Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: 22 года тюрьмы за секс с учениками
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36
Ефрат
27 сентября 2015, 14:59

woman написала: Ну что?! придется мотать училке. Закон есть закон, для нее не перепишут, а то что пол жизни сидеть из-за секса, ну так это все насильники так, они бедняжки тоже! просто хотели и за что ж их бедненьких так.

Серьёзная, но запоздалая заявка на вентилятор...
MaryJ
27 сентября 2015, 15:04

Rendom написал: Самой смешно?

Конечно смешно. Психоанализ по онторнету это всегда очень смешно.
Rendom
27 сентября 2015, 15:10

MaryJ написала: Конечно смешно. Психоанализ по онторнету это всегда очень смешно.

Ладно, смейся, если считаешь, что есть причина.
Vovchik
27 сентября 2015, 15:12
Нашествие сублимирующих клонов в тред...
Rendom
27 сентября 2015, 15:16

Vovchik написал: Нашествие сублимирующих клонов в тред...

Кого?
MaryJ
27 сентября 2015, 15:25

Rendom написал: Ладно, смейся, если считаешь, что есть причина.

Не, ну серьезно. ЧТо переосмысливать? Какие социальные механизмы? Какие такие социальные запросы обрабатывает американское правосудие?
Rendom
27 сентября 2015, 15:59

MaryJ написала: Не, ну серьезно. ЧТо переосмысливать? Какие социальные механизмы? Какие такие социальные запросы обрабатывает американское правосудие?

Полагаю, все возможные. У них же там судебная система прецедентная.
Volleyball*Mom
27 сентября 2015, 18:46

MaryJ написала:
У меня нет АК47, а другие аргументы ты вряд ли поймешь. redface.gif

Когда не можешь убедить других, это часто говорит о неумении убеждать, а не о глупости слушателя. Все *аргументы*, которые я до сих пор слышала : " ну это же против здравого смысла!". При этом определения здравого смысла дано не было.
MaryJ
27 сентября 2015, 20:09

Volleyball*Mom написала: Когда не можешь убедить других, это часто говорит о неумении убеждать, а не о глупости слушателя.

Ты, возможно, удивишься, но это ни о неумении убеждать может не говорить, ни о глупости, ни о каких других подобных категориях.

Volleyball*Mom написала: Все *аргументы*, которые я до сих пор слышала : " ну это же против здравого смысла!". При этом определения здравого смысла дано не было.

Нет, это аргументы, которые ты прочитала и запомнила. А их на 125 страницах треда было много. Главный из них:за преступление, где ущерб неочевиден, 22 года - избыточное наказание.
Mitya78
27 сентября 2015, 20:32

Volleyball*Mom написала:
Когда  не можешь убедить других, это часто говорит о неумении убеждать, а не о глупости слушателя. Все *аргументы*, которые я до сих пор слышала : " ну это же против здравого смысла!". При этом определения здравого смысла дано не было.

Американская система длительных и повсеместных тюремных сроков банально невыгодна для граждан. Чистые цифры, никакой лирики.
Rendom
27 сентября 2015, 20:37

MaryJ написала:  Главный из них:за преступление, где ущерб неочевиден, 22 года - избыточное наказание.

Такой аргумент не учитывает ущерб, который может быть нанесен подсудимой обществу в будущем. Гражданка определенно испытывает трудности с самоконтролем.
Mitya78
27 сентября 2015, 20:41
Интересно, в таких местах в присяжные может затесаться подозрительный тип, из тех что дома АК и Библию не держит?
MaryJ
27 сентября 2015, 21:00

Rendom написал: Такой аргумент не учитывает ущерб, который может быть нанесен подсудимой обществу в будущем. Гражданка определенно испытывает трудности с самоконтролем.

В таком случае нужно всех, кто совершил преступление повторно (а гражданка, если чо, имеет первую судимость), сажать на десятки лет. А то мало ли как у них с самоконтролем, надо учитывать, ага.
Me_Natik
27 сентября 2015, 21:15

nsi написала:

duk написал:
Так и при употреблении наркотиков тоже невероятно счастливые. Что это за критерий такой, "невероятное счастье"? А если девочка будет невероятно счастлива, что её  cen.gif  учитель?

А что, за потребление наркотиков уже судят?! facepalm.gif

Конечно судят.
duk
27 сентября 2015, 21:41

nsi написала:
А что, за потребление наркотиков уже судят?!  facepalm.gif

В данном случае это не имеет значения. Достаточно того, что ты понимаешь, что это нехорошо. Или хорошо? wink.gif
duk
27 сентября 2015, 21:43

Atlanta написала:
Ты сравнил секс и наркотики.

