Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Вы были в детстве на море?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41
Ночной полковник (забыл пароль)
6 августа 2015, 14:37

Troubleshooter написал:
По оценке уровеня жизни, на сколько я помню, в СССР 80х  он был 33% от Западной Германии. Не очень высоко, но и далеко не "ужас"

Как это противоречит моим словам?
Developer
6 августа 2015, 14:39

cassiopella написала: Не трехдетная, а 5 детная имхо.

Как ребёнок из многодетной семьи могу совершенно точно сказать: моя сестра родилась в 80-м году и семья получила статус многодетной (три ребёнка до 16-ти лет). Нас поставили в льготную очередь на улучшение жилплощади, мама могла отовариваться в специальном магазине для многодетных (на ул Плеханова был такой, насколько я помню), мне выдавали в школе талоны на бесплатные завтраки и обеды. Были ли ещё какие-то льготы я не помню.

Первый смотровой ордер мы получили через 5 лет после рождения сестры. Правда мама тогда уже ждала пополнения и от квартиры (3-х комнатной) мы отказались. Младший брат родился в 86-м, а квартиру (5-ти комнатную) мы получили в 88-м.
Developer
6 августа 2015, 14:42

Умный человек написал: Сколько мужской костюмчик стоил?

А сколько этих костюмов было у человека и сколько лет они служили?
Amaliya
6 августа 2015, 14:43
Члены моей семьи по путевкам в другие страны не ездили. Из ближнего окружения самые активные путешественники по странам соц. лагеря были школьный учитель истории и моя классная руководительница - учитель иностранного языка. Историк ездил очень много, при случае спрошу его сколько стран он посетил. Классная руководительница - молодая девушка после ВУЗа, родители жили в деревне, получила государственную однокомнатную квартиру, жила довольно скромно (мы к ней часто в гости ходили), но минимум три раза ездила за границу в течение моей школьной жизни. Болгария, ГДР, Югославия. По окончанию своей поездки она устраивала интересные "классные часы" - на доске развешивала открытки, карты и рассказывала о том, о сем. Постоянно чем-то удивляла. Например, из Болгарии привезла розовое масло в бутылочке и всех девочек в классе "надушила" smile4.gif Из ГДР - списки адресов школьников, которые изучают русский язык и хотели бы переписываться. В итоге я много лет переписывалась с двумя девочками из ГДР, мы друг другу слали толстые письма в специальных конвертах (я сама клеила дома) с разными значками, открытками, марками, помню одна из девочек мне свой, а я ей свой пионерский галстук выслала..

Отец помню уже на закате СССР ездил в командировку в Швейцарию, была приобретена какая-то линия в заводские цеха и несколько инженеров отправили в кап. страну на обучение довольно длительное. Привез видеомагнитофон, мне много разных одежд и косметику, а также толстенную огромную книгу с фотографиями швейцарской природы smile.gif
Idea
6 августа 2015, 14:47

surm написала:
В детских садах воспитательницы целые занятия проводили "кем работают твои родители и сколько они получают". Поэтому примерный оклад родителей, ИМХО, знали все.

Ничего себе!
Надо у мамы спросить, она в юности работала у бабушки воспитателем в детском саду. Никогда про такое не слышала. Я сама ходила в два садика - когда жила с родителями и когда с бабушкой, примерно по полгода в году там и там, не помню таких занятий.
Kivi
6 августа 2015, 14:48

Developer написал: В Ленинграде огород как средство выживания в 70-х - начале 80-х не рассматривался для большинства жителей.

Даже на Севере, где "дипломатами купюр" (с) люди зарабатывали, не знаю никого, кто бы на даче не сажал ничего, кроме цветочков. Картошка, огурцы, помидоры, морковь, свёкла, зелень. Правда, всего этого не купить было в магазине уже осенью.
Сейчас погуглила, что там люди сажают. Оказалось, сажают любители-огородники в основном, у большинства же интересы — цветы, газоны, альпийские горки и проч. Нет проблем теперь с овощами, если не со стоимостью, то, хотя бы, с наличием.
Developer
6 августа 2015, 14:48

Xelena написала: Угу, и слухи о бесплатности спортивных секций и кружков я бы назвала сильно преувеличенными. Очень сильно. У нас музыкалка была 25.

