Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Крепостное право возвращается?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17
Ingward
15 июля 2015, 19:17

Vigour написал:
Это твои проблемы!  Они свои проблемы порешали, судя по исчезнувшим суммам, на много поколений вперёд. biggrin.gif

Не все проблемы можно решить деньгами, кара Господня это ужасно. Особенно за дела дальних предков.
online
15 июля 2015, 19:18

ep_explorer написал: Затрагивает она, как я понимаю, не очень большое количество людей.

\гомерический хохот\
Я уже это слышать не могу, про не очень большое число людей. Главное, каждый раз цифры никому не интересны, но все точно знают, что это "малая ничтожная часть граждан". Теперь вот в Турцию, оказывается, малая ничтожная часть ездит.
Ну-ну.
ep_explorer
15 июля 2015, 19:18

online написала:
Мой опыт показывает, что да. Ну я применительно к себе, конечно, а не за всю больницу.

Ну например, если сравнивать Карловы Вары и КМВ - то КМВ однозначно дешевле, но в Карловых Варах все же поприятнее - как не крути.
Vigour
15 июля 2015, 19:18

Uta написала: ... Турбаза "Уюга" домик около 5000рублей в сутки на четверых....

Знаю я такие базы. Их нет в онлайне нигде. Забронировать случайному человеку там нереально ничего. Поселиться там можно только по приезду и личной договорённости, если места будут. Часто бывает, что это нелегально сдаваемые площади какого нибудь ведомства-неведомства с перманентной бронью и пустующими номерами.
ep_explorer
15 июля 2015, 19:20

online написала:
\гомерический хохот\
Я уже это слышать не могу, про не очень большое число людей. Главное, каждый раз цифры никому не интересны, но все точно знают, что это "малая ничтожная часть граждан". Теперь вот в Турцию, оказывается, малая ничтожная часть ездит.
Ну-ну.

В твоей статье приводилось цифра в 40 млн. человек побывавших за границей.
Vigour
15 июля 2015, 19:20

online написала:
Эээ... ну меня отправляли по врачебным показаниям. На два месяца два раза.

Значит эти показания опирались на лженауку. biggrin.gif
online
15 июля 2015, 19:21

ep_explorer написал: Ну например, если сравнивать Карловы Вары и КМВ - то КМВ однозначно дешевле, но в Карловых Варах все же поприятнее - как не крути.

Я не буду сравнивать, поскольку не имею данных по обоим направлениям (кто-то мне этой зимой рассказывал про совершенно бросовые цены на Карловы Вары), я в данном случае за добровольность выбора ратую. Если КМВ дешевле при сопоставимом качестве, то у них не должно быть проблем по определению.
online
15 июля 2015, 19:24

ep_explorer написал: В твоей статье приводилось цифра в 40 млн. человек побывавших за границей.

Она не моя, во-первых, во-вторых, я подозреваю, что там суммировались вообще выезды, а не из расчета один паспорт - одна поездка. В-третьих, меня интересовал порядок цифр. Что он значительный, и так сомневаться не приходится.
ep_explorer
15 июля 2015, 19:26

online написала:
Я не буду сравнивать, поскольку не имею данных по обоим направлениям (кто-то мне этой зимой рассказывал про совершенно бросовые цены на Карловы Вары), я в данном случае за добровольность выбора ратую. Если КМВ дешевле при сопоставимом качестве, то у них не должно быть проблем по определению.

Я могу сравнивать - про бросовые цены на Карловы Вары смешно слышать. wink.gif
Loreen
15 июля 2015, 19:26

Uta написала: Все-таки корректно оставить только "может обойтись".

Извини, но корректно оставить "обходиЛся". Это я знаю абсолютно точно, ибо 2 года назад четверо моих знакомых ездили в одно время и на одинаковый срок: двое - в Турцию, и двое - в Геленджик. И я точно знаю, сколько им это всё стоило.
ep_explorer
15 июля 2015, 19:27

online написала:
Она не моя, во-первых, во-вторых, я подозреваю, что там суммировались вообще выезды, а не из расчета один паспорт - одна поездка. В-третьих, меня интересовал порядок цифр. Что он значительный, и так сомневаться не приходится.

