически, если не менять сферу деятельности. Потому что с возрастом, опытом, нахождением в определенной сфере деятельности человек поднимается по ступеньками проф.роста.

Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что в цепочке, которую ты описала ПРОФЕССИЯ меняется? Только в этом случае это занимает интервал времени более 15 лет, что равно переходу за границы возраста 40+
Старшим дворником или старшим учителем (по твоей цепочке событий, а не директором) вменяемый сотрудник становится МНОГО раньше достижения им сороковника.
Если же это произошло лишь к 40- такой товар рекрутеры покупать дороже не станут. Есть моложе , у которых это получилось.
Jawbreaker
4 июля 2015, 15:45

Eva_23_L написала: Ты чО?! Тут на предыдущих страницах по ссылкам Босс раскритиковали за качество рубашек! Ацтой, пишут: пуговицы обычный пластик. Не позорься!

Про "ацтой" там никто не писал, сравнивали качество рубашек Босс с более бюджетными брендами - качество ткани, исполнения и пуговиц, в том числе. Вывод - "переплата за бренд" в случае с Босс. По некоторым другим известным брендам так же "прошлись", например, Armani Collezioni.
Кукабара
4 июля 2015, 15:46

Eva_23_L написала: Да почему? Мне кажется, в сабже как раз речь идет о тяжелых временах, когда не хватает на все.

Неее. На все, это когда сидят на капусте и макаронах.
Когда по несколько месяцев не заплатить за коммуналку, из еды только то, что я перечислила и ходишь пешком от метро (8-9 остановок), чтобы не тратить деньги на талончик в автобусе.
YoY
4 июля 2015, 15:48

Eva_23_L написала: Поэтому у нас на фирме хорошо и быстро продвинулся дядька за 40, у которого вообще не было клентской базы, ибо приехал с Украины в Москву. Но были мозги и опыт работы в продажах.

То есть, копить к 40 годам базу как главное сокровище- все же бред? 3d.gif
С результате "хорошего продвижения" дядька за 40 вернулся к тому, что по статусу имел на Украине- да?
wink.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:49

Кукабара написала:
Неее. На все, это когда сидят на капусте и макаронах.

Только если капуста не брокколи, а макароны "наши, с птичкой", а не Barilla dont.gif 3d.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:52

YoY написала:
Ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаешь, что в цепочке, которую ты описала ПРОФЕССИЯ меняется?

Нет, она меняется далеко не всегда. Обычный продажник становится начальником отделения, директором фирмы... Бух становится глав.бухом. Юрист - главным юристом...

Только в этом случае  это занимает интервал времени более 15 лет, тчо равно  перехожу за границы возраста 40+

Вот это я вообще не поняла, извини.


Старшим дворником или старшим учителем (по твоей цепочке событий, а не директором) вменяемый сотрудник становится МНОГО раньше достижения им сороковника.

Смотря когда начал в принципе. С учителями я не в теме. Знаю чуть-чуть про военных, что им раньше была положена выслуга лет. Т.е. условно полковником при всем желании было не стать через 10 лет после окончания ВВУ.


Если же это произошло лишь  к 40- такой товар рекрутеры покупать дороже не станут. Есть моложе , у которых это получилось.

Опять же, ты снова скатываешься к рекрутерам, т.е. поиску нового места работы. Почему? Зачем человеку, успешному на своем месте, что-то менять?
И еще раз внятно про новые места работы в 40 лет: у 40-летних есть свои преимущества. Умные работодатели о них прекрасно знают. И глупым рекрутерам уточняют: Мне длинноногих девчонок без надобности. Мне работать надо. А секс и усладу для глаз я в другом месте себе сам обеспечу.
Ipka
4 июля 2015, 15:52

Другая Стрекоза написала:

Да Барилла недорогая же biggrin.gif Но да, по таким тредам складывается ощущение, что на 250к прожить куда сложнее, чем на 50к, например biggrin.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 15:54

Ipka написала:
Да Барилла недорогая же  biggrin.gif

Вот лень было погуглить, про "самые дорогие макароны", знала, что кто-нить придерется, но чтобы так быстро biggrin.gif tongue.gif
YoY
4 июля 2015, 15:57

Eva_23_L написала:

Вот этого я вообще не поняла. Т.е. за одну и ту же работу в твоей сфере с годами платят меньше?
Извини, в голову приходят только профессии в сфере стриптиза, ну, или там натурщицы, где с годами ликвидность, конечно, уменьшается.