Музыкалка была платной, да. А других всяких кружков и секция было много бесплатных. В домах пионеров, в школах... Было из чего выбрать, короче.
B@nshee
6 августа 2015, 14:49

Kivi написала: У одноклассницы была многодетная семья, 4 детей. Они получили 4-к квартиру и были какие-то ещё льготы, она говорила, но я не помню.

Один и тот же город, одно и то же время. Одному моему родственнику с двумя детьми дали четырехкомнатную квартиру улучшенной планировки, а семья другого родственника, в которой было четверо детей, всю советскую власть ютилась в маленькой однушке "временного фонда". Все немного сложнее, как всегда.
B@nshee
6 августа 2015, 14:51

Developer написал: А сколько этих костюмов было у человека и сколько лет они служили?

У обычного ИТР? Один костюм, который служил всю жизнь. Ни первое, ни второе не есть нормально, если что.
Но это не значит, что люди тратили на одежду небольшие суммы и редко.
Developer
6 августа 2015, 14:53

Kivi написала: Даже на Севере, где "дипломатами купюр" (с) люди зарабатывали, не знаю никого, кто бы на даче не сажал ничего, кроме цветочков. Картошка, огурцы, помидоры, морковь, свёкла, зелень.

Сажали, сажали. Во-первых потому что за не целевое использование участка его могли и отобрать. Во вторых это было "принято": "своё же!" "свежее с огорода: такого в магазине не купишь". Другое дело, что нормальный урожай мог вырастить далеко не каждый. Но для самоуспокоения пучок редиски и ведро картошки размером с горох выращивали.
Developer
6 августа 2015, 14:57

B@nshee написал: У обычного ИТР? Один костюм, который служил всю жизнь. Ни первое, ни второе не есть нормально, если что.

Это сейчас такое не считается нормальным. А тогда было в порядке вещей, по моему. И если это было так, то пальцем никто не показывал.


B@nshee написал: Но это не значит, что люди тратили на одежду небольшие суммы и редко.

Сумму тратили большую, а вот насколько редко, зависело от конкретной семьи. Все кто мог шили. Детям активно перешивали из взрослой одежды. Одежду передавали от ребёнка к ребёнку среди родственников. И не только одежду, но и кроватки, коляски, детские стульчики и т.д. Во всяком случае вокруг меня так было.
IrHom
6 августа 2015, 14:58

B@nshee написал:  а семья другого родственника, в которой было четверо детей, всю советскую власть ютилась в маленькой однушке "временного фонда".

Моя подруга с 3-я детьми (маленькая двушка была на пятерых) после рождения 3-го встала на льготную очередь. Прождала положенное время (чем больше детей, тем меньше надо было ждать) и пошла требовать обещанное. Мелкие чиновники пытались вытянуть с нее взятку, предлагая совершенно неприемлемые варианты. Она была беспартийная, муж тоже, но она пошла на прием в МК КПСС и быстро получила отличную квартиру в новом Крылатском. Без взяток.
Сандра
6 августа 2015, 14:59
Мы жили в военном городке. Папа военный, мама врач.

Были в Алуште один раз, дикарями в в 1993 г. (ну и время родителя выбрали smile4.gif )
duk
6 августа 2015, 15:01

B@nshee написал:
140 рублей хватит, чтобы три человека нормально питались и одевались, часто ходили в театр и вообще активно развлекались, покупали редкие книги? На эту сумму один-то человек весьма скромно жил.

Про редкие книги не знаю. Насколько они редки. Да и по остальному разговор слишком общий. Что значит часто ходить в театр, раз в месяц, раз в неделю? Для кого как покажется частым. Что значит "нормально питались и одевались? Это смотря для кого. Ну да, скромно конечно.
Тут нужна конкретика.
Хотя, спорить на эту тему с москвичем просто глупо. wink.gif
IrHom
6 августа 2015, 15:01

Developer написал:  Но для самоуспокоения пучок редиски и ведро картошки размером с горох выращивали.

Мои знакомые предпочитали ягодные кусты и яблони. И немного зелени к столу в сезон. И еще кабачки - потому что это красиво!
Kivi
6 августа 2015, 15:02

Amaliya написала: Из ГДР - списки адресов школьников, которые изучают русский язык и хотели бы переписываться.

