Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Мораль
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4
Mitya78
9 июля 2015, 13:53

Другая Стрекоза написала:
Кстати, да, как-то внезапно biggrin.gif  Просто открытие последних дней. biggrin.gif

По историческим меркам, да, христианство не жилец. Они пытаются ещё набрать базу в странах третьего мира, но это агония.
DragonSQ
9 июля 2015, 13:56

Mitya78 написал:
С того, что христианство принесло эти дикие комплексы в европейскую цивилизацию.

А я писал о том, что раскрепощённые цивилизации, вроде Древнего Рима, плохо кончили, а им на смену пришла как раз таки суровая христианская цивилизация (или еще более суровая исламская). Впрочем, я ненастоящий сварщик, и могу что-нибудь перепутать. smile.gif
Marla Singer
9 июля 2015, 23:08

snegir74 написал:
Уверена что у них нет других табу на сексуальные отношения?


Вот эту фразу не понял. Табу есть и в самых примитивных и развитых обществах.

Есть другие табу. С этим никто не спорит. Речь шла конкретно о полигамии, промискуитете и правах женщины.
Atlanta
9 июля 2015, 23:12

Marla Singer написала: Речь шла конкретно о полигамии, промискуитете и правах женщины.

В реальности моногамия и запрет на добрачный секс в христианстве только для женщины. Для мужчины никакого стыда и позора в этом не было и нет.
Marla Singer
10 июля 2015, 00:39

Mitya78 написал:
Объявлять комплексы пустынных пастухов фактором конкурентоспособности это сильно.

Европейская цивилизация вышла из античности, в этом её сила, принятие христианство ввергло Европу в падение средневековья, а с избавлением от этой заразы наступило Возрождение.

Так это у тех пастухов отголоски того времени, когда их предки владели своей львиной долей мира. wink.gif

Да не вышла она из античности - она туда как бы зашла:

"Чего мы ждем, собравшись здесь на площади?

- Сегодня в город прибывают варвары.

- Почто бездействует Сенат? Почто сенаторы
сидят, не заняты законодательством?

- Сегодня в город прибывают варвары.
К чему теперь Сенат с его законами?
Вот варвары придут и издадут законы.

(....)
- Тем, что смеркается уже, а варвары
не прибыли, и что с границы вестники
сообщают: больше нет на свете варваров.

- Но как нам быть, как жить теперь без варваров?
Они казались нам подобьем выхода.
"

Кстати, это не про Рим, как некоторые думают, а про падение Константинополя тысячелетие спустя, если вы меня понимаете. Но и про Рим тоже сгодится.

Вообще все эти концепции типа "европейская цивилизация вышла из античности" (у нее, кстати, есть параллельная "Русь - наследница Византии", "Третий Рим" и бла-бла-бла) имеют в первую очередь идеологический подтекст - все народы любят прицеплять к своей истории длинный хвостик, даже если он лично к ним имеет очень далекое отношение. Египетские арабы считают себя наследниками Древнего Египта, русские - Византии, европейцы - Рима. Ну так то оно отчасти так, но это уже совсем другая цивилизация, другие люди и совсем другое мировоззрение, религия, кровь, язык и так далее. С этой точки зрения европейское Возрождение - не повтор античности, а далеко ушедший от оригинала кавер.

По поводу положения "В Греции и Риме было клево и гетеры давали", то оно ближе к сериалу "Спартак", чем к какой бы то ни было реальности. Вот Лондон викторианской эпохи кишмя кишел проститутками. Были дамы-полусвета, актрисы, танцовщицы и певиц. С этой точки зрения просто охренительно либеральное время! biggrin.gif А на деле, Англия во время своей конкурентоспособности и в статусе "империи, над которой никогда не заходило солнце" была одной из самых регламентированных стран Запада.

