Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Фильмы
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11
Enola
23 июля 2015, 22:37

Eva_23_L написала: Я не знаю, почему, но на меня хуже действовали всегда фильмы про животных, чем про людей.


Может, потому что животные беззащитнее.


Eva_23_L написала: В Хатыни была. Ужас да. Но как-то не до состояния, что "плохо" и "больше никогда ни за что". Другое ощущение: что это надо знать, чтобы больше не было.

У меня так в Яд Вашеме было.
Ну потому что вот это дествительно то, чо надо видеть, знать и прочувствовать, чтобы больше никогда. Потому что оно все время норовит вернуться.
FrostWind
23 июля 2015, 22:38

Enola написала: Почти 12

Не знаю, я за постепенность подвода к этой теме. rolleyes.gif Опять же, все мальчики разные.
У меня меланхолик и интроверт.

Eva_23_L написала: В Хатыни была. Ужас да. Но как-то не до состояния, что "плохо" и "больше никогда ни за что". Другое ощущение: что это надо знать, чтобы больше не было. Не знаю, почему.

Мы бродили, смотрели, сколько лет было тем детям, слушали колокола. Я плакала. Меня пробило, а мальчика вроде больше Брестская крепость, он ей проникся.
Eva_23_L
23 июля 2015, 22:39

Enola написала:

Может, потому что дивотные беззащитнее.

Думаю, да.
Т.ч. +1 wink.gif


У меня так в Яд Вашеме было.
Ну потому что вот это дествительно то, чо надо видеть, знать и прочувствовать, чтобы больше никогда. Потому что оно все время норовит вернуться.

Да. Но при этом ощущения нет, как после "Чучела".
И снова +1 wink.gif

Итого +12! wink.gif
FrostWind
23 июля 2015, 22:40

Eva_23_L написала: Итого +12!

Арифметика - есть. tongue.gif
Enola
23 июля 2015, 22:40

FrostWind написала: Не знаю, я за постепенность подвода к этой теме.

Ну он знает, что такое было. Это считается за постепенность подвода? smile.gif
Enola
23 июля 2015, 22:41

Eva_23_L написала: Итого +12!

3d.gif
Eva_23_L
23 июля 2015, 22:43

FrostWind написала: Мы бродили, смотрели, сколько лет было тем детям, слушали колокола. Я плакала. Меня пробило, а мальчика вроде больше Брестская крепость, он ей проникся.

А я даже не помню, что на меня бОльшее впечатление произвело. В Хатыни, помню, поразил возраст самой маленькой жертвы. Там девочке, кажется, недели три было.

В Брестской крепости точно помню - расстояние до спасительной воды.
FrostWind
23 июля 2015, 22:45

Enola написала: Ну он знает, что такое было. Это считается за постепенность подвода?

Думаю, вполне. smile.gif

Наверное, и мой готов, но Питер у нас не раньше мая следующего года. tongue.gif
FrostWind
23 июля 2015, 22:49

Eva_23_L написала: В Брестской крепости точно помню - расстояние до спасительной воды.

Там сейчас потрясающая экскурсионка - много фактов про детей в Брестской крепости, воспоминаний участников, о персоналиях. Мы ещё были 8 мая.
Даже музей не осилили, хватило осмотра крепости.
Мощно.

Eva_23_L написала:  В Хатыни, помню, поразил возраст самой маленькой жертвы. Там девочке, кажется, недели три было.

Меня потрясла история про двух девушек, что спаслись из Хатыни и сгорели в другой "огненной деревне".
Eva_23_L
23 июля 2015, 22:57

FrostWind написала: Там сейчас потрясающая экскурсионка


FrostWind написала: Меня потрясла история про двух девушек

Я была еще в советское время. Ну, и давно было, т.ч. подробностей уже не помню. mad.gif
FrostWind
23 июля 2015, 23:00

Eva_23_L написала: Я была еще в советское время. Ну, и давно было, т.ч. подробностей уже не помню.