У нас в школе тоже раздавали адреса в КИД. Даже канадцев. Но давали по одному "в одни руки" самым отличникам и общественникам. tongue.gif
Можно было поступить много проще: я просто отправляла письма на деревню дедушке. К примеру: г. Прага (Берлин, Будапешт, София, Белград, Варшава и т.д.), школа № 1, 2, 3 и т.д., ученику (ученице) 5 класса. И всё.
Ни разу не было такого, чтобы не пришёл ответ. У меня была такая бурная переписка, что пришлось завести что-то типа картотеки, чтобы всех упомнить, поскольку писать начинали ещё и одноклассники этих детей. tongue.gif
Xelena
6 августа 2015, 15:03

Developer написал: В Ленинграде огород как средство выживания в 70-х - начале 80-х не рассматривался для большинства жителей.

Да Москву-Ленинград вообще обсуждать не слишком интересно, повздыхать только 3d.gif
"Дачи", ха!
Developer
6 августа 2015, 15:05

Xelena написала: Да Москву-Ленинград вообще обсуждать не слишком интересно, повздыхать только

Ну извини. Так уж получилось, что я родился и вырос в Ленинграде. Как и фреска, на которую тут накинулись, кстати.
B@nshee
6 августа 2015, 15:10

Developer написал: Это сейчас такое не считается нормальным. А тогда было в порядке вещей, по моему. И если это было так, то пальцем никто не показывал.

Оно понятно, что в ненормальных условиях в целом, личная ненормальность воспринимается как норма. Но все-таки это не норма.

Developer написал: Сумму тратили большую, а вот насколько редко, зависело от конкретной семьи. Все кто мог шили. Детям активно перешивали из взрослой одежды.

От больших доходов, вестимо.
Мы тут говорим за то, что на 140 рублей три человека не смогут вести активную социальную жизнь, нормально питаться и одеваться. Ты это и подтверждаешь.
Vovchik
6 августа 2015, 15:15

Troubleshooter написал:
По оценке уровеня жизни, на сколько я помню, в СССР 80х  он был 33% от Западной Германии. Не очень высоко, но и далеко не "ужас"

Интересно на основании чего сделан такой смелый вывод.
Amaliya
6 августа 2015, 15:15

Kivi написала:
У нас в школе тоже раздавали адреса в КИД. Даже канадцев. Но давали по одному "в одни руки" самым отличникам и общественникам. tongue.gif

У нас не помню, чтоб было много желающих письма писать, в основном девочки, да и то не все smile.gif Поэтому можно было брать и по несколько адресов smile4.gif А вот в более старшем возрасте мне дали адрес девочки с Гавайских островов, с Гонолулу. И я с ней еще переписывалась smile.gif Но переписка была короткой, обменялись несколькими письмами и все на этом..
Xelena
6 августа 2015, 15:17

Developer написал: А других всяких кружков и секция было много бесплатных. В домах пионеров, в школах... Было из чего выбрать, короче.

Спортивные секции были - или с отбором и паханием "на результат" - а это означало катание по соревнованиям, совсем не бесплатное для родителей. Не за их счет, но там "по мелочи" и "туда-сюда" получалась брешь в бюджете ничего такая.
(правда, вот был же бонус в виде соревнований в закрытом городе, откуда я приперла продуктов, сколько могла унести 3d.gif ).
Кто не тянул - вылетали пулей.

Или - платно, причем, хорошо так платно. На теннис я ходить сама в ужасе отказалась, узнав случайно стоимость, даже цифру забыла, так впечатлилась. eek.gif


Developer написал: Все кто мог шили.

Ага, милое хобби в свободное от работы время. Скучать не приходилось, это точно.
Проблемой только было ткань купить (командировки, Москва...). Поэтому только и оставалось, что детям перешивать.
И еще детскую одежду "надставлять" можно было - удлиняя рукава и штанины.
И еще такое чудесатое занятие, как взять простынку, разрезать на 4 части (для лентяев - на 2, перевернуть их и сшить заново, чтобы начавшая вытираться серединка развернулась к краям. Достойный отдых после работы.