Правда что ли? У тебя проблемы с восприятием текста?

Надеюсь, тебе не приходит в голову заниматься этими вредными пристрастиями?

На счет секса не уверен, что вредное. Но, видимо, кому-то действительно вредит. wink.gif
Mitya78
27 сентября 2015, 21:46

duk написал:
В данном случае это не имеет значения. Достаточно того, что ты понимаешь, что это нехорошо. Или хорошо?  wink.gif

Смотря что, видимо.
Mitya78
27 сентября 2015, 21:47

Me_Natik написала:
Конечно судят.

Уверены?
duk
27 сентября 2015, 21:56

Mitya78 написал:
Смотря что, видимо.

Возможно. В наркотиках не разбираюсь.
Atlanta
27 сентября 2015, 22:18

Mitya78 написал: в присяжные может затесаться подозрительный тип, из тех что дома АК и Библию не держит?

3d.gif
Trespassing W
27 сентября 2015, 22:21

Mitya78 написал: Уверены?

Да.
Rendom
27 сентября 2015, 23:07

MaryJ написала: В таком случае нужно всех, кто совершил преступление повторно (а гражданка, если чо, имеет первую судимость), сажать на десятки лет.

Сколько раз гражданка повторно преступление совершала?
Пантелеймом
28 сентября 2015, 00:13

MaryJ написала:
В таком случае нужно всех, кто совершил преступление повторно (а гражданка, если чо, имеет первую судимость), сажать на десятки лет.

Так их и сажают. Только не со второго раза, а с третьего, иногда пожизненно. По-твоему к гражданке, совершившей преступление 37 раз, дожно быть особое отношение?
Me_Natik
28 сентября 2015, 00:21

Mitya78 написал:

Me_Natik написала:
Конечно судят.

Уверены?

Абсолютно.
Употребление тяжелых наркотиков это срок. Иногда его можно заменить условным сроком с обязательным реабилитационным центром и потом drug court (с приставленныим пробационным офицером и проверкой пару раз в неделю)
Mitya78
28 сентября 2015, 00:29

Me_Natik написала:
Абсолютно.
Употребление тяжелых наркотиков это срок. Иногда его можно заменить условным сроком с обязательным реабилитационным центром и потом drug court (с приставленныим пробационным офицером и проверкой пару раз в неделю)

Мда
nsi
28 сентября 2015, 00:38

Me_Natik написала:
Абсолютно.
Употребление тяжелых наркотиков это срок. Иногда его можно заменить условным сроком с обязательным реабилитационным центром и потом drug court (с приставленныим пробационным офицером и проверкой пару раз в неделю)

Вот дала себе слово не писать, но тут уже перебор. Да вы чего?! Тогда полстраны должно в тюрьме сидеть. Потребление наркотиков не преступление, хранение и распространение, да, наказываются. Публичное использование, да, как и алкоголь. При совершении преступления под наркотиками, последние являются оттягчающим обстоятельством.
Воистину, здравый смысл относителен. facepalm.gif
nsi
28 сентября 2015, 00:56

duk написал:
В данном случае это не имеет значения. Достаточно того, что ты понимаешь, что это нехорошо. Или хорошо?  wink.gif

Судить надо за причинение вреда. Если ты напился и кого-то сбил- судить. Если дома сидишь и никого не трогаешь - нет. С наркотиками тоже самое.
Trespassing W
28 сентября 2015, 01:15

nsi написала: Потребление наркотиков не преступление, хранение и распространение, да, наказываются.

Это очень по-разному в разных штатах. В моем могут и за марихуану посадить, не то, что за тяжелые. Да и в твоем за 10 грамм могут на год, без всякого намерения распространять.
MJ Tennessee
MJ by state
nsi
28 сентября 2015, 02:16

Trespassing W написала:
Это очень по-разному в разных штатах. В моем могут и за марихуану посадить, не то, что за тяжелые. Да и в твоем за 10 грамм могут на год, без всякого намерения распространять.
MJ Tennessee
MJ by state

За хранение, конечно. Просто же за потребление, т.е. если тест покажет, но ничего не найдут, то нет. Хранение марихуаны только в НЙ разрешено в каких-то мелких дозах. А у вас, кстати, потребление наркотиков во время беременности считается преступлением, что с одной стороны хорошо, но с другой вовсе и нет.
Trespassing W
28 сентября 2015, 02:23

nsi написала:
За хранение, конечно. Просто же за потребление, т.е. если тест покажет, но ничего не найдут, то нет. Хранение марихуаны только в НЙ разрешено в каких-то мелких дозах. А у вас, кстати, потребление наркотиков во время беременности считается преступлением, что с одной стороны хорошо, но с другой вовсе и нет.