Так и Древняя Греция, и Древний Рим в лучшие свои деньки были обычными военными аристократиями с соответствующей моралью, дисциплиной и регламентом. Обычная греческая женщина (не гетера и не рабыня), как и викторианская барышня, даже из дому не могла выходить без сопровождения. Причем, если у викторианских дам хотя бы балы были, то греческая женщина должна была находиться во время визита гостей, на своей половине дома. Никакого права посещений каких-либо мероприятий, никакого права голоса ни по каким вопросам, как и прав распоряжаться своим имуществом. Муж мог с ней развестись просто объявив ей о своем желании, если она хотела развода, то все было не так просто - это похлеще любого шариата.

С Римом тоже все фигово получается - если брать республиканский период, то за прелюбодеяние женщину могли и убить. Вот запросто. Начало некой эмансипации началось при Цезаре, когда они там хоть белый свет увидели, а потом "их смутное время" - эпоха триумвирата. Дальше "золотой век Октавиана", когда пиарили целомудрие, патриотизм, благочестие и прочие добродетели. Сексуальные свободы начались с декадансом, когда некогда суровая аскетичная империя слишком обросла жиром и Рим стало буквально шатать.

Да что угодно возьмите, ну Китай, например - донельзя регламентированная культура. Основы их государственности появились еще тогда, когда на западе были досократики. Они обгоняли европейцев на столетия и своих "ренессансов" там было больше, чем во всей Европе вместе взятой. smile4.gif А все потому, что цивилизация начинается с ограничений. wink.gif

ЗЫ Это не призыв превратить отдельную страну в казарму, если что был. Я полагаю, что нужен баланс, как бы весы, на которых можно раскачиваться, а закончится и пойти прахом может все что угодно, но нет никакого "конца истории". Бывают прогрессы, регрессы (вот Китай по-моему сейчас выходит из регресса), вчерашние лузеры вырываются в авангард прогресса.
Marla Singer
10 июля 2015, 01:00

DragonSQ написал:
Там тоже не так просто, вот взять к примеру Индию - с одной стороны, понографические барельефы на храмах, камасутра, вот это всё. С другой стороны, табу на демонстрацию обнажённого тела, душ принимают в трусах (ага, я "Шантарама" начитался smile.gif, пуританское кино, где даже поцелуй до последнего времени считался страшной порнографией.

Ага и вдов жгли живьем чуть ли не до нашего времени или превращали в социальных изгоев. Но зато если судить по веселым картинками, прямо пик свободы! biggrin.gif

Atlanta написала:
В реальности моногамия и запрет на добрачный секс в христианстве только для женщины. Для мужчины никакого стыда и позора в этом не было и нет.

Я согласна с мнением, которое тут уже прозвучало - не только не в христианстве, а где угодно (с Грецией с Римом включительно) такое понимание появляется по мере развития общества, связано с собственническим инстинктом и тем, что рожает детей именно женщина. Когда есть что передать (имущество, титул, профессию, двор), то возникает желание передать именно своим детям, а не соседским.

Интересно, кстати, что из греков единственным, кто настаивал на женском равноправии и свободе был... "тоталитарист" Платон. Вот тут его Ницще за это пинает, мол, старик жестоко ошибается:

"Правда, в платоновском понимании женщины есть одна сторона, резко противоречащая эллинским нравам. Платон представляет женщине полное участие в правах, знаниях и обязанностях мужчин, только женщину он считает как бы более слабым существом, не способным достигнуть особого совершенства во всех сферах деятельности; но из-за этого он не оспаривает ее прав на эти сферы. Этому чуждому воззрению мы не должны придавать значения"
Marla Singer
10 июля 2015, 01:06

DragonSQ написал:
А я писал о том, что раскрепощённые цивилизации, вроде Древнего Рима, плохо кончили, а им на смену пришла как раз таки суровая христианская цивилизация (или еще более суровая исламская). Впрочем, я ненастоящий сварщик, и могу что-нибудь перепутать. smile.gif

Все правильно. Только и начинали Римы не с этого. Вот законы Октавиана, особенно прикольно -его социально-религиозная политика, меры по укреплению брака и ты ды. Вот это их "золотой век"
Skazochnik
10 июля 2015, 09:40

Marla Singer написала: Так это у тех пастухов отголоски того времени, когда их предки владели своей львиной долей мира. 