С пододеяльниками тоже химичили что-то. Но, вроде, из них уже делали простынки и наволочки. Благодать такая была.
B@nshee
6 августа 2015, 15:18

duk написал: Да и по остальному разговор слишком общий. Что значит часто ходить в театр, раз в месяц, раз в неделю? Для кого как покажется частым. Что значит "нормально питались и одевались?

А тред почитать не?

фреска написала: Мои родители к своим 26 годам сами накопили на первый взнос на трехкомнатную ЖСК и еще десять лет выплачивали рассрочку, т.е. выплаты по кварплате были выше, чем в госквартирах, мы постоянно ходили по театрам и ездили на однодневные экскурсии в города недалеко от Питера, одевались хорошо, питались как все, но в доме я не видела ни единой засохшей корки хлеба, отец библиофил, собиравший отличную домашнюю библиотеку (4,5 тыс. томов - прим.) и на его увлечение уходило много денег, а в павловскую реформу у родителей пропали 8т.р., т.е. мы путешествовали не на последние копейки и на фруктах не экономили, а умудрялись еще и откладывать сверх того.


duk написал: Хотя, спорить на эту тему с москвичем просто глупо.

А тред почитать не?
Я родился и вырос не в Москве.
И да, бедность нормой не является, даже если вокруг все бедны.
IrHom
6 августа 2015, 15:44

Xelena написала: Спортивные секции были - или с отбором и паханием "на результат"

У нас была система - спортивные кружки для всех (в одной школе одни виды спорта, в другой другие, принимали всех). На занятия ходили тренеры и предлагали лучшим пойти в секцию, это уже в лучшем зале и с лучшим тренером. Из секции набирали в спортшколу на базе спортивных обществ (лыжами я занималась в ЦСКА, а греблей - в Трудовых резервах). Там уже и отсев был и набор в школу олимпийского резерва. В последней были талоны на питание, которые по сумме у некоторых перекрывали мамину зарплату.
Developer
6 августа 2015, 15:44

B@nshee написал: Мы тут говорим за то, что на 140 рублей три человека не смогут вести активную социальную жизнь, нормально питаться и одеваться. Ты это и подтверждаешь.

Всё упирается в определение "нормально". В СССР то, что я описываю как раз считалось вполне "нормально", потому что так жило большинство. Шить шили, но это не мешало возможности купить билеты в театр или сходить в кино. Так что, если молодая семья считала для себя возможным жить на 200 рублей, а остальное откладывать, то это был не самый худший вариант, тем более, что у них была вполне конкретная цель (кооператив)
B@nshee
6 августа 2015, 15:47

Developer написал: В СССР то, что я описываю как раз считалось вполне "нормально", потому что так жило большинство.


B@nshee написал: И да, бедность нормой не является, даже если вокруг все бедны.

Developer
6 августа 2015, 15:49

Xelena написала: Спортивные секции были - или с отбором и паханием "на результат" - а это означало катание по соревнованиям, совсем не бесплатное для родителей. Не за их счет, но там "по мелочи" и "туда-сюда" получалась брешь в бюджете ничего такая.
(правда, вот был же бонус в виде соревнований в закрытом городе, откуда я приперла продуктов, сколько могла унести  ).
Кто не тянул - вылетали пулей.

Или - платно, причем, хорошо так платно. На теннис я ходить сама в ужасе отказалась, узнав случайно стоимость, даже цифру забыла, так впечатлилась.

Мне посчастливилось ограничится всякими бесплатными секциями. Я много чем занимался по чуть-чуть. Платили родители только за муз. школу. Точно помню, что стоило это 16 рублей (без сольфеджио) и родители были очень рады, когда я это дело бросил. biggrin.gif
Developer
6 августа 2015, 15:51

B@nshee написал:  И да, бедность нормой не является, даже если вокруг все бедны.

Ты на этом упорно настаиваешь с современной позиции. А когда слаще морковки ничего не было, то и воспринималось это иначе. Если родители не проклинают при ребёнке свою участь, то и он будет воспринимать окружающее совершенно нормально. Особенно, если и его окружение не будет от него принципиально отличаться в лучшую сторону.
Trespassing W
6 августа 2015, 16:02

Developer написал:
Ну извини. Так уж получилось, что я родился и вырос в Ленинграде. Как и фреска, на которую тут накинулись, кстати.