Так у вас в Мэриленде нижняя граница 10 г - это ты купил себе пакетик, и на тебе его нашли - все, приплыли. В моем и соседних штатах вообще нет нижней границы. Хранение трубки и прочих причиндальств - тоже до года тюрьмы. А за тест посодют, если один раз ловили и условно под надзор отпустили.
Сами Знаете Кто
28 сентября 2015, 02:37

Vovchik написал:
Тогда выход один: победит коммьюнити с самым длинным АК-47.
...
Vovchik написал:
Видимо у тебя большой опыт практического применения АК-47 по защите ценностей твоей коммьюнити. Уважаю, чё.
...
Vovchik написал:
АК-47 хорошо для сублимации подходит.
...
Vovchik написал:
Нашествие сублимирующих клонов в тред...

МОДЕРАТОРИАЛ:
Настойчивое игнорирование модераториала и провоцирование флейма.
3 дня.
Me_Natik
28 сентября 2015, 03:12

nsi написала:

Me_Natik написала:
Абсолютно.
Употребление тяжелых наркотиков это срок. Иногда его можно заменить условным сроком с обязательным реабилитационным центром и потом drug court (с приставленныим пробационным офицером и проверкой пару раз в неделю)

Вот дала себе слово не писать, но тут уже перебор. Да вы чего?! Тогда полстраны должно в тюрьме сидеть. Потребление наркотиков не преступление, хранение и распространение, да, наказываются. Публичное использование, да, как и алкоголь. При совершении преступления под наркотиками, последние являются оттягчающим обстоятельством.
Воистину, здравый смысл относителен. facepalm.gif

Ты не в курсе ну вообще.
Сейчас у нашей Глостерской полиции инициатива.
Приходите наркоманы (в основном героинщики), прямо с всеми причиндалами, мы вам поможем, а не посадим.

А так да, срок или условный срок. И употребление во время условного - тюрьма уже точно.
Me_Natik
28 сентября 2015, 03:17

Mitya78 написал:

Me_Natik написала:
Абсолютно.
Употребление тяжелых наркотиков это срок. Иногда его можно заменить условным сроком с обязательным реабилитационным центром и потом drug court (с приставленныим пробационным офицером и проверкой пару раз в неделю)

Мда

Ну вот хотят разгрузить тюрьмы - пересмотреть закон.
На самом деле в этом есть плюс и минус.
В случае опиатов, срок зачастую спасает наркомана.
Можно сказать, что спасет и реабилитационный центр, но во-первых это бывает не дешево, а во-вторых реабилитация дело добровольное, а многие наркоманы очень долго (многие годы) не соглашаются лечиться, да и потом из центров сбегают.
Сами Знаете Кто
28 сентября 2015, 04:09
МОДЕРАТОРИАЛ:
Volleyball*Mom и MaryJ, прошу в дальнейшем воздержаться от взаимных наездов.
Сами Знаете Кто
28 сентября 2015, 04:14
МОДЕРАТОРИАЛ:
Всем, участвующим в обсуждении, предлагаю обсуждать тему, а не друг друга.
И, уж тем более, не пытаться возобновить старые разборки.
duk
28 сентября 2015, 06:36

nsi написала:
Судить надо за причинение вреда. Если ты напился и кого-то сбил- судить. Если дома сидишь и никого не трогаешь - нет. С наркотиками тоже самое.

Речь шла совсем о другом. Судить или не судить здесь не при чем. Ну да ладно, проехали.
Ефрат
28 сентября 2015, 09:34

Me_Natik написала: В случае опиатов, срок зачастую спасает наркомана.
Можно сказать, что спасет и реабилитационный центр, но во-первых это бывает не дешево, а во-вторых реабилитация дело добровольное, а многие наркоманы очень долго (многие годы) не соглашаются лечиться, да и потом из центров сбегают.

Ну вот. А в России прогрессивная общественность (и я вместе с ней), считает, что сажать за употребление - это ужасное насилие и несправедливость, за которую могут выступать только всякие гебешники и прочие тоталитаристы.
А тут вон оно что выясняется.
Volleyball*Mom
28 сентября 2015, 10:39

Mitya78 написал:
Американская система длительных и повсеместных тюремных сроков банально невыгодна для граждан. Чистые цифры, никакой лирики.

