Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: МТС, списали деньги
Частный клуб Алекса Экслера > Деловые вопросы
Страницы: 1, 2, 3
Old Kind MadMike
11 августа 2015, 12:15

Mitya78 написал:
Он даёт возможность списывать деньги со счёта абонента.

Да, это часть его услуг тебе.
Благодаря этой услуге ты можешь, например, за парковку платить по смс.
Опсос получил авторизацию, списал деньги. Ты позвонил, отозвал авторизацию - тебе вернули деньги. Все, опсос свои функции выполнил.
alibek
11 августа 2015, 12:25

Mitya78 написал: Операторы с такой подчас лёгкостью идут на попятный не из-за боязни "истерик" клиентов, а из-за осознания правовой шаткости своей позиции и любви ФАС к наказанию опсосов за шалости.

Как раз из-за "истерик".
Один неадекватный клиент может нанести урон репутации, поэтому проще вернуть ему деньги, пусть даже он и не прав.
Old Kind MadMike
11 августа 2015, 12:33

alibek написал:
Как раз из-за "истерик".
Один неадекватный клиент может нанести урон репутации, поэтому проще вернуть ему деньги, пусть даже он и не прав.

Да ничего он не нанесет. Просто вернуть ему 40 рублей тупо выгоднее, чем оплачивать десятки минут рабочего времени операторов колл-центра, которым он будет выносить мозг.
Mitya78
11 августа 2015, 12:40

Old Kind MadMike написал:
Да, это часть его услуг тебе.
Благодаря этой услуге ты можешь, например, за парковку платить по смс.
Опсос получил авторизацию, списал деньги. Ты позвонил, отозвал авторизацию - тебе вернули деньги. Все, опсос свои функции выполнил.

Ни одно из слов оспорить не могу.

Просто встречаются недобросовестные участники рынка, которые пытаются использовать эти возможности вопреки желанию клиентов.

Да, позвонил, неправомерная транзакция отменена.
Old Kind MadMike
11 августа 2015, 12:43

Mitya78 написал:
Ни одно из слов оспорить не могу.

Просто встречаются недобросовестные участники рынка, которые пытаются использовать эти возможности вопреки желанию клиентов.

Да, позвонил, неправомерная транзакция отменена.

Встречаются. Опсос их не прикрывает - спокойно возвращает деньги по звонку. Если клиент бьётся в истерике и требует массовых расстрелов - извинятся и пообещают, из вежливости wink.gif
Mitya78
11 августа 2015, 12:52

Old Kind MadMike написал:
Встречаются. Опсос их не прикрывает - спокойно возвращает деньги по звонку. Если клиент бьётся в истерике и требует массовых расстрелов - извинятся и пообещают, из вежливости wink.gif

Полагаешь, жуликов из системы не выкидывают?
Daniel
11 августа 2015, 21:03
Приветствую )

Увидел тред и решил написать то, с чем столкнулся сам.
Дано: у меня мама всю весну, лето и осень живет на даче (Калужская область). Там был обычная наземная телефонная линия, который ломалася после каждого относительно сильного дождя. В итоге я решил отказаться и перейти на моб. связь. Была приобретена симка локального МТС (калужская область), вставлена в gsm роутер, к роутеру подключен любимый мамин телефон (обычный - не мобильный, она не любит мобильные). Подключена автоматическая оплата через сбербанк онлайн и все было безоблачно и работало. Телефон использовался в режиме: я каждый день звоню узнать как дела и самочуствие, изредка мама звонит/ей звонят подруги. Была сделана одна ошибка: не установлен запрет на контент.