Да не вышла она из античности - она туда как бы зашла:

Да, все именно так, как ты написала. ППКС.
Mitya78
10 июля 2015, 09:41

Marla Singer написала:
Так это у тех пастухов отголоски того времени, когда их предки владели своей львиной долей мира. wink.gif 


Если считать миром кусочек побережья, то да, миром.
Паденко
10 июля 2015, 09:59

Atlanta написала: Почему получилось, что сакрализована именно сексуальная жизнь человечества, а не употребление, скажем, пищи?
...
smile.gif  Что подскажут мудрые участники форума?

Мне кажется, сакрализация секса - это собственно часть сексуальной игры. Ролевой садо-мазо игры. То есть, кто-то играет в блудницу, кто-то в медсестру, а кто-то в праведника. То есть, обличая похоть и разврат, человек практически публично, извиняюсь, мастурбирует.

А вот с едой такого невозможно, это инстинкт несколько другого порядка.
Аркадий Апломбов
10 июля 2015, 09:59

Mitya78 написал:
Альфы, по данным науки, как раз не лидеры по количеству секса, очень утомлены борьбой за власть.

И даже не бета.
Потому что (по данным науки), пока "альфа" и "бета" борются за лидерство, "гамма" отрываются по полной. И именно их потомство преобладает количественно.
Это у обезьян.
Хотя, у людей то же самое.
Marla Singer
10 июля 2015, 10:05

Mitya78 написал:
Если считать миром кусочек побережья, то да, миром.

А о каких именно пастушках то речь? Если речь о строгости мусульманского мира и тех, среди кого оный популярен, то своими территориями они в свое время доходили до Франции. Западная Европа посылала своих лучших сынов отвоевывать Гроб Господен и их там били и в хвост, и в гриву. Никаких проблем с конкурентоспособностью. smile4.gif
Mitya78
10 июля 2015, 10:14

Marla Singer написала:
А о каких именно пастушках то речь? Если речь о строгости мусульманского мира и тех, среди кого оный популярен, то своими территориями они в свое время доходили до Франции. Западная Европа посылала своих лучших сынов отвоевывать Гроб Господен и их там били и в хвост, и в гриву. Никаких проблем с конкурентоспособностью. smile4.gif

Я об истоках этой мерзости - христианства и ислама. А произошли они из одного источника - сказок пустынных пастухов.
Как местные заскоки, эти сочинения может бы и ничего, но распространившись по миру привели к ужасным последствиям на многие века.
anonym
10 июля 2015, 10:15
Т.е. как это еда не сакрализируется? А халяль - харам в пище и напитках в исламе? Вегетариианство в индуизме? Посты в авраамических религиях? Но самое муторное, вероятно, кашрут в иудаизме.
snegir74
10 июля 2015, 10:27

Marla Singer написала:
А о каких именно пастушках то речь? Если речь о строгости мусульманского мира и тех, среди кого оный популярен, то своими территориями они в свое время доходили до Франции. Западная Европа посылала своих лучших сынов отвоевывать Гроб Господен и их там били и в хвост, и в гриву. Никаких проблем с конкурентоспособностью. smile4.gif

Только ненадолго.
snegir74
10 июля 2015, 10:29

anonym написал: Т.е. как это еда не сакрализируется? А халяль - харам в пище и напитках в исламе? Вегетариианство в индуизме? Посты в авраамических религиях? Но самое муторное, вероятно, кашрут в иудаизме.

А как так получилось, что у народов ЮВА и в сексе похоже мало запретов, и едят они все что шевелится. Ну это туда куда христианство и мусульманство не дотянулось.
Zanthia
10 июля 2015, 10:43

Marla Singer написала:
и есть масса культур даже по сей день, где нет ограничений в этой сфере, женщины там с голой грудью ходят.