А я впервые в этом году побывала. smile.gif Минск-Гродно-Брест. smile.gif Здорово получилось.
Сыну понравилась история и кухня, а не понравилось, что в Белоруссии "слишком чисто". tongue.gif facepalm.gif
Idea
23 июля 2015, 23:30

John Galt написала:

Это не такая обязаловка smile.gif
Это когдародитель ребенку скачивает фильм и дат посмотреть. Я так своему показала Терминатора, например - была ли это обязаловка или просто желание поделиться?
Многие таким вот образом подкидывают детям то, что с точки зрения родителей те должны посмотреть.

Тогда в чем трагедия? Родитель предложил ребенку посмотреть фильм, если не понравится - можно выключить и не мучаться, цепями не приковывают. Я понимаю, что тебе то же "Чучело" не нравится, но это не значит, что он вызовет такие же чувства у твоего ребенка. Я вот, например, Терминатора не смотрела - ни одного. smile.gif Все мы разные.
Idea
23 июля 2015, 23:39

Eva_23_L написала:
Не обязательно проникнется. Дочь рассказывала, когда были в концлагере в этом году, за исключением пары девочек, никто особо не впечатлился. Спустя полгода были на французском кладбище - та же история.

Но и думать, что дым из труб концлагеря идет от того, что заключенным пекут булочки на завтрак, - если не дай Бог история повторится - они тоже уже думать не будут. Знание есть, а впечатления эти попозже подтянутся, когда девочкам уже станет понятно и что такое терять близких, и как беззащитны дети, и почему они зовут маму, когда случается беда.
Eva_23_L
23 июля 2015, 23:44

Idea написала:
Но и думать, что дым из труб концлагеря идет от того, что заключенным пекут булочки на завтрак, - если не дай Бог история повторится - они тоже уже думать не будут. Знание есть, а впечатления эти попозже подтянутся, когда девочкам уже станет понятно и что такое терять близких, и как беззащитны дети, и почему они зовут маму, когда случается беда.

Да, с этим согласна. Знание нужно.
Опять же по-разному его можно преподать. Я бы предпочла знания спокойные, аргументированные, подкрепленные фактами, а не истерикой. Поэтому мемориалы меня трогают, а Бим оставил травму на всю жизнь.
Кстати, именно поэтому мне понравился фильм "Напола", о котором я писала выше. Там эмоций мало, вернее они все внутри.
IrHom
23 июля 2015, 23:44

FrostWind написала: Мы бродили, смотрели, сколько лет было тем детям, слушали колокола. Я плакала.

Там тебе дали факты, в дозировано эмоциональной подаче. Они не требуют "художественного усиления", и так до сердца пробирает. А в фильмах меня отталкивает то, ради чего они и снимаются - эмоциональное насилие создателей над моей личностью. Очень часто это насилие чрезмерно и даже топорно.
Idea
23 июля 2015, 23:50

Eva_23_L написала:
Да, с этим согласна. Знание нужно.
Опять же по-разному его можно преподать. Я бы предпочла знания спокойные, аргументированные, подкрепленные фактами, а не истерикой. Поэтому мемориалы меня трогают, а Бим оставил травму на всю жизнь.
Кстати, именно поэтому мне понравился фильм "Напола", о котором я писала выше. Там эмоций мало, вернее они все внутри.

А я не люблю сухое перечисление фактов, мне интересны истории людей. Факты я потом подтяну из сети для более полной картины.
Правда, фильмы я практически не смотрю, только читаю.
IrHom
23 июля 2015, 23:51

Idea написала: А я не люблю сухое перечисление фактов, мне интересны истории людей.

Истории людей это и есть факты. Но их не обязательно подавать в виде живых картинок и всяких реконструкций.
Eva_23_L
24 июля 2015, 00:00

IrHom написала:
Там тебе дали факты, в дозировано эмоциональной подаче. Они не требуют "художественного усиления", и так до сердца пробирает. А в фильмах меня отталкивает то, ради чего они и снимаются - эмоциональное насилие создателей над моей личностью. Очень часто это насилие чрезмерно и даже топорно.