Ну так значит если возникнет тема с запретом - она затронет десятки миллионов человек. Значит и с народным гневом все будет в порядке.
Eva_23_L
15 июля 2015, 19:28

Vigour написал:
Значит эти показания опирались на лженауку.  biggrin.gif

Чтобы вот прям по жизненноважным показаниям, я видела только один раз. Мы с мамой были где-то в районе Сухуми. Гуляли по набережной, куда вывозили детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата. Не знаю, сколько они там были, раньше смена около месяца была.
Но то, что солнце-воздух-море добавляет здоровья, вроде ни для кого не секрет. Если ребенка не вывозить на море, он, наверное, не умрет. Но может болеть чаще, выздоравливать хуже. redface.gif
Loreen
15 июля 2015, 19:28

ep_explorer написал: Затрагивает она, как я понимаю, не очень большое количество людей.

Вынуждена тебя разочаровать, но тут ты ошибаешься.
online
15 июля 2015, 19:30

ep_explorer написал: Я могу сравнивать - про бросовые цены на Карловы Вары смешно слышать. 

Зимой разговор был. На студенческие каникулы. ТА сливало нераспроданные туры. Со мной советовались, ехать или нет племяннице. Боюсь соврать уже, обсуждался порядок типа 100, никак не больше 150 евро за поездку, почему, собственно, и возник предмет к обсуждению. По-моему, это бросовые цены.
Ingward
15 июля 2015, 19:30

Eva_23_L написала:
Гуляли по набережной, куда вывозили детей с нарушениями опорно-двигательного аппарата. Не знаю, сколько они там были, раньше смена около месяца была.
Но то, что солнце-воздух-море добавляет здоровья, вроде ни для кого не секрет.

Извини, что я впадаю в ужасный оффтопик, но это сильное упрощение. Если у организма есть силы, тогда здоровье добавляется, получается как бы закаливание. А если сил совсем мало, от резкой смены климата может стать даже хуже. Признаю, что к депутату это не имеет никакого отношения, больше не буду.
Loreen
15 июля 2015, 19:30

Uta написала: Ты не поверишь, но... их туда выбрали.

Ну почему же, поверю. Я не понимаю, что в голове у людей, которые за это голосуют.
ep_explorer
15 июля 2015, 19:30

Loreen написала:
Вынуждена тебя разочаровать, но тут ты ошибаешься.

Вопрос, а откуда у нас столько иностранных граждан? Это из Средней Азии гастарбайтеры имеются в виду, или кто? Из развитых стран к нам вроде не очень то едут.
online
15 июля 2015, 19:31

Loreen написала:
Вынуждена тебя разочаровать, но тут ты ошибаешься.

Когда это пишут, имеют в виду - меня не затрагивает, а остальные пусть сами о себе думают.
Eva_23_L
15 июля 2015, 19:31

Loreen написала:
Извини, но корректно оставить "обходиЛся". Это я знаю абсолютно точно, ибо 2 года назад четверо моих знакомых ездили в одно время и на одинаковый срок: двое - в Турцию, и двое - в Геленджик. И я точно знаю, сколько им это всё стоило.

Мне кажется, еще важно сравнивать уровень сервиса. Спору нет, можно и в Германии дешево отдохнуть. Недавно дочка сказала: поеду в Дюссель на пару дней. Там есть возможность бесплатно переночевать где-то типа хостела. Ну, или за копейки реально. Но так там и условия все: койко-место неизвестно в какой комнате и на сколько человек. И питание я бы тоже сравнивала, и дорогу учитывала.
Uta
15 июля 2015, 19:31

Vigour написал: Их нет в онлайне нигде.

Погуглила. Букинг.ком . Отзывы как на средний отель 7,4.
Цены, повыше, чем они говорили. Бунгало на двоих ( с удобствами) 4500. Хотя, наверно, у них дети были на доп.кроватях, тогда похоже.
Они, емнип, как-то напрямую туда звонили.

Кстати, там на букинге много турбаз в той местности. Цены не изучала.
Loreen
15 июля 2015, 19:33

ep_explorer написал: Вопрос, а откуда у нас столько иностранных граждан?

