Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: С каким настроением вы смотрите в будущее?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33
Elsewhere
19 августа 2015, 12:40

Ефрат написал:
Да а куда это твоё "чей профит" переводить? В серьёзное обсуждение, что ли?
Сейчас вон все носятся как с писаной торбой с величием нашего прошлого. Лучше стало?
Перекосы всегда плохие. В СССР было васякое хорошее, бессмысленно это отрицать. Но и порядочным куском отсталой дряни он тоже был в большой степени. Странно и это отрицать. И цену за хорошее надо помнить.

+100.
Good cat
19 августа 2015, 12:41

Шимон написал:
Путин...  участвует в религиозных службах, в ходе поездок по стране посещает различные православные храмы и монастыри... во время богослужений осеняет себя крестным знамением

Реверанс в сторону православного электората. Хотя на церковных праздниках эта компания действительно несколько диковато выглядит со свечками в руках biggrin.gif
DragonSQ
19 августа 2015, 12:41

Ефрат написал:
Меншьше стали покупать всего, кроме дешёвых продуктов в дешёвых сетях типа "Магнита". Камазов, вон, тоже стали меньше покупать. На 30 с лишним процентов, кстати.

Значит, "Магнит" будет развиваться, а остальных придушит костлявая рука рынка. smile.gif Мы же в рынке, или где? Или кто-то перепутал рынок с благополучием? spy.gif
Картезианский Колодец
19 августа 2015, 12:43

Elsewhere написала:
Ее средней продолжительностью? Средней зарплатой?

1. Андорра.
2. Люксембург (кстати, рекордсмен по предложенному мной показателю).
Ефрат
19 августа 2015, 12:43

Манька-Облигация написала:
Но видимо, опять не всем все было понятно и очевидно.Некоторые и в метановой атмосфере хорошо дышат.
А то теперь-то лжи и лицемерия еще больше, а тошнит от них только 14 %.

Меньше. Теперь ты можешь не смотреть ТВ и тебя оно почти не будет трогать. Нет обязательных комсомольских собраний, митингов памяти жертв израильской агрессии, профсоюзных комитетов и т.д.
DragonSQ
19 августа 2015, 12:43

Алент написала:
Ну так слушайте. Вам старшие говорят. Присоединяюсь к Шимону. Тошнило от той ползучей, всепроникающей лжи и лицемерия.

А сейчас у вас пожизненный президент - солнце нации. Не тошнит?
Ночной полковник (забыл пароль)
19 августа 2015, 12:44

Картезианский Колодец написал:
Напрасно. Вот список стран по отношению внешнего долга к ВВП - тыц сюда

Тыцнул уже, посмеялся. По-твоему Бутан (11 место) или африканское Кабо-Верде (16 место) куда более развиты, чем Швейцария (72 место)? facepalm.gif Выкинь свой критерий, короче.
Mitya78
19 августа 2015, 12:45

DragonSQ написал:
Отличный пример - вспомним, кем был цитируемый герой. wink.gif

Предприимчивым человеком, у которого в СССР не было возможности вести бизнес легально.
Ефрат
19 августа 2015, 12:45

DragonSQ написал: Значит, "Магнит" будет развиваться, а остальных придушит костлявая рука рынка. smile.gif Мы же в рынке, или где? Или кто-то перепутал рынок с благополучием?

При рынке бывают кризисы, это все знают.
И что данный кризис вызван чисто идиотизмом власти тоже все знают.
Алент
19 августа 2015, 12:46

Манька-Облигация написала: Но видимо, опять не всем все было понятно и очевидно.Некоторые и в метановой атмосфере хорошо дышат.
А то теперь-то лжи и лицемерия еще больше, а тошнит от них только 14 %.

Да и тогда тошнило 14%, вряд ли больше. Остальные жили, работали (давали план, выполняли показатели), растили детей, доставали дефицит, ходили в гости и... и все, пожалуй.
Что делается за границей этого мирка, редко кого интересовало: раз так есть, то так и надо. frown.gif
Good cat
19 августа 2015, 12:46

fvk написал:
Сколько пафоса.
Народ, который готов оправдать даже самые отвратительные преступления прошлого, и будущее будет иметь соответствующее.

Самобичеванием предлагаете заняться? И по поводу чего?
История переписывается победителями.
Ефрат
19 августа 2015, 12:48

Good cat написал:
Самобичеванием предлагаете заняться? И по поводу чего?
История переписывается победителями.

А желание знать правду вообще не рассматривается как повод для чего бы то ни было? biggrin.gif
Good cat
19 августа 2015, 12:49

Алент написала:
Да и тогда тошнило 14%, вряд ли больше. Остальные жили, растили детей, доставали дефицит, ходили в гости и... и все, пожалуй.
Что делается за границей этого мирка, редко кого интересовало: раз так есть, то так и надо. frown.gif

Когда выяснится, что на соседней планете наступил коммунизм, и все земляне туда переселятся - ты тоже будешь рассказывать о том как тебя от всего тошнило в этом мире?
Алент
19 августа 2015, 12:49

DragonSQ написал:
А сейчас у вас пожизненный президент - солнце нации. Не тошнит?