+100
Иногда и в книгах слезе-давильня - основаная задача. Но фильмы сильнее, конечно. mad.gif
Idea
24 июля 2015, 00:05

IrHom написала:
Истории людей это и есть факты. Но их не обязательно подавать в виде живых картинок и всяких реконструкций.

Факты это перечисление стадий Холокоста и количества жертв в Вики.
Истории людей гораздо более объемное понятие.
Eva_23_L
24 июля 2015, 00:11

Idea написала:
Факты это перечисление стадий Холокоста и количества жертв в Вики.
Истории людей гораздо более объемное понятие.

Мне так не кажется. Вики - это ... ну, даже чуть меньше, чем "Желтые страницы" как справочник.
Na Tasha
24 июля 2015, 00:20
Тема интересная. Одного мнения тут быть не может. Я думаю, что все зависит от возраста детей и от их душевной организации. Бывают фильмы/книги, где, даже если главный герой умирает не остается ощущения безысходности. А бывает, что после прочтения/просмотра жить не хочется. На меня в детстве произвели жуткое впечатление «Девочка со спичками» и «Спать хочется». В подростковом возрасте «Ожерелье» Мопассана, хотя там никто и не умер. Во взрослом возрасте не смогла досмотреть «Реквием по мечте». Я считаю, что детей надо знакомит с негативными сторонами жизни осторожно, а то можно и психику подорвать, если ребенок впечатлительный.
Idea
24 июля 2015, 00:22

Eva_23_L написала:
Мне так не кажется. Вики - это ... ну, даже чуть меньше, чем "Желтые страницы" как справочник.

Подставь вместо "Вики" название любой другой энциклопедии, которой ты предпочитаешь пользоваться. Сути поста это не меняет.
Eva_23_L
24 июля 2015, 00:56

Na Tasha написала: Тема интересная. Одного мнения тут быть не может. Я думаю, что все зависит от возраста детей и от их душевной организации.

+1

Na Tasha написала: Я считаю, что детей надо знакомит с негативными сторонами жизни осторожно, а то можно и психику подорвать, если ребенок впечатлительный.

+1

Idea написала: Подставь вместо "Вики" название любой другой энциклопедии, которой ты предпочитаешь пользоваться. Сути поста это не меняет.

Нет, ты не понимаешь меня. Я несколько лет тому назад поймала себя на том, что мне крайне редко бывают интересны книги как худ.литература. Зато стало интересно то, что раньше, в детстве терпеть не могла: мемуары, хроники... Я оттуда получаю информацию, а "одеваю" ее в эмоции сама.
Не знаю, как понятнее объяснить. Если совсем грубо: не люблю, когда в кадре орут и плачут. Больше цепляет, когда смотрят.
Тетушка Лу
24 июля 2015, 07:18

Na Tasha написала: Тема интересная. Одного мнения тут быть не может. .