Возвращаясь из отпуска я вдруг увидел кучу автоплатежей со своей карты. Приехал на дачу, вынул симку, получил пароль от личного кабинете и увидел там такую картину:
Запрос на добавление подписки «Уроки Английского» 110.00301.001718 26.07.2015 9:27 Успешно
Добавление подписки «Календарь дня» 070.00201.000042 12.07.2015 19:59 Успешно
Добавление подписки «Новости: Шоубизнес Триал» 069.00301.000755 12.07.2015 18:47 Успешно
Добавление подписки «Магнит на деньги» 143.00201.001049 10.07.2015 12:05 Успешно
Добавление подписки «Гороскопы+» 069.00501.001007 09.07.2015 20:31 Успешно
Добавление подписки «Авто новости» 125.00201.000117 28.06.2015 13:12 Успешно
Добавление подписки «Смешные Законы» 086.00501.000109 27.06.2015 13:59 Успешно
Добавление подписки «Курс валют *111*300#» 070.00201.000024 27.06.2015 13:16 Успешно
Добавление подписки «Музыка на ГП 0770» 085.03801.000211 27.06.2015 12:04 Успешно
Добавление подписки «Скороговорки» 086.00501.000147 27.06.2015 10:45 Успешно
Добавление подписки «Новости в России» 069.00301.001006 27.06.2015 10:04 Успешно
Добавление подписки «Настроение от МТС-Инфо» 143.00201.001050 27.06.2015 9:26 Успешно

Напоминаю, мама физически не может читать и отправлять смски - разве что это делает сам gsm роутер )). Подписки убил:
Отмена подписки «Настроение от МТС-Инфо» 143.00201.001050 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Скороговорки» 086.00501.000147 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Гороскопы+» 069.00501.001007 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Авто новости» 125.00201.000117 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Магнит на деньги» 143.00201.001049 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Музыка на ГП 0770» 085.03801.000211 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Новости: Шоубизнес Триал» 069.00301.000755 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Смешные Законы» 086.00501.000109 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Новости в России» 069.00301.001006 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Курс валют *111*300#» 070.00201.000024 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Календарь дня» 070.00201.000042 27.07.2015 21:43 Успешно
Отмена подписки «Уроки Английского» 110.00301.001718 27.07.2015 21:43 Успешно

Ругань с МТС решил отложить, так как надо было уезжать срочно.
Однако на следующий день:
Добавление подписки «Лабиринт» 070.00301.000032 28.07.2015 20:28 Успешно
Добавление подписки «Очевидец Триал» 110.00301.000745 28.07.2015 19:59 Успешно
Добавление подписки «Астрология» 128.09101.000015 28.07.2015 18:47 Успешно
Добавление подписки «Секреты карьериста» 070.00201.000027 28.07.2015 15:29 Успешно
Добавление подписки «Музыка на ГП 0770» 085.03801.000211 28.07.2015 13:17 Успешно
Добавление подписки «Новости: Шоубизнес Триал» 069.00301.000755 28.07.2015 12:04 Успешно
После чего по звонку в мтс установлен запрет на контент. Подписки, кстати, пытаются пролезть:
Отмена подписки «Империя» 070.00501.000056 05.08.2015 9:27 Успешно
Добавление подписки «Империя» 070.00501.000056 05.08.2015 9:26 Успешно
Отмена подписки «Магнит на деньги» 143.00201.001049 30.07.2015 10:49 Успешно
Добавление подписки «Магнит на деньги» 143.00201.001049 30.07.2015 10:48 Успешно

Итог: порядка 2000 руб. на услуги, которые никто не заказывал.

Написал претензию на сайте МТС, на которую ответили, что мол это проблемы провайдеров, МТС только дает техническую возможность.

По возвращении в Москву, разумеется, начну громко истерить и ругаться, но сам факт мошенничества МТС совместно с провайдерами просто противен. Думаю перейти в итоге с МТС самому - хотя кто не кидает?
silkw0rm
11 августа 2015, 22:21

матроскин написал:
...
Да ладно.
Элементарно подвешивается услуга, о которой ты узнаешь только когда видишь счета и начинаешь разбираться.

Иваново - это Макрорегион "Центр" МТС. У этого макрорегиона биллинг и управление услугами в Москве с 2006 года. Ранее, когда макрорегионов не было, в каждом регионе был свой биллинг. С 2006 года у региональных офисов нет возможностей подключать услуги в обход макрорегиона.
aik
11 августа 2015, 22:36

Daniel написал:
По возвращении в Москву, разумеется, начну громко истерить и ругаться

Если будете копать дальше, то было бы интересно способ подключения подписок понять, каким методом их абонент подтвердил (как это оператор будет аргументировать).
Возможен вариант с вирусом, которые шляется под страничкам контент-провайдеров, но если у вас там только обычный телефон к gsm-шлюзу подключен, тогда вирус тут не при чём.