Нет, я понимаю, что с годами шансы на трудоустройство понижаются. Если профессия нормальная, а не в короткой юбке с длинными ногами красиво туда-сюда ходить, это случается не к 40 годам.

Я лично говорю сейчас в первую очередь не о шансах найти новую работу, а о том, чтобы дальше работать свою актуальную или идти на повышение в своей же сфере.
О шансах 40-летних найти новую и их преимуществе перед теми же 30-летними я уже тоже впрочем написала.

Понятно. Теоретизируешь. biggrin.gif
Если бы не теоретизировала, была бы знакома с повсеместной практикой приема новых работников на деньги выше чем у старожилов, при том, что новые сотрудники еще и моложе значительно.
Если сидеть и работать "свою актуальную " работу, как ты предлагаешь- то зарплата будет ниже .
Про карьерный рост уже написала выше. Это по сути другая история.
Что касается шансов на новую работу- снова лишь теория.
У продажников в любой вакансии (было до запрета)стоял ценз "до 40-ка.
Не объяснишь, почему?
YoY
4 июля 2015, 15:58

Eva_23_L написала:
Нет, она меняется далеко не всегда. Обычный продажник становится начальником отделения, директором фирмы...

Продолжаешь настаивать, что перечисленное- ОДНА профессия? facepalm.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 15:59

Jawbreaker написала: Про "ацтой" там никто не писал

Ну, извини, я слегка утрировала. biggrin.gif Меня там порадовала общая направленность: вот итальянцы - да! У них пуговицы толстые, из натурального перламутра. Но я невнимательно читала, каюсь.

Кукабара написала:  На все, это когда сидят на капусте и макаронах.

Согласна, в сабже явно не тот случай.

YoY написала: То есть, копить к 40 годам базу как главное сокровище- все же бред?

А кто писал про базу как главное сокровище? Точно не я.

С результате "хорошего продвижения" дядька за 40 вернулся к тому, что по статусу имел на Украине- да?

Ну, с той только разницей, что он с Украины по своим мотивам уехал, и ему пришлось начинать все сначала. И с той, что ЗП его явно стала выше по сравнению с украинской. На всякий случай, я сразу уточню, что было это в конце 90-ых. К сегодняшней ситуации на Украине тот случай никакого отношения не имеет.
И еще, я с тем дядькой разошлась спустя года два после его появления у нас на фирме. Не удивлюсь, если он давно уже дорос до начальника направления. К тому все шло.
Eva_23_L
4 июля 2015, 16:04

YoY написала: У продажников в любой вакансии (было до запрета)стоял ценз "до 40-ка.
Не объяснишь, почему?

По дурости. Мало ли дурацкого в жизни?! redface.gif
Или ты утверждаешь, что нет продажников после 40?

YoY написала: Продолжаешь настаивать, что перечисленное- ОДНА профессия?

Продажник и начальник отделения? Ага. Да, собственно, и директор фирмы - не профессия. Они с разными дипломами, но чтобы в дипломе в качестве профессии стояло "директор"? redface.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 16:06

YoY написала: Что касается шансов на новую работу- снова лишь теория.

Да нет, это как раз более чем практика. tongue.gif
YoY
4 июля 2015, 16:07

Eva_23_L написала:
Ну, с той только разницей, что он с Украины по своим мотивам уехал, и ему пришлось начинать все сначала. И с той, что ЗП его явно стала выше по сравнению с украинской.

Ну то есть после 40 он стал получать больше по отношению к стартовой зарплате?
Тогда это некорректный пример.

Что касается карьеры.
Ничего, что на 20 продажников один руководитель (пропорция для примера)
Что делают остальные 19 после 40-ка? Как в их случае выглядит рост зарплаты на пятом десятке?
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 16:08

Eva_23_L написала:
Или ты утверждаешь, что нет продажников после 40?