Это точно. Я вот подумала и вспомнила что мы травили девочку, точней двух девочек. Одна училась с нами на пределе своих умственных способностей - этакий Форест Гамп по каким то причинам оказавшийся в обычной школе. А другая была дочкой уборщицы они жили в подсобке при школе и от ее вещей очень резко пахло уборочной химией. Я задаюсь вопросом постоянно - почему мне казалось веселым над ними стебаться? упаси боже мы их не били и никак физически не трогали. Но как сейчас подумаю - я издевалась над ребенком, который не мог запомнить дорогу внутри района. Она знала только одну - от школы. И даже идя из магазина путалась и вначале шла к школе. Как я могла над этим смеяться? а ведь смеялись же. Прям ухохатывались. И при этом фильмы и вообще истории о животных совершенно однозначно у меня вызывали те эмоции какие надо.
Вернемся к фильмам. Чучело не произвело никакого впечатления, никаких ассоциаций с собой не увидела ( ну в смысле травли). Фильм да фильм. Ровно так же вполне спокойно отнеслась экскурсиям по Бухевальду, Пискаревке и еще что- то там было. Никаких особенных. Простое знание и чтоб не повторилось , да НО! Как только появились свои дети!! Да свой любимый, которого вдруг заберут на войну. ООО вот тут и началось. На меня даже оглушительное впечатление произвела простая сухая информация про 107 женский полк. Он был сформирован из девочек - выпускниц школы. Добровольцев. И погиб полностью в первые же дни Сталинградской битвы. Я вообще ничего не могу ни читать ни слышать про страдания И детей и животных. Так что не факт что если не рыдает ребенок на монументе то он слеп и глух эмоционально.
Свиристель
24 июля 2015, 08:13
А детям надо знать и видеть, что, например, в Пущино тоже есть бесперебойно работающая печь и дымящаяся труба - там круглосуточно утилизируются хомяки и мыши? Если да, то для чего? Мы ведь и про животных тут тоже, да?

И вы всерьёз думаете, что информация о войне прошлого может предотвратить новую войну? И даже ближайшие события не убеждают в том, как легко поддаются манипуляции сознания умные и просвещённые люди? А сами манипуляторы - это те, кто не досмотрел нужное количество фильмов и не побывал на нужном количестве экскурсий? Знать историю важно и нужно, а думать, о профиллактике войны - это предотвращать грипп "кагоцелом".
FrostWind
24 июля 2015, 10:13

IrHom написала: Там тебе дали факты, в дозировано эмоциональной подаче. Они не требуют "художественного усиления", и так до сердца пробирает. А в фильмах меня отталкивает то, ради чего они и снимаются - эмоциональное насилие создателей над моей личностью. Очень часто это насилие чрезмерно и даже топорно.

Соглашусь. smile.gif
Ekaterina-spb82
24 июля 2015, 10:23

Тетушка Лу написала:
Это точно. Я вот подумала и  вспомнила что мы травили девочку, точней двух девочек. Одна училась с нами на пределе своих умственных способностей - этакий Форест Гамп по каким то причинам оказавшийся в  обычной школе. А другая была дочкой уборщицы они жили в подсобке при школе и от ее вещей очень резко пахло уборочной химией.  Я задаюсь вопросом постоянно - почему мне казалось веселым над ними стебаться? упаси боже мы их не били и никак физически не трогали. Но как сейчас подумаю - я издевалась над ребенком, который не мог запомнить дорогу внутри района. Она знала только одну - от школы. И даже идя из магазина путалась и вначале шла к школе. Как я могла над этим смеяться? а ведь  смеялись же. Прям ухохатывались. И при этом фильмы и вообще истории о животных совершенно однозначно у меня вызывали те эмоции какие надо.
Вернемся к фильмам. Чучело не произвело никакого впечатления, никаких ассоциаций с собой не увидела ( ну в смысле травли). Фильм да фильм. Ровно так же вполне спокойно отнеслась экскурсиям по Бухевальду, Пискаревке и еще что- то там было. Никаких особенных. Простое знание и чтоб не повторилось , да НО! Как только появились свои дети!! Да свой любимый, которого вдруг заберут на войну. ООО вот тут и началось. На меня даже оглушительное впечатление произвела простая сухая информация про 107 женский полк. Он был сформирован из девочек - выпускниц школы. Добровольцев. И погиб полностью в первые же дни Сталинградской битвы. Я вообще ничего не могу ни читать ни слышать про страдания И детей и животных. Так что не факт что если не рыдает ребенок на монументе то он слеп и глух эмоционально.