А с чего бы тошнило? Ататюрк правил в Турции до своей смерти. Так хоть успел страну переделать.
Elsewhere
19 августа 2015, 12:49

Ефрат написал:
А желание знать правду вообще не рассматривается как повод для чего бы то ни было? 

Как правду переписали победители - так и знай.
Алент
19 августа 2015, 12:50

Good cat написал:
Когда выяснится, что на соседней планете наступил коммунизм, и все земляне туда переселятся - ты тоже будешь рассказывать о том как тебя от всего тошнило в этом мире?

Мальчик, с детскими фантазиями про коммунизм на соседних планетах - в другой тред.
Ефрат
19 августа 2015, 12:51

Good cat написал:
Когда выяснится, что на соседней планете наступил коммунизм

А когда примерно?
Манька-Облигация
19 августа 2015, 12:52

Good cat написал: Народ, которому противно свое прошлое и настоящее вряд ли будет иметь будущее.

Будущего нет и не будет у того народа, большинство которого никак не научится мыслить самостоятельно, чтобы уметь отличать правду от лжи о самом себе же. Тотальный денайл проблем, реальности, непринятия своей истории в полном объеме в качестве госполитики и массовой идеологии - жалкое беспомощное состояние. Надо выходить из него как можно быстрее.
Шимон
19 августа 2015, 12:53

Good cat написал:
Народ, которому противно свое прошлое и настоящее вряд ли будет иметь будущее.

Или наоборот.
Картезианский Колодец
19 августа 2015, 12:55

Ночной полковник (забыл пароль) написал:
Тыцнул уже, посмеялся. По-твоему Бутан (11 место) или африканское Кабо-Верде (16 место) куда более развиты, чем Швейцария (72 место)?  facepalm.gif  Выкинь свой критерий, короче.

Криво тыцнул. Швейцария (417%) идет на 5-м месте. У Бутана этот показатель - 66%.
Утречко
19 августа 2015, 12:56

Good cat написал: Народ, которому противно свое прошлое и настоящее вряд ли будет иметь будущее.

Стоило только изменить одно слово "помнит" на "противно" и такая чушь получилась.
Шимон
19 августа 2015, 12:56

Good cat написал:
История переписывается победителями.

Переписывается, но не изменяется.
dron87
19 августа 2015, 12:57

Mitya78 написал: Предприимчивым человеком, у которого в СССР не было возможности вести бизнес легально.

Конкретно по нему не соглашусь. Предприимчивыми ребятами, которые в условиях совка не могли вести бизнес легально были например расстрелянные валютчики. А Дима Семицветов это плоть от плоти плановой экономики с ее дефицитом и только в ее условиях он и мог процветать.
кузнечик
19 августа 2015, 12:59

DragonSQ написал:
Потому что они зарабатывают (в наших условиях), как правило, на человеческой дурости и стремлении к понтам.

О, к этой фразе прекрасной иллюстрацией служит соседний тред про обслуживание, где желание получить в кафе закрытую бутылку тоже объявляется дуростью и понтами. Вот просто один в один.

Желание "понтануться", купив телефон определенной марки, несомненно, недалеко ушло от желания "понтануться", купив в кафе закрытую бутылку вина. biggrin.gif Там в треде и объясняют, почему это понты: или докажи свое право на нормальное обслуживание (читай: финансовую состоятельность - иди в дорогой ресторан), или не выступай, а пей, что дают.
Подставь вместо вина айфон и никаких отличий. smile4.gif
Алент
19 августа 2015, 13:00

dron87 написал:
Конкретно по нему не соглашусь. Предприимчивыми ребятами, которые в условиях совка не могли вести бизнес легально были например расстрелянные валютчики. А Дима Семицветов это плоть от плоти плановой экономики с ее дефицитом и только в ее условиях он и мог процветать.

Не думаю. Скорее всего, в рыночной экономике был бы неплохим коммивояжером.
online
19 августа 2015, 13:00

dron87 написал: А Дима Семицветов это плоть от плоти плановой экономики с ее дефицитом и только в ее условиях он и мог процветать.

Нет, он же и жалуется, что ему условия не нравятся.
DragonSQ
19 августа 2015, 13:00

Mitya78 написал:
Предприимчивым человеком, у которого в СССР не было возможности вести бизнес легально.

Жуликом и выжигой, сейчас таким раздолье, да. Ходим по кругу, это уже обсуждали в другом треде. wink.gif
Good cat
19 августа 2015, 13:00

Ефрат написал:
А желание знать правду вообще не рассматривается как повод для чего бы то ни было?  biggrin.gif

Интересно бы поинтересоваться у эмигрантов, перехавших в некоторые страны: как там смотрят на людей, которые усиленно распространяют факты, ну скажем массового геноцида коренного населения, во время колонизации территорий? И вообще есть ли там такие люди? А может там каждое утро все повторяют мантру: "мы потомки убийц"? Или же чаще говорят "ну было и было, щас-то чего..", а??
С правдой поосторожнее надо быть, а то выясняется вдруг, что герои, на которых воспитывали детей - они вовсе не герои, а хз что.... Снова героев искать?
online
19 августа 2015, 13:00

DragonSQ написал: Потому что они зарабатывают (в наших условиях), как правило, на человеческой дурости и стремлении к понтам.