Ты и общаешься нормально, без обобщений уровня "Жрать меньше надо".
Тетямотя
6 августа 2015, 16:10

B@nshee написал: 140 рублей хватит, чтобы три человека нормально питались и одевались, часто ходили в театр и вообще активно развлекались, покупали редкие книги? На эту сумму один-то человек весьма скромно жил.

По-моему, ты пытаешься подогнать сегодняшний уровень потребления под советский. Тогда все было намного скромнее - и еда, и развлечения, и одежда.

Developer написал: Ты на этом упорно настаиваешь с современной позиции. А когда слаще морковки ничего не было, то и воспринималось это иначе.

Вот именно.
Vovchik
6 августа 2015, 16:22

Developer написал:
Всё упирается в определение "нормально". В СССР то, что я описываю как раз считалось вполне "нормально", потому что так жило большинство. Шить шили, но это не мешало возможности купить билеты в театр или сходить в кино. Так что, если молодая семья считала для себя возможным жить на 200 рублей, а остальное откладывать, то это был не самый худший вариант, тем более, что у них была вполне конкретная цель (кооператив)

Расскажи, как молодая семья могла откладывать 200 рублей, если зарплата специалиста после института была 110-120 рублей в месяц!? Чтобы откладывать 200 рублей такой семье нужно было жить на 90 копеек в день.

Или жить на 200 рублей, а 20 откладывать. Через сколько десятилетий она бы накопила на первый взнос?
Тетямотя
6 августа 2015, 16:25

Vovchik написал: если зарплата специалиста после института была 110-120 рублей в месяц!

У меня сразу после института з/п 150 была, у мужа чуть больше (аспирантурская стипендия+ставка лаборанта).
Developer
6 августа 2015, 16:37

Vovchik написал: Расскажи, как молодая семья могла откладывать 200 рублей, если зарплата специалиста после института была 110-120 рублей в месяц!?

фреска же написала, что заплаты у её родителей были выше чем 120 на человека.

Ночной полковник (забыл пароль)
6 августа 2015, 16:38

Vovchik написал:
Расскажи, как молодая семья могла откладывать 200 рублей,  если зарплата специалиста после института была 110-120 рублей в месяц!?

Смотря какой специалист... Мой дядя, лейтенант войск ПВО, в конце 70-х был распределен в ДальВО, платили ему чуть меньше 300 рублей. Плюс "тринадцатая", плюс доплата за боевые дежурства и "полевые". Но рабочая неделя - практически семидневная была, да.
Vovchik
6 августа 2015, 16:40

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Смотря какой специалист... Мой дядя, лейтенант войск ПВО, в конце 70-х был распределен в ДальВО, платили ему чуть меньше 300 рублей. Плюс "тринадцатая", плюс доплата за боевые дежурства и "полевые". Но рабочая неделя - практически семидневная была, да.

пожимая плечами Ну так и сейчас есть молодые специалисты после вуза зарабатывающие три-четыре средние зарплаты. Мы про медиану говорим.
online
6 августа 2015, 16:41

IrHom написала: Моя подруга с 3-я детьми (маленькая двушка была на пятерых) после рождения 3-го встала на льготную очередь.

Ха. Эта льготная на 20 лет растянулась - в том случае, о котором я знаю. Правда, там сюжет был в том, что улучшение предлагали, но на выселках, семья отказывалась.
Vovchik
6 августа 2015, 16:41

Тетямотя написала:
У меня сразу после института з/п 150 была, у мужа чуть больше (аспирантурская стипендия+ставка лаборанта).

Ну а в моем окружении инженер НИИ с десятилетним стажем зарабатывал 140-150. И что?
Developer
6 августа 2015, 16:43

Vovchik написал: Мы про медиану говорим.

Если говорить про медиану, то, да, копить было сложно.
Troubleshooter
6 августа 2015, 16:57

Vovchik написал:
Интересно на основании чего сделан такой смелый вывод.

Имеется ввиду что 33% от немецкого уровня было не "ужасом" для СССР? Любой статистический рэйтинг по странам предполагает определённый уровень (т.е. место) среди других стран. Если не ошибаюсь Россия сейчас занимает место ниже чем СССР по показателю уровня жизни.
Vovchik
6 августа 2015, 17:03

Troubleshooter написал:
Имеется ввиду что 33% от немецкого уровня было не "ужасом" для СССР?  Любой статистический рэйтинг по странам предполагает определённый уровень (т.е. место)  среди других стран. Если не ошибаюсь Россия сейчас занимает место ниже чем СССР по  показателю уровня жизни.