Вы эти издевалки переросли, а некоторые до седых волос остаются злыми подростками.
Я тоже дразнила одного мальчика-инвалида, нам тогда лет по 6-7 было. Но! Уже сейчас я понимаю, что делала это потому, что меня дразнили и доводили до слез взрослые из-за того, что я была слабым ребенком. Мне не с чем было сравнивать и я думала, что издеваться над слабыми положено. Ну как закрывать за собой дверь и гасить свет. Когда подросла, стала больше читать, то как отрезало.
Лунный Волк
24 июля 2015, 11:04

IrHom написала: А в фильмах меня отталкивает то, ради чего они и снимаются - эмоциональное насилие создателей над моей личностью.

Пожалуй тоже добавлю свою сотню.
Мне поэтому вышеупомянутые фильмы не близки.
Морская звезда
24 июля 2015, 11:06

FrostWind написала:
а не понравилось, что в Белоруссии "слишком чисто".  tongue.gif  facepalm.gif

А почему? Напрягает? biggrin.gif

Я первый раз была в Белоруссии в мае этого года, и чистота меня поразила. Но мне то, понятное дело, понравилось. Интересно, как другие это воспринимают.
Морская звезда
24 июля 2015, 11:15

Na Tasha написала: Я считаю, что детей надо знакомит с негативными сторонами жизни осторожно, а то можно и психику подорвать, если ребенок впечатлительный.

Психику ребёнку скорее подорвёт его окружение, чем просмотренный фильм, каким бы он ни был.
Да, "Белый Бим" произвёл на меня огромное впечатление, но он бы остался просто фильмом, если бы у нас в районе не было стаи несчастных бродячих собак, которых кто-то подкармливал, а кто-то и гонял нещадно, если бы я не видела огромное количество трупов животных по обочинам дорог (у нас ведь только сейчас более-менее оперативно их стали убирать), если бы котят не топили, а надоевших собак не вывозили куда-нибудь за 50 км и т.д и т.п..
Так же и "Чучело". Я прошла такую травлю в лёгкой версии, а некоторые мои одноклассницы по полной программе - вплоть до избиений. Так что за реальностью надо смотреть и учить детей, как реагировать в той или иной ситуации, а не от фильмов ограждать.

Морская звезда
24 июля 2015, 11:19

Ekaterina-spb82 написала:
Мне это взрослые объясняли
Типа, если тебя побили, то ты виновата. Если что, я была тихой домашней девочкой, а в моде были пацанки.

Да, распространённое мнение. Виновата всегда жертва, а если ещё пожалуется... Побили - виновата, пожаловалась - вообще днище. У нас в школе были такие случаи. Что характерно, обидчикам ничего не было, кроме разговоров, жертвы же уходили в другие школы.
FrostWind
24 июля 2015, 11:52

Морская звезда написала: А почему? Напрягает?

Он ваще мальчик со взглядами. smile.gif Не знаю, конкретно чем его белорусская чистота так напрягла. tongue.gif
   Спойлер!
Например, его напрягают вологжане. По его мнению ад - это вологжане кругом. tongue.gif Потому что улыбаются и активно хотят причинить добро, что по мнению мальчика совсем неправильно. А хорошо ему в Пскове, где сурово не улыбаются и держат дистанцию. biggrin.gif



Морская звезда написала: Я первый раз была в Белоруссии в мае этого года, и чистота меня поразила. Но мне то, понятное дело, понравилось. Интересно, как другие это воспринимают.

Мне Белоруссия понравилась, поездка была насыщенной эмоционально, визуально и сенсорно. smile.gif
Вот когда в Москве таракана в общепите увидела, захотелось сразу обратно вернуться. tongue.gif
Ekaterina-spb82
24 июля 2015, 11:53

Лунный Волк написал:
Пожалуй тоже добавлю свою сотню.
Мне поэтому вышеупомянутые фильмы не близки.

Как может быть эмоциональное насилие через фильм? Ну не нравится, выключите и все.
Ekaterina-spb82
24 июля 2015, 11:56

Морская звезда написала:
Да, распространённое мнение. Виновата всегда жертва, а если ещё пожалуется... Побили - виновата, пожаловалась - вообще днище. У нас в школе были такие случаи. Что характерно, обидчикам ничего не было, кроме разговоров, жертвы же уходили в другие школы.