Daniel написал: хотя кто не кидает?

Пока хвастаются, что теле2 ни разу не кинул.
silkw0rm
11 августа 2015, 22:41

Daniel написал: Приветствую )

Увидел тред и решил написать то, с чем столкнулся сам.
...

Обычный аналоговый телефон к маршрутизатору не подключить wink.gif Значит это VoIP (SIP например, или даже Skype). М.б. был оставлен открытый WiFi на маршрутизаторе и "соседи" за Ваш счет шарились по сайтам с рекламой и подписками ?
aik
11 августа 2015, 22:58

silkw0rm написал:
Обычный аналоговый телефон к маршрутизатору не подключить

А в чем проблемы? Не к любому роутеру, конечно.
Поищите про gsm-шлюзы информацию. Не так уж и дорого они стоят, в принципе.
матроскин
12 августа 2015, 00:53

silkw0rm:  С 2006 года у региональных офисов нет возможностей подключать услуги
в обход макрорегиона.

Я где-то писал, что это было 10 лет назад.
И к тому же это касается только услуг, представляемых самим МТС, а не контент-провайдером, где мтс ничего не подключает, а только обеспечивает связь.
Например оператор владимирского региона, где у меня садовый участок, не может подключать мне свои услуги на московскую сим-карту. Даже более того, в регионе действуют не все услуги, подключенные в Москве, с чем я столкнулся, когда пролетел с подключенной в Москве опцией "Супер-БИТ", которая на даче не работала.
Поэтому пришлось завести эту опцию на владимирской сим-карте, оформленой после того как отменили опцию "все как в москве", которая действовала во всем Центральном регионе.
Daniel
12 августа 2015, 00:58

silkw0rm написал:
Обычный аналоговый телефон к маршрутизатору не подключить wink.gif Значит это VoIP (SIP например, или даже Skype). М.б. был оставлен открытый WiFi на маршрутизаторе и "соседи" за Ваш счет шарились по сайтам с рекламой и подписками ?

Я ошибся в начальном посте. Именно gsm-шлюз, а не роутер. Вот такая модель:
http://www.voip-systems.ru/catalog/voip-eq...fm-cellfax-plus
Daniel
12 августа 2015, 01:03

aik написал:
Если будете копать дальше, то было бы интересно способ подключения подписок понять, каким методом их абонент подтвердил (как это оператор будет аргументировать).

По детализации разговоров есть исходящие смс на короткие номера. Полагаю это и есть "подтверждения" ). gprs трафика в детализации нет.
silkw0rm
12 августа 2015, 01:50

Daniel написал:
Я ошибся в начальном посте. Именно gsm-шлюз, а не роутер. Вот такая модель:
http://www.voip-systems.ru/catalog/voip-eq...fm-cellfax-plus

У этой модели есть SMS-сервер, он случайно не шлет автоответы на входящие SMS ?
aik
12 августа 2015, 07:59

silkw0rm написал: С 2006 года у региональных офисов нет возможностей подключать услуги в обход макрорегиона.

Это вообще как? В Москве ведь тоже не могут чужим абонентам услуги подключать.
Тогда кто может по всему "макрорегиону" услугами рулить?


матроскин написал: пролетел с подключенной в Москве опцией "Супер-БИТ", которая на даче не работала.

Тоже фигня какая-то. Супербит от обычного бита отличается именно тем, что работает по всей России.


Daniel написал:
По детализации разговоров есть исходящие смс на короткие номера. Полагаю это и есть "подтверждения"

Если есть, то их кто-то отправлял. Биллинг - штука всё же неприкосновенная. В том плане, что оператор не может туда просто вписать руками какую-то строчку, это будет всем видно.
Хотя, конечно, бывают программные ошибки.
матроскин
12 августа 2015, 10:10

aik: Тоже фигня какая-то. Супербит от обычного бита отличается именно тем, что работает по всей России. <br/>

Да. Значит или тогда не работал или был просто бит. Супер-бит это у меня сейчас. Но он во Владимире отличается от Москвы и по параметрам и по цене.
Я тогда еще интересовался у московского оператора, можно ли эту опцию перевести в другой регион. Нельзя.
Хотя возможно я подключил в Москве что-то другое на тариф коннект, по которому были каие-то плюшки при подключении интернета.
Сейчас точно не помню. Я потом использовал эту симку в навигаторе для яндекс-пробок, но она работала только в МО.
aik
12 августа 2015, 12:15

матроскин написал: Но он во Владимире отличается от Москвы и по параметрам и по цене.