Это удивительно. По совокупности факторов для меня сегодняшняя России намного ближе к ФРГ, чем в середины 80х. Именно поэтому мне интересно как и что считали.
Тетямотя
6 августа 2015, 17:06

Vovchik написал: Ну а в моем окружении инженер НИИ с десятилетним стажем зарабатывал 140-150. И что?

Абсолютно ничего, за исключением того, почему обязательно надо брать за основу 110-120 рублей. К тому же, имеет значение временной промежуток.
Светлана
6 августа 2015, 17:13
Бывала я в детстве на море, спасибо родичам.
Москва, улица Новослободская (это важно).
После 4-х лет проживания на Новослободской улице выянилось, что мои слабые легкие не выдерживают местной экологии и у меня обнаружили астматические компоненты, что означало, что через пару лет я стану астматиком со всеми вытекающими.
В пять лет меня отправили в санаторий в Подмосковье на месяц, "дышать". Но там был очень своеобразный персонал, поэтому месяца я там не выдержала. Вернулась домой с половиной игрушек и синяками, потому что методы воспитания там были - тяжелым по мягким местам или полотенцем по роже. Вне зависимости от... Были и нормальные няни, но были и такое вот. Так как в санаторий отправить меня у родителей рука не поднялась (меня любили), то нашли способ "раздышать" меня летом.
Мама продала свое золотишко и были куплены путевки в Коктебель. Папа сказал, что больше ни в жизнь туда не поедет, потому что "жопа на жопе и купаться негде". Хотя я помню, что мы в Сердоликовую бухту плавали на матрасах тремя семьями (по крайней мере ещё одна семья точно была с детьми моего возраста), на прочие далекие пляжи, где людей практически не было.
На следующее лето мы за компанию поехали под Евпаторию в деревню Поповка (там где потом стал проходить Казантип), где отдых был практически в одиночестве, дикарями. Можно было снять халупу или сарай у местных жителей. Расплата была или деньгами или тушенкой. Тушенку откладывали из "заказов" весь год, деньги откладывались с зарплаты "на лето".
Так в Поповку на лето на месяц мы ездили лет пять. И это не обсуждалось. То, что летом мы едем к морю - было обязательной программой для семьи. Потому что легкие - это важно. И родителям там было хорошо.
Один раз изменили Поповке и поехали в санаторий "Зенит" в поселке Морской. Но там было цивильно и совково, поэтому потом мы бросили ездить по путевкам продолжили свой "дикий" отдых.


П.С. В мои 6 лет семье дали квартиру на выселках Москвы, в Отрадном, куда мы быстренько переехали "на свежий воздух". Мои соседи - мальчишки моего возраста, тоже переехавшие с Новослободской, мать которых оставила все свои побрякушки при себе, таки астматики. На все увещевания она отвечала - "Как это я продам СВОИ украшения для какого-то курорта?!". Мальчишек жаль. А у меня осталась традиция на лето ехать к морю "дышать". Теперь ездит моя девочка. У неё тоже легкие так себе.
Rahel
6 августа 2015, 17:18

Developer написал: Первый смотровой ордер мы получили через 5 лет после рождения сестры. Правда мама тогда уже ждала пополнения и от квартиры (3-х комнатной) мы отказались. Младший брат родился в 86-м, а квартиру (5-ти комнатную) мы получили в 88-м.

Получается, что первый ордер вы получили уже при Горбачёве?
Примерно то же самое читаю в ссылке, приведённой Кассиопеей:

В мае 1982 года решением исполкома Моссовета и Московского городского совета профсоюзов изменены правила постановки на очередь и сроки обеспечения жилой площадью семей с тремя и более детьми, не достигшими 16 лет. Так, например, если в семье трое детей, то она обеспечивается отдельной квартирой в течение трех-четырех лет с момента постановки на учет. А если детей четверо и более—по истечении года.