К сожалению, большинство людей не взрослые, а взросленькие. Взросленькие всегда стараются поддерживать "правильный" имидж, а если начать заступаться за слабых, то можно этот имидж потерять и перестать быть частью стада. А если перестать быть частью стада, то придется самому отвечать за свои действия и, ужас, кто-то будет косо смотреть, не с кем будет поговорить и так далее...
Потрясающе
24 июля 2015, 11:56

Морская звезда написала:
Так же и "Чучело". Я прошла такую травлю в лёгкой версии, а некоторые мои одноклассницы по полной программе - вплоть до избиений. Так что за реальностью надо смотреть и учить детей, как реагировать в той или иной ситуации, а не от фильмов ограждать.

Мое детство прошло в самом начале 80х. И опыт травли в стиле Чучело у меня есть, я была таким Чучелом, потому что:
1) училась
2) училась хорошо
Было мне 11 лет (4й класс). Пик пришелся на то, что меня решили утопить в бочке. Устроить "крещение", так как я не русская и национальность такая, что большинство считается мусульманами. Спасло меня только то, что меня насторожила неожиданная ласковость лидера мучителей (это была самая красивая девочка класса, сейчас таких называют чирлидершами) и я на полпути отказалась идти дальше. Меня пытались заставить силой, но неожиданно часть группы отказалась "заставлять". В общем, я бежала с побитой мордой. Побитость заметили взрослые и все завертелось (с). Спас меня перевод в другой класс, где учится хорошо было престижно.
К чему это я? А к тому, что фильм Чучело мы увидели уже лет через 5 после этих событий. В школе для старших классов устроили общее обсуждение, согнали все параллельные классы. И знаете, что меня поразило. Те самые "дети", которые входили в ту старую команду моих мучителей, на полном серьезе говорили, что "так не бывает", что писатель "сгустил краски". Кстати, эта чирлидерша попыталась меня избить на выпускном - поймала в туалете. Но она была уже одна - в старших классах ее авторитет для других пропал. Так что я бежала без побитой морды, но праздник был испорчен, и я ушла домой.
Фильм Чучело мне помог в том плане, что я поняла, что травля - это часто случается, что я не уникальное в своем роде явление, у других это тоже бывает.
Лунный Волк
24 июля 2015, 12:02

Ekaterina-spb82 написала: Как может быть эмоциональное насилие через фильм?

Точно так же как и обычное воспевание насилия, вид сбоку. wink.gif
Ну не настолько я травмируем эмоционально, чтобы выключать. Но удовольствия от намеренной слезодавилки не испытываю.
Ekaterina-spb82
24 июля 2015, 12:08

Потрясающе написала:
Мое детство прошло в самом начале 80х. И опыт травли в стиле Чучело у меня есть, я была таким Чучелом, потому что:
1) училась
2) училась хорошо
Было мне 11 лет (4й класс). Пик пришелся на то, что меня решили утопить в бочке. Устроить "крещение", так как я не русская и национальность такая, что большинство считается мусульманами. Спасло меня только то, что меня насторожила неожиданная ласковость лидера мучителей (это была самая красивая девочка класса, сейчас таких называют чирлидершами) и я на полпути отказалась идти дальше. Меня пытались заставить силой, но неожиданно часть группы отказалась "заставлять". В общем, я бежала с побитой мордой. Побитость заметили взрослые и все завертелось (с). Спас меня перевод в другой класс, где учится хорошо было престижно.
К чему это я? А к тому, что фильм Чучело мы увидели уже лет через 5 после этих событий. В школе для старших классов устроили общее обсуждение, согнали все параллельные классы. И знаете, что меня поразило. Те самые "дети", которые входили в ту старую команду моих мучителей,  на полном серьезе говорили, что "так не бывает", что писатель "сгустил краски".  Кстати, эта чирлидерша попыталась меня избить на выпускном - поймала в туалете. Но она была уже одна - в старших классах ее авторитет для других пропал. Так что я бежала без побитой морды, но праздник был испорчен, и я ушла домой.
Фильм Чучело мне помог в том плане, что я поняла, что травля - это часто случается, что я не уникальное в своем роде явление, у других это тоже бывает.