Ну так там и зарплаты отличаются. smile.gif

Я вон со своей симкой приезжал в Норильск - мне там скорость до 128 килобит ограничивали. А у местных такого ограничения нет. Но я за свой тариф плачу 300 рублей и имею 3 гигабайта, а они там за такой же тариф платят 500 рублей и имеют только гигабайт.


матроскин написал: на тариф коннект, по которому были каие-то плюшки при подключении интернета.

Если коннект, то там, по-моему, супербит по началу не подключался. Там свои безлимитные опции (мини, макси...). Которые изначально в других регионах не работали. Потом стали работать, а потом за эту работу ввели дополнительную плату.
silkw0rm
12 августа 2015, 14:05

aik написал:
Это вообще как? В Москве ведь тоже не могут чужим абонентам услуги подключать.
Тогда кто может по всему "макрорегиону" услугами рулить?

Посмотрел, все уже опять иначе - теперь в любом отделении МТС в России абонент любого региона может обслуживаться как "дома". В любом региональном офисе при помощи программы клиента можно менять настройки абонентов не только своего, но и других регионов. Разумеется, это требует личного обращения, документов подтверждающих личность, заполнения заявления.
aik
12 августа 2015, 14:18

silkw0rm написал: В любом региональном офисе при помощи программы клиента можно менять настройки абонентов не только своего, но и других регионов. Разумеется, это требует личного обращения, документов подтверждающих личность, заполнения заявления.

Хм... Примерно пару лет назад в офисе брали заявления и по факсу (или почте) отправляли его в регион подключения абонента. В конце прошлого года мне даже номер не заблокировали, когда я заявление на расторжение писал. Только приняли заявление и отправили в Киров.
матроскин
13 августа 2015, 21:34

aik: Если коннект, то там, по-моему, супербит по началу не подключался. Там свои безлимитные опции (мини, макси...). Которые изначально
в других регионах не работали. Потом стали работать, а потом за эту работу ввели дополнительную плату.

Вообще с зонами действия тарифов и услуг иногда забавные вещи происходят.
Мне как-то в командировке в Крыму разрекламировали карту, по которой можно было подключить связь с Россией всего по несколько копеек (ихних) минута.
Однако, проделав все манипуляции с кодами, убедился, что по-прежнему минута стоит где-то 20 с чем-то рублей.
Естественно эта услуга работала только с местными симками.
У нас в группе был один приколист, который выложился, доставая меня с моей промашкой.
Но я его таки наказал за его приколы.
Не поленился купить местную симку, введя в которую коды с карточки, позвонил на московский телефон приколиста и держал с ним разговор якобы по работе не меньше 15 минут, хотя он и находился в соседнем здании.
Мне это, кроме первоночальных затрат, которые скоро окупились, практически ничего не стоило.
А ему на входящих, которые тогда по международным тарифам стоили почти столько же, сколько исходящие, списали приличную сумму.
Такие вот были в свое время нюансы. confused.gif
aik
13 августа 2015, 22:05

матроскин написал:
Мне как-то в командировке в Крыму разрекламировали карту, по которой можно было подключить связь с Россией всего по несколько копеек (ихних) минута.

Это еще в украинские времена?
Ну, с тамошнего МТС и так звонки в Россию какие-то копейки стоили.
А карточка, думаю, была для айпи-телефонии. Дозванивались на местный номер, там вводили код с карточки и номер для дозвона. Подобные карточки были в моде где-то в середине нулевых, в России тоже нередко встречались.
матроскин
14 августа 2015, 00:23

aik: Ну, с тамошнего МТС и так звонки в Россию какие-то копейки стоили.