Похоже, что социальные плюшки стали заметно расти где-то в начале восьмидесятых.
И ровно те же годы стала разваливаться экономика. Пустели полки магазинов, всё бОльшая часть товаров распределялась по талонам/заказам/блату. Пятилетки перестали выполняться даже по официальным данным.
Вряд ли это взаимосвязанные вещи. Но характерные.
Troubleshooter
6 августа 2015, 17:19

Vovchik написал:
Это удивительно. По совокупности факторов для меня сегодняшняя России намного ближе к ФРГ, чем в середины 80х. Именно поэтому мне интересно как и что считали.

Например:

https://ru.m.wikipedia.org/w/index.php?titl...тва&redirect=no

Начинается с 90го года, но берутся трех годичные данные (опять же по памяти). Т.е. в отчёт 90го года попадают данные из 87го.
Rahel
6 августа 2015, 17:28

B@nshee написал:  бедность нормой не является, даже если вокруг все бедны.

Сомнительно.
Бедность, и даже нищета - скорее относительные понятия.
Чингизхан куда как беден по сравнению с московским офисным работником.
Абсолютным будет разве что голод.

Впрочем, это вопрос философского характера, типа "Наполовину пуст или полон стакан?".
Developer
6 августа 2015, 17:34

Rahel написала: Получается, что первый ордер вы получили уже при Горбачёве?

Честно говоря, не помню. Квартиру мы получили при Горбачёве, несомненно. А первый ордер... Сейчас стал вспоминать старательнее (тред подхлестнул) и вспомнил, что первый смотровой ордер мы получили на квартиру в Пушкине (пригород Ленинграда). Потом был ещё один, на хрущёвку. От неё мы тоже отказались. А вот третий был на квартиру в строящемся доме. Папа взял меня с собой посмотреть. Мне показалось тогда жуть-жуткой, потому что дом был ещё даже не на этапе отделки и грязюка вокруг была жуткая (стройка). Помню, что родители долго колебались, прежде чем отказаться. Но всё-таки решились, поскольку до рождения 4-го ребёнка осталось немного и соглашаться на квартиру, которая сразу станет тесноватой, не стали.

Надо будет у родителей спросить на счёт более точной хронологии. smile.gif Думаю, что три ордера не могли приходить один за другим. Значит всё это началось где-то ещё при Андропове, наверное.
B@nshee
6 августа 2015, 17:38

Тетямотя написала:
По-моему, ты пытаешься подогнать сегодняшний уровень потребления под советский. Тогда все было намного скромнее - и еда, и развлечения, и одежда.

Не современный, а нормальный я всего-лишь хочу скромно сказать, что это не относительная величина, зависящая от эпохи и окружения.
Копить на диван - бедность, вот и все. Причем тут эпоха?
Кошка Мици
6 августа 2015, 17:52

Xelena написала: Проблемой только было ткань купить (командировки, Москва...). Поэтому только и оставалось, что детям перешивать.
И еще детскую одежду "надставлять" можно было - удлиняя рукава и штанины.
И еще такое чудесатое занятие, как взять простынку, разрезать на 4 части (для лентяев - на 2, перевернуть их и сшить заново, чтобы начавшая вытираться серединка развернулась к краям.  Достойный отдых после работы.

С пододеяльниками тоже химичили что-то. Но, вроде, из них уже делали простынки и наволочки. Благодать такая была.

Это да, почти все мои детские платья мама перешивала из отцовских рубашек. И простыни со швом посередине тоже сейчас вспомнила. Именно не потому, что было дорого, а потому что в магазинах из тканей был один ацетатный шёлк и штапель жутких расцветок. Ситец-сатин везли из Москвы или из отпуска на югах- там снабжение было получше.
Тетямотя
6 августа 2015, 18:09

B@nshee написал: Не современный, а нормальный я всего-лишь хочу скромно сказать, что это не относительная величина, зависящая от эпохи и окружения.
Копить на диван - бедность, вот и все. Причем тут эпоха?

Не настаиваю, но мне кажется, что норма уровня жизни напрямую зависит от эпохи и с годами повышается.


Developer
6 августа 2015, 18:18

Тетямотя написала: Не настаиваю, но мне кажется, что норма уровня жизни напрямую зависит от эпохи и с годами повышается.

Мне тоже так кажется. smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»