Это вообще жесть. У нас били, но не топили. Замечала, что те, кто никогда не подвергался травле, как правило, отрицают ее существование как явление.
Ekaterina-spb82
24 июля 2015, 12:14

Лунный Волк написал:
Точно так же как и обычное воспевание насилия, вид сбоку. wink.gif
Ну не настолько я травмируем эмоционально, чтобы выключать. Но удовольствия от намеренной слезодавилки не испытываю.

Я не цепляюсь, я понять пытаюсь. Отвлечемся от животных и детей. Хорошо, вот я пишу книгу, где герой убегает от какого-нибудь монстра. Он бежит, падает, спотыкается, у него уже дыхания не хватает. Читатель по идее должен сочувствовать герою. Это эмоциональное насилие?
Kay_po
24 июля 2015, 12:23

Потрясающе написала: Кстати, эта чирлидерша попыталась меня избить на выпускном - поймала в туалете.

А ты сдачи не давала никогда?
Потрясающе
24 июля 2015, 12:26

Kay_po написала:
А ты сдачи не давала никогда?

У меня рост метр с кепкой, весила я тогда 40 кг, и ни разу не могла подтянуться на турникете. Так что толку от моего отчаянного сопротивления всегда было мало.
Грустинка
24 июля 2015, 12:34
Не вижу смысла ограждать ребёнка от негативных эмоций, живём мы в реальном мире, он разный, ситуации бывают разные. Книги и фильмы как раз для того и нужны, чтобы прожить маленькую и чужую жизнь.
Потрясающе
24 июля 2015, 12:35

Ekaterina-spb82 написала:
Замечала, что те, кто никогда не подвергался травле, как правило, отрицают ее существование как явление.

Я немного не о том писала. Я писала, что участники травли тоже отрицают ее существование как явления. Поэтому, считаю, что фильмы типа Чучела, Бима и прочее нужны для детей. Жертвам они дают понять, что проблема не в них. А прочие, возможно, поймут, что такое травля и смогут выйти из-под негативного влияния отрицательных лидеров.
Лунный Волк
24 июля 2015, 12:45

Ekaterina-spb82 написала: Я не цепляюсь, я понять пытаюсь.

Не что ты я так и не воспринял. Ну давай попробуем подробно разобраться и начнем от Адама, с философии. wink.gif В общественном сознании закреплены сильно варьирующиеся по времени и культурам нормы того, что допустимо в произведениях искусства. Например "Любовник леди Чаттерлей" или "Лолита шокировали многих тогда и есть немало людей для которых "Лолита" мерзость сейчас. Кроме того есть такие же нормы на изображение насилия, которые тоже сильно разнятся для отдельных личностей. Например в некоторых играх можно сделать кровь синей, поскольку некоторые особо нежные натуры полагают, что красная слишком натуралистична. Поняла с какой стороны я хочу подползать к теме?
Так вот для меня утрированное стремление автора или режиссера вызвать у меня эмоции вызывает отторжение. Он имеет на это право как творец, но такое же право на собственное отношение имею я, если считаю, что напор на эмоции был его целью. В интернете аналог этому - троллизм, который жестоко карается.

Ekaterina-spb82 написала:  Это эмоциональное насилие?