Это российские граждане, имеющие второе гражданство/вид на жительство.
Uta
15 июля 2015, 19:34

Loreen написала: Извини, но корректно оставить "обходиЛся". Это я знаю абсолютно точно, ибо 2 года назад четверо моих знакомых ездили в одно время и на одинаковый срок: двое - в Турцию, и двое - в Геленджик. И я точно знаю, сколько им это всё стоило.

Отдых понятие растяжимое. Байкал, который тут приводят в пример надо не в Турцией (чур меня!) ал инклюзив сравнивать, а с кемпингами Норвегии. wink.gif
ep_explorer
15 июля 2015, 19:34

online написала:
Зимой разговор был. На студенческие каникулы. ТА сливало нераспроданные туры. Со мной советовались, ехать или нет племяннице. Боюсь соврать уже, обсуждался порядок типа 100, никак не больше 150 евро за поездку, почему, собственно, и возник предмет к обсуждению. По-моему, это бросовые цены.

Ерунда. В Прагу если только на распродаже билеты купить за такие цены.
Приличный санаторий с лечением и питанием HB на двоих на 2 недели - это 160 тыс. руб. И перелет в Прагу, а не в Карловы Вары. Цены - мая этого года.
Uta
15 июля 2015, 19:34

Loreen написала:  Я не понимаю, что в голове у людей, которые за это голосуют.

А откуда ты узнаешь, что оно это, пока оно писем писать не начнет? wink.gif biggrin.gif
Агата
15 июля 2015, 19:34

Loreen написала:
Красота. Это про природу.

А тебе знакомый не рассказывал, какие там условия для отдыха? И сколько туда билеты стоят?
Мой знакомый тоже ездил. Билеты обошлись ему в сумму, равную десяти дням в турецком пятизвёздочном отеле на первой линии.
По поводу условий для отдыха он сказал коротко: там прекрасные условия для любителей экстремального туризма. Для людей, знающих, что такое трёхзвёздочный отель в Европе, там условий нет. То есть - вообще нет. Никаких.

Вот как-то не тянет. Хотя Байкал посмотреть было бы интересно, да.

Моя сестра как раз вернулась с Байкала. Ездила на конференцию, поселили их в чем-то по типу пансионата или старого доброго " дома отдыха". В принципе, хорошие условия, отличная кормежка, они, несколько человек, были единственными россиянами кроме иностранцев.
Но, блин, добираться до туда из Уфы несколько суток на поезде, а стоимость самолета совершенно неподьемная. И это еще она и проживание сама не оплачивала.
До самого места от Иркутска еще и ехать 6 часов автобусом.
Ну и красота, конечно, неописуемая, но даже в конце июня- начале июля в воду не залезть.
online
15 июля 2015, 19:35

Loreen написала: ибо 2 года назад четверо моих знакомых ездили в одно время и на одинаковый срок: двое - в Турцию, и двое - в Геленджик. И я точно знаю, сколько им это всё стоило.

А мы как-то сравнили нашу Австрию и Домбай приятелей.
ep_explorer
15 июля 2015, 19:35

Loreen написала:
Это российские граждане, имеющие второе гражданство/вид на жительство.

ну так откуда их столько (кстати сколько?) взялось? и скажем было бы у человека гражданство страны Евросоюза или США, то почему бы ему не жить там? - явно же побогаче страны.
Loreen
15 июля 2015, 19:35

online написала: Когда это пишут, имеют в виду - меня не затрагивает, а остальные пусть сами о себе думают.

Ага. Это из категории "Меня всё устраивает".
online
15 июля 2015, 19:36

ep_explorer написал: Цены - мая этого года.

Ты меня перечитай, пожалуйста, еще раз. Я там вроде все написала.
online
15 июля 2015, 19:37

Loreen написала: Ага. Это из категории "Меня всё устраивает".