А, это те, в которых практикуют инфибуляцию? smile4.gif
PPSник
10 июля 2015, 10:51

Atlanta написала: Почему получилось, что сакрализована именно сексуальная жизнь человечества, а не употребление, скажем, пищи?

Поскольку человек в земной иерархии выше остального живого мира, возможно, это следствие того, что сакральным становится то, от чего наиболее сложно отказаться и забыть о нем в миру.
Как вариант, осознание того, что ты сам поучаствовал (всего лишь) в таинстве зарождения новой жизни. Поедание - скорее обратный процесс.

Atlanta написала:
И интересно, почему для женщин планка "стыда" намного выше в этом вопросе?

Интересно было бы мнение людей науки о мужском и женском либидо.
Atlanta
10 июля 2015, 12:20

PPSник написал: Интересно было бы мнение людей науки о мужском и женском либидо.

Как разница, еси есть, отразится на ответе?
Самый простой ответ напрахивается: сильный устанавливает правила, морали в том числе. Выгодно контролировать не замками и запорами, а правилами морали. От них не убежишь. Поэтому мужчины и устанавливали правила, выгодные им, но не выгодные женщинам. smile4.gif
PPSник
10 июля 2015, 12:55

Atlanta написала:
Как разница, если есть, отразится на ответе?

Кому многое дано, с того и спрос больше, поэтому научные данные и внесли бы некоторую ясность.

Самый простой ответ напрашивается: сильный устанавливает правила, морали в том числе. Выгодно контролировать не замками и запорами, а правилами морали. От них не убежишь.

Сильному правила, морали в том числе, ни к чему. Они нужны умному.

Поэтому мужчины и устанавливали правила, выгодные им, но не выгодные женщинам. smile4.gif

ИМХО в начале поста. smile.gif
Aldmeris
10 июля 2015, 12:59

PPSник написал: Сильному правила, морали в том числе, ни к чему.

Сильный не означает всесильный.

Женщина без контрацепции беспомощна, она конвейерно беременная и с выводком. Сама себя и детей прокормить не может, поэтому вынуждена зависеть от того, кто может. А ему выгодно, чтобы этот выводок детей был от него, а не от конкурента. Для этого зависимой женщине и устанавливались ограничения.
PPSник
10 июля 2015, 13:27

Aldmeris написала:
Сильный не означает всесильный.

Сама себя и детей прокормить не может, поэтому вынуждена зависеть от того, кто может. А ему выгодно, чтобы этот выводок детей был от него, а не от конкурента. Для этого зависимой женщине и устанавливались ограничения.

Так эти ограничения напрашиваются сами собой, потому что силный - не всесильный. С наследственностью сильного более-менее ясно, а вот с наследственностью конкурентов - полный мрак.
Конечно же, человечество развивалось не по пути укрепления все более сильного, но более умного, хотя бывали и сбои.
Skazochnik
10 июля 2015, 13:57

Паденко написал: Мне кажется, сакрализация секса - это собственно часть сексуальной игры. Ролевой садо-мазо игры. То есть, кто-то играет в блудницу, кто-то в медсестру, а кто-то в праведника. То есть, обличая похоть и разврат, человек практически публично, извиняюсь, мастурбирует.

Другими словами, жили себе люди, от скуки занимались различными играми, а потом для придания играм остроты взяли да и придумали мораль. Очень интересная идея.  smile.gif

Mitya78 написал: Я об истоках этой мерзости - христианства и ислама. А произошли они из одного источника - сказок пустынных пастухов.
Как местные заскоки, эти сочинения может бы и ничего, но распространившись по миру привели к ужасным последствиям на многие века.