*обиженно* еще расскажите мне, что я фантом....
YoY
4 июля 2015, 16:10

Eva_23_L написала:
Да нет, это как раз более чем практика. tongue.gif

Но о той практике, что я привела- ты не слышала? wink.gif
Тогда твой опыт весьма уникален - может все же скажешь, в какой сфере все складывается противоположным к общепринятому образом? wink.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 16:12

YoY написала: Ну то есть после 40 он стал получать больше по отношению к стартовой зарплате?
Тогда это некорректный пример.

Почему же? Он вначале пришел на одну ЗП. Потом ЗП увеличилась. Т.е. с годами его ЗП увеличивается, а не, как ты писала, "после 40 идет уменьшение ЗП".

Что касается карьеры.
Ничего, что на 20 продажников один руководитель (пропорция для примера)
Что делают остальные 19 после 40-ка? Как в их случае выглядит рост зарплаты на пятом десятке?

Ты не в курсе, что продажники в основном на % сидят? Так и выглядит рост.

Другая Стрекоза написала: *обиженно* еще расскажите мне, что я фантом....

biggrin.gif facepalm.gif biggrin.gif
YoY
4 июля 2015, 16:13

Eva_23_L написала:
По дурости. Мало ли дурацкого в жизни?! redface.gif
Или ты утверждаешь, что нет продажников после 40?

Ну замечательное какое утверждение.
Просто кадровики бабы-дуры. Не берут продажников за 40.
Ну пусть так.
А кто им платить то больше стал, поделись wink.gif
Eva_23_L
4 июля 2015, 16:15

YoY написала:
Но о той практике, что я привела- ты не слышала? wink.gif

О какой? Что молодым платят по факту их молодости сразу при приеме на работу больше, чем на той же позиции зарекомендовавшим себя? Почему же не слышала?! Я еще и не о такой дурости слышала. redface.gif

Тогда твой опыт весьма уникален - может все же скажешь, в какой сфере все  складывается  противоположным к общепринятому образом?  wink.gif

Это не общепринятое. Это там, где не интересует результат. redface.gif
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 16:16

YoY написала:
Ну замечательное какое утверждение.
Просто кадровики бабы-дуры. Не берут продажников за 40.
Ну пусть так.

А еще не берут без прав и автомобиля, как было на той позиции, куда меня пригласили полтора месяца назад. И ничего, оплачивают теперь мне такси и счастливы. Даже бабы-дуры могут поумнеть tongue.gif
YoY
4 июля 2015, 16:16

Eva_23_L написала:
Почему же? Он вначале пришел на одну ЗП. Потом ЗП увеличилась. Т.е. с годами его ЗП увеличивается, а не, как ты писала, "после 40 идет уменьшение ЗП". biggrin.gif

Так с годами, или потому что он пришел на стартовую должность с опытом и знаниями, как ты писала вначале?
Перетасовываешьbiggrin.gif
YoY
4 июля 2015, 16:19

Eva_23_L написала:
О какой? Что молодым платят по факту их молодости сразу при приеме на работу больше, чем на той же позиции зарекомендовавшим себя? Почему же не слышала?! Я еще и не о такой дурости слышала. redface.gif

Это не общепринятое. Это там, где не интересует результат. redface.gif

А почему это дурость- объясни пожалуйста. Если приходит сотрудник со знаниями и опытом?
Только расширенно, что кадровики дуры-я поняла.
Другая Стрекоза
4 июля 2015, 16:22
Я не поняла, мы сейчас тут спорим по какой теме?
Что лучше быть здоровым и богатым? Или есть ли жизнь после 40-ка?
YoY
4 июля 2015, 16:24

Eva_23_L написала:

Ты не в курсе, что продажники в основном на % сидят? Так и выглядит рост.


А как формируется рост % расскажи пожалуйста. За счет чего именно.
Да, только давай не о сферическом продажнике в водороде, а о реальном - где есть закрепленная территория,KPI от динамики продаж и распределение клиентов по разным департаментам?
YoY
4 июля 2015, 16:25

Eva_23_L написала: Продажник и начальник отделения? Ага. Да, собственно, и директор фирмы - не профессия. Они с разными дипломами, но чтобы в дипломе в качестве профессии стояло "директор"? redface.gif

Хм. И какая же это "одна профессия"у этих трех лиц?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»