Да, но это не объяснишь заранее. И уже и желания нет объяснять.
online
15 июля 2015, 19:38

ep_explorer написал: почему бы

Потому что мир не ограничивается тобой, а истории у всех разные. Отсюда простой вывод, что законы должны не только тебя учитывать, а желательно все категории с их интересами.
Eva_23_L
15 июля 2015, 19:38

Ingward написал:
Извини, что я впадаю в ужасный оффтопик, но это сильное упрощение. Если у организма есть силы, тогда здоровье добавляется, получается как бы закаливание. А если сил совсем мало, от резкой смены климата может стать даже хуже.

Это не офф, мне кажется.
Да, про резкую смену климата я тоже знаю. Как и про то, что недостаток солнца пагубно сказывается на здоровье. Т.ч. солнца-моря-воздуха добирать таки надо, если с климатом не повезло. wink.gif
ep_explorer
15 июля 2015, 19:40

online написала:
Ты меня перечитай, пожалуйста, еще раз. Я там вроде все написала.

Ну так я и говорю - ерунду написала. Нет таких цен. В КМВ дешевле. Но в Карловых Варах приятнее wink.gif
Loreen
15 июля 2015, 19:41

Eva_23_L написала: Мне кажется, еще важно сравнивать уровень сервиса. Спору нет, можно и в Германии дешево отдохнуть. Недавно дочка сказала: поеду в Дюссель на пару дней. Там есть возможность бесплатно переночевать где-то типа хостела. Ну, или за копейки реально. Но так там и условия все: койко-место неизвестно в какой комнате и на сколько человек. И питание я бы тоже сравнивала, и дорогу учитывала.

Турция: прямой авиаперелёт 2 часа, отель 4 звезды, номер с видом на море, всё включено.
Геленджик: автобусный переезд (то ли 18, то ли 20 часов), частная гостиница - минут 15 до моря пешком, еда в ресторанчиках поблизости, шезлонги-зонтики платные. Вышло дороже.
AndyCAT
15 июля 2015, 19:42

cloud написала: Среди моего окружения не припомню детей, кого вывозили бы на море вот прямо по показаниям врачей. У кого-то была возможность(путевки, родственники) возили/отправляли к бабушкам-дедушкам, а вот так чтобы по врачебных указаниям, не припомню.

Ты не поверишь, но, скажем, Анапа - это именно климатический курорт, где каждый год лечатся и вылечиваются многие люди с разными легочными заболеваниями, скажем, той же астмой. И да, наш климат многим рекомендуют врачи. И сюда переезжает множество людей с астмой и после переезда забывают, что такое эта самая астма.
ep_explorer
15 июля 2015, 19:42

online написала:
Потому что мир не ограничивается тобой, а истории у всех разные. Отсюда простой вывод, что законы должны не только тебя учитывать, а желательно все категории с их интересами.

Ну а почему я должен об иностранцах думать? За границей скажем к иностранцам обычно отношение настороженное. Как туристы - пожалуйста (и то визу получить может быть проблема), а если пожить - то совсем другой коленкор.
online
15 июля 2015, 19:43

Uta написала:  Байкал, который тут приводят в пример надо не в Турцией (чур меня!) ал инклюзив сравнивать, а с кемпингами Норвегии. 

Я сразу написала, что у меня сравнение корректное - в обоих случаях был организованный детский отдых. Если мы говорим, что у нас объективно дорога стоит дороже, то не надо шапкозакидательством заниматься из серии "все на Байкал" - это я не к тебе, конечно, про шапкозакидательство. Просто если экономика такая, что сопоставимые поездки оказываются экономичнее как минимум (!) потому, что ближе, то это надо для начала признать как факт.
Loreen
15 июля 2015, 19:43

Uta написала: Отдых понятие растяжимое. Байкал, который тут приводят в пример надо не в Турцией (чур меня!) ал инклюзив сравнивать, а с кемпингами Норвегии.

Я лично сравниваю Турцию и черноморское побережье РФ. Как считаешь, сравнение это правомерное?
Eva_23_L
15 июля 2015, 19:43

ep_explorer написал:
Ерунда. В Прагу если только на распродаже билеты купить за такие цены.
Приличный санаторий с лечением и питанием HB на двоих на 2 недели - это 160 тыс. руб. И перелет в Прагу, а не в Карловы Вары. Цены - мая этого года.