Тут обычно мы скорее встретимся с натурализмом и смакованием в разных проявлениях. Я это не считаю давлением на эмоции и отношусь положительно. Но например не уверен, что вам понравятся скажем "Коровы" Стокью, очень понравившиеся мне, где в подробностях и ощущениях описан половой акт с коровой, и есть масса сцен жесточайшего насилия, опять же в подробностях.
John Galt
24 июля 2015, 12:52

IrHom написала:  А в фильмах меня отталкивает то, ради чего они и снимаются - эмоциональное насилие создателей над моей личностью. Очень часто это насилие чрезмерно и даже топорно.


Вот в этом .пожалуй, и дело.
Но это касается только случаев, когда это слезодавилка и она действительно топорна и оскорбляет чувства и интеллект смотрящего. А когда все правильно сделали, то чувства, что тебя не особо заморачиваясь пережевали ради твоих эмоций не вызывает.


Морская звезда написала:
Психику ребёнку скорее подорвёт его окружение, чем просмотренный фильм, каким бы он ни был.


А как одно другому мешает?
У ребенка может быть чудесное окружение, но случайно увиденная фигня может сильно на него повлиять. Например
   Спойлер!
У меня есть такая знакомая, она однажды в книге, которая была е йне по возрасту, прочла описание женского полового органа как чего-то мерзкого. Описание настолько ее впечатлило, что она длолго потом с психологом училась принимать свое тело.



Ekaterina-spb82 написала:
Как может быть эмоциональное насилие через фильм? Ну не нравится, выключите и все.


По-моему, умение просто встать и уйти тоже не всегда доступно. Особенно детям.


Потрясающе написала: Поэтому, считаю, что фильмы типа Чучела, Бима и прочее нужны для детей. Жертвам они дают понять, что проблема не в них.

Ужасно, что узнают они это только через фильм, а не от близких.
John Galt
24 июля 2015, 12:53

Грустинка написала: Не вижу смысла ограждать ребёнка от негативных эмоций, живём мы в реальном мире, он разный, ситуации бывают разные.

Ну тогда я повторю свой вопрос: надо ли ограждать детей от фильмов о сексуальном насилии над детьми? Некоторые скандинавы очень натуралистично сейчас такие снимают.
Kay_po
24 июля 2015, 12:56

John Galt написала:   Спойлер!

Я совсем не уверена, что одно единственное описание может так повлиять. Может еще предпосылки были. Имхо.

з.ы. Добавлю. Первый раз я услышала про менструацию в 8 лет, от девочек старше. Там, конечно, были кровавые жуткие подробности biggrin.gif , которые меня шокировали. Но мне кажется, детская психика гораздо пластичней, поэтому первый шок прошел и никаких последствий не оставил.
Про секс я тоже, когда впервые услышала, подумала: "Господи, что это за хренотень?? И это надо будет делать? Какая гадость". 3d.gif
IrHom
24 июля 2015, 13:04

Kay_po написала: Я совсем не уверена, что одно единственное описание может так повлиять. Может еще предпосылки были. Имхо.

Бывает. Мне пара подруг признавались, что у них подобное было (только без психолога, тогда это не в обычае было).
John Galt
24 июля 2015, 13:05

Kay_po написала: Я совсем не уверена, что одно единственное описание может так повлиять. Может еще предпосылки были. Имхо.

Ты не веришь в силу литературного слова? biggrin.gif
Ну, во всяком случае она мне так рассказывала.
John Galt
24 июля 2015, 13:08

IrHom написала: у них подобное было (только без психолога, тогда это не в обычае было).

Психолог был уже потом, когда она стала взрослой женщиной, заработала денег и психологи вошли в моду))
Это как бы не совсем тема того, что мы обсуждаем, но она рассказывала что была уверена, что во время секса мужчины вообще не смотрят женщинам туда, а если ее парень там все увидит, то от ужаса и брезгливости убежит. Та что ее первый опыт с куни был незабываем biggrin.gif
Ekaterina-spb82
24 июля 2015, 13:28

IrHom написала:
Бывает. Мне пара подруг признавались, что у них подобное было (только без психолога, тогда это не в обычае было).

Может, имела место врожденная асексуальность?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»