Возможно. Трудно спорить. Любые тюремные сроки экономически невыгодны для общества. Но общество сознательно идет на эти траты, чтобы изолировать себя от нежелательных элементов. Таким образом, общество не хочет, чтобы эта тетка, пока она еще привлекательна, оказалась рядом с другими несовершеннолетними мальчиками (это моя такая личная идея гусей подразнить, представляю как сейчас завоют, что такая красота пропадает зазря). А через 22 года видно будет хаха😃

ой что щас будет🙊😱
Mitya78
28 сентября 2015, 10:44

Volleyball*Mom написала:
Возможно. Трудно спорить. Любые тюремные сроки экономически невыгодны для общества.

Ну собственно ничем кроме "религиозной" составляющей объяснить это нельзя.
Volleyball*Mom
28 сентября 2015, 10:46

Mitya78 написал:
Ну собственно ничем кроме "религиозной" составляющей объяснить это нельзя.

Я бы воздержалась от безапелляционных и упрощенных выводов. Жизнь, обычно, намного сложней.
Volleyball*Mom
28 сентября 2015, 11:35

Mitya78 написал:
Ну собственно ничем кроме "религиозной" составляющей объяснить это нельзя.

А в России не из-за религиозности дали 2 года за то, что в любой нормальной стране максимальное наказание - ночь в полиции и номинальный штраф?
Remak
28 сентября 2015, 11:38

Rendom написал:
Такой аргумент не учитывает ущерб, который может быть нанесен подсудимой обществу  в будущем.

Какой? Начнёт съедать своих сексуальных партнёров, как паучиха?
Thellonius
28 сентября 2015, 11:38

Volleyball*Mom написала: Видно, что уже совсем нечего толкового возразить в ответ кроме дебильного смайлика. Соответствуешь...

МОДЕРАТОРИАЛ:

Я посмотрел историю ваших предупреждений. Поразительное количество банов и предупреждений за хамство. Вам стоит три денька отдохнуть от форума.
duk
28 сентября 2015, 11:39

Remak написал:
Какой? Начнёт съедать своих сексуальных партнёров, как паучиха?

Ты знал. smile4.gif
Ефрат
28 сентября 2015, 12:06

Mitya78 написал:
Ну собственно ничем кроме "религиозной" составляющей объяснить это нельзя.

А что предлагается делать вне "религиозной" составляющей? Если отменить тюремные сроки, то что, как наказывать?
Mitya78
28 сентября 2015, 12:12

Ефрат написал:
А что предлагается делать вне "религиозной" составляющей? Если отменить тюремные сроки, то что, как наказывать?

Почему же отменить, просто подходить разумно. А не отправлять за кражу носок в третий раз на пожизненно, может у человека клептомания и его лечить надо, а может он считает, что в тюрьме ему проще будет и он тогда нуждается в программе реабилитации.

Штрафы, исправительные работы...
Кстати, могли бы и телесные наказания работать, но это нереально в наше время.

В теме уже приводил ссылку на статью про норвежский опыт.

Ну и, разумеется, эта бессмысленная и беспощадная ВОЙНА С НАРКОТОЙ!
Ефрат
28 сентября 2015, 14:17

Mitya78 написал:
Почему же отменить, просто подходить разумно. А не отправлять за кражу носок в третий раз на пожизненно, может у человека клептомания и его лечить надо, а может он считает, что в тюрьме ему проще будет и он тогда нуждается в программе реабилитации.

Клептомания - не про это. А усилиние тяжести наказания - логичный ход, увеличивающий страх человека при совершении правонарушения. Если мелкий срок его не пугает, то, может более серьёзный испугает.
MaryJ
28 сентября 2015, 14:40

Ефрат написал: Если мелкий срок его не пугает, то, может более серьёзный испугает.

И это логично, конечно. Однако пожизненно сажать пусть и за третью, но копеешную кражу, это ж как те самые 22 года.
Ефрат
28 сентября 2015, 14:42

MaryJ написала:
И это логично, конечно. Однако пожизненно сажать пусть и за третью, но копеешную кражу, это ж как те самые 22 года.

Да вообще тоже согласен, конечно.
Atlanta
28 сентября 2015, 17:07

Volleyball*Mom написала:
А в России не из-за религиозности дали 2 года за то, что в любой нормальной стране максимальное наказание - ночь в полиции и номинальный штраф?

В любой нормальной стране 22 года дают за убийство, а не за добровольный секс 17-летнего с 26-летней.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»