И не говори, жил себе народ, не тужил, не ограничивал себя в сексе, но затем пришли пастухи и придумали идиотскую идеологию, которая ввергла цивилизацию во мрак и мерзость. Видимо, для быстрого распространения заразили ее вирусом, в результате чего она начала передаваться воздушно-капельным путем. smile.gif
Mitya78
10 июля 2015, 14:01

Skazochnik написал:

И не говори, жил себе народ, не тужил, не ограничивал себя в сексе, но затем пришли пастухи и придумали идиотскую идеологию, которая ввергла цивилизацию во мрак и мерзость. Видимо, для быстрого распространения заразили ее вирусом, в результате чего она начала передаваться воздушно-капельным путем.  smile.gif

Ну христианство это религия для рабов, естественно, что её стали насаждать власти, когда поняли свою выгоду.
Skazochnik
10 июля 2015, 14:03

PPSник написал: Так эти ограничения напрашиваются сами собой

Ограничения не напрашиваются сами собой с точки зрения логики. Они следствие инстинкта доминирования, который кроме прочего требует оставить после себя максимальное количество потомства от максимального количества самок.
Skazochnik
10 июля 2015, 14:13

Mitya78 написал:
Ну христианство это религия для рабов, естественно, что её стали насаждать власти, когда поняли свою выгоду.

Любая религия, это в первую очередь инструмент расширения и удержания власти. И в этом смысле она мало чем отличается от других религий.
Главное отличие в том, что христианство по целому ряду причин оказалась гораздо более эффективным инструментом расширения и удержания власти, чем другие религии.
Mitya78
10 июля 2015, 14:15

Skazochnik написал:
Любая религия, это в первую очередь инструмент расширения и удержания власти. И в этом смысле она мало чем отличается от других религий.
Главное отличие в том, что христианство по целому ряду причин оказалась гораздо более эффективным инструментом расширения и удержания власти, чем другие религии.

Буддизм, синтоизм, вуду...
favola
10 июля 2015, 14:27
Сакрализация еды существует . Религии как правило регламентируют употребление пищи - посты в христианстве (да и ранние христиане всерьез обсуждали допустимость некоторых пищевых привычек), чревоугодие как грех, запрет на определенные продукты в исламе и иудаизме. Да и современное общество беспорядочность в еде склонно осуждать не меньше, чем беспорядочность в половых связях.
WolferR
10 июля 2015, 17:04

Mitya78 написал:
Буддизм, синтоизм, вуду...

И что не так с ситоизмом, провозглашающего императора живым божеством (и потому требующего беспрекословного подчинения)?
anonym
10 июля 2015, 17:09
Эээ....Поздний Рим уже был христианским и довольно долго, "тёмные века" начались позже.
Skazochnik
10 июля 2015, 18:10

Mitya78 написал: Буддизм, синтоизм, вуду...

Я же сказал, любая. Если ты думаешь, что эти религии появились, использовались и используются не для контроля общества, то это зря.
favola
10 июля 2015, 20:35

Skazochnik написал:
Я же сказал, любая. Если ты думаешь, что эти религии появились, использовались и используются не для контроля общества, то это зря.

Ну может быть это справедливо по отношению к синтоизму и вуду. Но буддизм, равно как и христианство, изначально были абсолютно маргинальны. И между Ашокой и Буддой, как между Христом и Константином Великим, прошло всё же несколько столетий.
anonym
10 июля 2015, 20:58
Промискуитет не отмечен ни в одном первобытном обществе, нет его и у человекообразных обезьян, разве что подобное случалось среди какой-нибудь богемы или "золотой молодёжи", т.е. чисто цивилизация на развитых этапах. 3d.gif И хоть все, начитавшись Википедии, дружно ржут над концепцией матриархата Бахофена-Моргана- Энгельса, но и в обществах с относительно равноправным положением женщины, свободным отношением к добрачным и внебрачным связям было принципиальное табу - инцест. И, кстати, чего выпал такой аспект, как имущественные отношения? Может и первобытный коммунизм тоже оборжали, но не раз описана система: делись с общиной всем, тогда и тебе не дадут умереть с голоду. Ничего не можешь дать в силу слабости и старости - умри. (Хотя могла быть и геронтократия)
favola
10 июля 2015, 21:14

anonym написал: но и в обществах с относительно равноправным положением женщины, свободным отношением к добрачным и внебрачным связям было принципиальное табу - инцест.