Вообще-то насколько помню, там свои мтс-ы были. Типа Киевстар, Юмси. Может и стоили они копейки, но только с допопциями по карте, которая стоила денег. А так нет.
А с московских номеров минута стоила где-то больше 20 руб. Да, в начале нулевых.

aik: А карточка, думаю, была для айпи-телефонии. Дозванивались на местный номер, там вводили код с карточки и номер для дозвона.

Может такие и были, но та, которая была у меня , требовала только одноразового подключения по указанному там телефону и последующим введением кода, который был под затираемой пленкой.
На ней в зависимости от стоимости был лимит на льготные минуты.
У меня было 100 мин - так я их до конца и не использовал и поэтому потом отдал симку сотруднику, ехавшему в Киев.
По этой симке можно было звонить обычным способом.
Только когда я приехал назад, жена и сын жаловались на списание денег за входящие.
Но я тогда этим не озабочивался. argue.gif
aik
17 августа 2015, 06:09
http://www.mobile-review.com/articles/2015...t-2-schet.shtml - статья в тему. Списание денег за подписки с основного счета при наличии контентного счета, отключение контентного счета по причине "отсутствия расхода средств"... Как раз на примере МТС. И "мобильные подписки 2.0" от Мегафона.

матроскин
17 августа 2015, 10:55

aikhttp://www.mobile-review.com/articles/2015...t-2-schet.shtml - статья в тему. Списание денег за подписки с основного счета при наличии контентного счета, отключение контентного счета по причине "отсутствия расхода средств"... Как раз на примере МТС. И "мобильные подписки 2.0" от Мегафона.

Вполне ожидаемо. Возможности сделать любого мобильного абонента "лохом", как меня обозвал тут один авторитет, безграничны.
И аргумент, что с кем-то этого ни разу не случалось, не работает.
Не случалось, так случится, делов-то.
А все эти защитные меры, типа контентного счета, запрета на подключение подписка услуг, четырехзначных смс и т.д. МТС начал вводить позже, когда жалобы абонентов на действия беспредельщиков стали зашкаливать.
Но все равно и это не спасает.
У меня стоят все эти запреты, но тем не менее я все время мониторю свои мобилы через инет.
К сожалению здесь в моей дыре на даче во Влад. обл., где теперь на пенсии провожу почти все лето, используемый мной канал 3G стал работать очень нестабильно, особенно в вечернее время.
матроскин
17 августа 2015, 10:57
повтор
Тобиас
18 августа 2015, 14:52

Тобиас написал: У меня в смартфоне 2 симкм, одна из них МТС. Сейчас вторую неделю за рубежом. Подключил за баллы Ноль без границ на 10 дней без абон.платы- все нормально, через 10 дней решил проделать фокус еще раз- смс с подтверждением прислали, баллы списали и  абон. плату списывают. Служба поддержки молчит. Мелочь, но неприятно.

Итог.
По приезду, по запросу МТС на мою жалобу, поданную через сайт, отправил им скриншот СМС о подключении опции (сами они не видят движения баллов по бонусному счетов- у них типа третью неделю идет реконструкция программы МТС- бонус) и попросил вернуть деньги, а в случае тяжелого финансового положения МТС- баллы.
Через несколько дней вернули баллы на бонусный счет как корректировку, при этом формальный ответ об этом не прислали, не говоря уже об извинениях.
aik
2 сентября 2015, 18:16
К вопросу о подключении услуг в модемах:

Если совсем простым языком, то некоторые устройства эффективно взаимодействуют с «Хамелеоном» Билайн и «МТС Новости» (возможно, и с «Калейдоскопом» МегаФон), отправляя ОК в ответ на приходящий запрос-тизер от прогрессивной и горячо востребованной контентной услуги. Из совсем свежих примеров — автомобильная сигнализация. Я в такие чудеса не очень верил, пока самолично не вляпался: вставленная в ноутбук SIM-карта Билайн, снюхавшись с их «Хамелеоном», за четверть часа оформила от моего имени больше десятка подписок на ценные информационные рассылки.

http://www.mobile-review.com/articles/2015...-1-plus-2.shtml
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»