А российский аналог сколько будет стоить? Только аналог всего: близость к морю-горам-чистому воздуху, сервис, качество питания-лечения, комфортность проживания? Транспортные расходы, наконец?
online
15 июля 2015, 19:43

ep_explorer написал: Ну а почему я должен об иностранцах думать?

Вид на жительство означает гражданина твоей страны. biggrin.gif
Loreen
15 июля 2015, 19:44

Uta написала: А откуда ты узнаешь, что оно это, пока оно писем писать не начнет?

Хм.
Ну, наверное, стоит узнать, за что ты голосуешь на выборах, нет?..
online
15 июля 2015, 19:44

ep_explorer написал:  ерунду написала

Это что еще за новости такие? Ну давай я тебе верну, что ты ерунду пишешь. ПРодуктивно, что еще сказать.
Ingward
15 июля 2015, 19:44

Loreen написала:
Ну, наверное, стоит узнать, за что ты голосуешь на выборах, нет?..

Это не поможет, все выборы сфальсифицированы. По крайней мере, у нас в регионе.
Eva_23_L
15 июля 2015, 19:45

online написала:
А мы как-то сравнили нашу Австрию и  Домбай приятелей.

Австрия же дорогая?
Eva_23_L
15 июля 2015, 19:47

Uta написала:
Отдых понятие растяжимое. Байкал, который тут приводят в пример надо не в Турцией (чур меня!) ал инклюзив сравнивать, а с кемпингами Норвегии.    wink.gif

И кто выиграет? Байкал или Норвегия?
Loreen
15 июля 2015, 19:47

ep_explorer написал: ну так откуда их столько (кстати сколько?) взялось? и скажем было бы у человека гражданство страны Евросоюза или США, то почему бы ему не жить там? - явно же побогаче страны.

У всех свои истории - почему и как они второе гражданство/вид на жительство получали. Учёба, работа, брак, бизнес... Способов довольно много.

А почему не живут? Не хотят и не живут. По своим личным причинам. Объяснять их ни тебе, ни кому бы то ни было ещё они не обязаны, сюрприз.
duk
15 июля 2015, 19:51

ViolatorDM написал: Уж на курортах РФ то вас никто не ограбит, не отравит, и не собьёт. wink.gif

Eva_23_L
15 июля 2015, 19:52

ep_explorer написал: В КМВ дешевле. Но в Карловых Варах приятнее

Чем приятнее конкретно?

Я давным давно была где-то в Крыму. Не спрашивайте меня, где конкретно, это было еще в 90-ых, платила не я, вообще ничего не помню: ни названия места, ни аэропорта, куда мы прилетели.
Что запомнилось: умопомрачительно красивая природа. Отстутствие сервиса.
Через две недели этого отдыха мы улетели в Испанию, в Салоу. С точностью до наоборот. Море было довольно грязным, безумное кол-во народу, шум-гам. Но сервис. И разнообразное питание. Гуляя по Испании мы все страдали: Этот бы сервис, да в крымскую природу! biggrin.gif

Loreen написала: Турция: прямой авиаперелёт 2 часа, отель 4 звезды, номер с видом на море, всё включено.
Геленджик: автобусный переезд (то ли 18, то ли 20 часов), частная гостиница - минут 15 до моря пешком, еда в ресторанчиках поблизости, шезлонги-зонтики платные. Вышло дороже.

О чем и речь, собственно.
online
15 июля 2015, 19:52

Eva_23_L написала:
Австрия же дорогая?

Дорого - понятие относительное, если брать в сравнении с Францией и Швейцарией - то нет. Ну и горы там, правда, тоже другие, это справедливости ради. Опять же, если делать все самой и заранее, то цифры будут те, которые требуется. А мы прикидывали ценник с соседями, они нас звали с собой на Домбай, вот так и выяснилось, что порядок цифр тот же. Сама я вопросом не занималась. biggrin.gif Но длину трасс и их количество не сравнить же вообще, как я понимаю.
Loreen
15 июля 2015, 19:54

Агата написала: В принципе, хорошие условия, отличная кормежка, они, несколько человек, были единственными россиянами кроме иностранцев.

Это хорошо, если есть условия.
Плохо, что добраться туда не просто дорого, а архидорого.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»