То есть цивилизацию Древнего Египта из этого списка вычеркиваем?
anonym
10 июля 2015, 21:25

favola написала:
То есть цивилизацию Древнего Египта из этого списка вычеркиваем?

Ну, браки фараонов - совершенно особенная вещь.
Rendom
10 июля 2015, 21:31

anonym написал: Промискуитет не отмечен ни в одном первобытном обществе, нет его и у человекообразных обезьян
Есть.
Гата
10 июля 2015, 21:43

Atlanta написала: Почему получилось, что сакрализована именно сексуальная жизнь человечества, а не употребление, скажем, пищи?

Причем во времена революций объявляется свободной именно эта часть жизни, а потом она же закрепощается. Например, на заре христианства первые христиане устраивали оргии, а потом, во время воцарения христианской веры наступила эпоха монашеской скромности и ограничений. Когда в России победили большевики, была провозглашена сексуальная свобода, даже выдвинута теория стакана воды. В дальнейшем же советская власть ограничивала сексуальные свободы во всех областях жизни.
Alpod
10 июля 2015, 21:43

DragonSQ написал: А я писал о том, что раскрепощённые цивилизации, вроде Древнего Рима, плохо кончили, а им на смену пришла как раз таки суровая христианская цивилизация (или еще более суровая исламская). Впрочем, я ненастоящий сварщик, и могу что-нибудь перепутать.

Ты в динамике смотри. На заре и в пИке (не путать с пикЕ) Древний Рим не такой уж был раскрепощённый.
favola
10 июля 2015, 21:51

anonym написал:
Ну, браки фараонов - совершенно особенная вещь.

Габсбурги друг на друга похожи куда как больше, чем Египетские фараоны, кстати. Удивительно, правда?
favola
10 июля 2015, 21:53

Гата написал:
на заре христианства первые христиане устраивали оргии

А какие исторические источники подтверждают этот удивительный (лично для меня) факт?
Пенелопа Икариевна
10 июля 2015, 22:06

favola написала: Габсурги друг на друга похожи куда как больше, чем Египетские фараоны, кстати.  Удивительно, правда?

Габсбурги как раз чаще на родственниках женились, чем фараоны. Даже на племянницах. У Карла II, была 98 (96?) предков в 10 поколении вместо положенных 1024. Браки на родственницах до 4 степени включительно были запрещены, но папа каждый раз выдавал разрешения.
А у фараонов было несколько жен, и сын наложницы мог жениться на дочери от сестры.
Marla Singer
10 июля 2015, 23:17

Skazochnik написал:
Любая религия, это в первую очередь инструмент расширения и удержания власти. И в этом смысле она мало чем отличается от других религий.
Главное отличие в том, что христианство по целому ряду причин оказалась гораздо более эффективным инструментом расширения и удержания власти, чем другие религии.

Mitya78 написал:
Буддизм, синтоизм, вуду...

И все эти примеры как бы подтверждают все сказанное в первом из процитированных постов.

Буддизм в самую буддистскую страну - Тибет, например, принес человек, который построил Тибетскую империю, переподчинил себе разрозненные племена, завоевал несколько стран, даже умудрился повоевать с великим Китаем (причем, успешно!) и понастроил кучу буддийских храмов и монастырей, включая Лхасу. Почитается в Тибете как национальный герой и воплощение божества. Такие дела.

Ну синтоизм - это ахах, даже останавливаться на этом не будем. А вот по поводу вуду, действительно, крыть нечем. Например, остров Гаити, где оное является национальной религией - это же та еще реклама. Власть там определялась реально не религией, а у кого дубина больше и ее с весьма скромным успехом пытаются установить с самого начала появления такого государства - двести лет гражданских войн, мятежей, революций, оккупаций, "бремени белого человека" и всякого такого. Прямо чад либерализма. Зато нет имамов и попов РПЦ. Хочешь жить на Гаити, а, Митя? smile4.gif
Marla Singer
10 июля 2015, 23:35

Mitya78 написал:
Я об истоках этой мерзости - христианства и ислама. А произошли они из одного источника - сказок пустынных пастухов.
Как местные заскоки, эти сочинения может бы и ничего, но распространившись по миру привели к ужасным последствиям на многие века.

Ну так сказки греческих пастухов и Греция с Римом, как образчик вольнодумия, свободных нравов и уважения к женщине, нас еще более не впечатлили.
Mitya78
10 июля 2015, 23:41

Marla Singer написала:
Ну так сказки греческих пастухов и Греция с Римом, как образчик вольнодумия, свободных нравов и уважения к женщине, нас еще более не впечатлили.

Причём тут феминизм? Его нигде не было.
Ну христианство и тут переплюнуть трудно, где женщина вообще едва человек.
Marla Singer
10 июля 2015, 23:52

Mitya78 написал:
Причём тут феминизм? Его нигде не было.
Ну христианство и тут переплюнуть трудно, где женщина вообще едва человек.

Не было, не было. Как и свободы нравов в Греции и Риме на их пике.

С чего ты взял, что женщина в христианстве едва человек? Обоснуй.
"Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" (Гал.3:28)"

Еще раз - греческая женщина не могла принимать участия ни в каких мероприятиях, она даже не могла присутствовать при приеме гостей в собственном доме, не могла выйти из дома без мужа или хвоста, ее могли в любой момент вышвырнуть, как собаку, она не могла распоряжаться даже своими деньгами, про сексуальные свободы вообще молчу. Ее уделом было рожать детей и воспитывать. Это отношение к человеку?
Harris
11 июля 2015, 00:39

Atlanta написала:
Ограничением пищи вполне можно регулировать популяцию.

Да, особенно это заметно в Африке, где постоянно недоедающие женщины плодятся как крольчихи.
Rendom
11 июля 2015, 07:44

Harris написал: Да, особенно это заметно в Африке, где постоянно недоедающие женщины плодятся как крольчихи.

Плодятся в Африке, а все население в Индии и Китае. Мигрируют что ли, от голода подальше? ))
Skazochnik
11 июля 2015, 17:29

Marla Singer написала: И все эти примеры как бы подтверждают все сказанное в первом из процитированных постов.

Буддизм в самую буддистскую страну - Тибет, например, принес человек, который построил Тибетскую империю, переподчинил себе разрозненные племена, завоевал несколько стран, даже умудрился повоевать с великим Китаем (причем, успешно!) и понастроил кучу буддийских храмов и монастырей, включая Лхасу. Почитается в Тибете как национальный герой и воплощение божества. Такие дела.

Ну синтоизм - это ахах, даже останавливаться на этом не будем. А вот по поводу вуду, действительно, крыть нечем.

Ну почему нечем?
Обычная варварская религия, которых в дохристианскую эпоху было множество с жрецами, использующими свою власть над "паствой". Ну а власть государственная использует в свою очередь жрецов для пропаганды существующих норм морали и осуждения отступников.

При этом, заметь, ни в одной из религий нет моральных норм, призывающих к борьбе с властью или к неповиновению, наоборот, как правило проповедуется необходимость смирения и терпения, то есть насаждается рабская психология с точки зрения Мити.
WolferR
11 июля 2015, 18:28

Rendom написал:
Плодятся в Африке, а все население в Индии и Китае. Мигрируют что ли, от голода подальше? ))

Высокая рождаемость + высокая смертность. Африканские страны перманентно молодые. "Старикам здесь не место". В Нигерии средний возраст - 18 лет.
Rendom
11 июля 2015, 19:23

WolferR написал: Высокая рождаемость + высокая смертность. Африканские страны перманентно молодые. "Старикам здесь не место". В Нигерии средний возраст - 18 лет.

Популяция, тем не менее, регулируется.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»