Да неужели?
online
19 августа 2015, 13:01

Good cat написал: С правдой поосторожнее надо быть, а то выясняется вдруг, что герои, на которых воспитывали детей - они вовсе не герои, а хз что.... Снова героев искать?

Нет, уже голову включать наконец и вспомнить про "не сотвори себе кумира". А воспитывать на хорошей литературе.
fvk
19 августа 2015, 13:02

Good cat написал:
Снова героев искать?

Обязательно.
Как же можно без героев? Даже не представляю.
кузнечик
19 августа 2015, 13:02

DragonSQ написал:
Значит, "Магнит" будет развиваться, а остальных придушит костлявая рука рынка. smile.gif Мы же в рынке, или где? Или кто-то перепутал рынок с благополучием?  spy.gif

Ну где же в последний год в России костлявая рука рынка? Это чья-то другая рука перекрывает каналы поставки, подписывает запрещающие законы и в один день лишает бизнесы всего, заставляя начинать все сначала или разоряться.
Ночной полковник (забыл пароль)
19 августа 2015, 13:02

Картезианский Колодец написал:
Криво тыцнул. Швейцария (417%) идет на 5-м месте. У Бутана этот показатель - 66%.

Так. Вообще-то ты писал про отношение госдолга к ВВП, а сейчас почему-то перешел на совокупный внешний долг. Это как бы очень разные вещи.
DragonSQ
19 августа 2015, 13:02

Ефрат написал:
При рынке бывают кризисы, это все знают.
И что данный кризис вызван чисто идиотизмом власти тоже все знают.

С этим не спорю. Но кризис - понятие таки экономическое. Значит, если у нас рыночная экономика (а она при всех перекосах таки рыночная), она как-то будет приспосабливаться к новым условиям. Вряд ли "мы все умрем" - продуктивная стратегия приспособления. wink.gif
Good cat
19 августа 2015, 13:03

Алент написала:
Мальчик, с детскими фантазиями про коммунизм на соседних планетах - в другой тред.

А я не мальчик. Воздержусь от ответных оскорблений.
DragonSQ
19 августа 2015, 13:03

Алент написала:
А с чего бы тошнило? Ататюрк правил в Турции до своей смерти. Так хоть успел страну переделать.

Т.е. "правильный" авторитаризм - он ок. Так и запишем. smile.gif
online
19 августа 2015, 13:04

Good cat написал: Интересно бы поинтересоваться у эмигрантов, перехавших в некоторые страны

Да не очень интересно, на самом деле. С собой бы и со своей историей бы разобраться. А то уже и панфиловцев вроде как не было, и вообще обществу похрен, были они или нет. Какая разница, были или нет? Для патриотизма годится, а правда, она никому не нужна.
Это квинтэссенция вообще, по-моему.
Картезианский Колодец
19 августа 2015, 13:04

Алент написала:
Мальчик, с детскими фантазиями про коммунизм на соседних планетах - в другой тред.

Мне кажется, что оппонент тебя троллит. Это сюжет "Сон смешного человека", а ты, не разобравшись, Федора Михайловича Нашего Черного Бриллианта мальчиком приложила, да еще и в соседний трэд послала.
Good cat
19 августа 2015, 13:04

online написала:
А воспитывать на хорошей литературе.

Аха, про героев, которые потом не герои и про бандитов, ставшими вдруг не бандитами. Бумаги не хватит переписывать.
DragonSQ
19 августа 2015, 13:05

кузнечик написала:
Желание "понтануться", купив телефон определенной марки, несомненно, недалеко ушло от желания "понтануться", купив в кафе закрытую бутылку вина.  biggrin.gif Там в треде и объясняют, почему это понты: или докажи свое право на нормальное обслуживание (читай: финансовую состоятельность - иди в дорогой ресторан), или не выступай, а пей, что дают.
Подставь вместо вина айфон и никаких отличий.  smile4.gif

Сходства в этих ситуациях процентов 10. Даже неохота вдаваться и объяснять очевидные подробности. smile.gif
online
19 августа 2015, 13:05

DragonSQ написал: Значит, если у нас рыночная экономика (а она при всех перекосах таки рыночная), она как-то будет приспосабливаться к новым условиям.

Тебе может не понравится, как именно. К тому же один из выходов из кризиса - это как раз все больший отказ именно от рыночной составляющей в пользу госучастия. Инвестиций же нет и не предвидится. Для развития между тем они нужны. Значит что? или менять условия, чтобы они -инвестиции - стали возможны, или переходить на госрельсы окончательно. Со всеми вытекающими.
Ефрат
19 августа 2015, 13:06

Good cat написал:
Интересно бы поинтересоваться у эмигрантов, перехавших в некоторые страны: как там смотрят на людей, которые усиленно распространяют факты, ну скажем массового геноцида коренного населения, во время колонизации территорий? И вообще есть ли там такие люди? А может там каждое утро все повторяют мантру: "мы потомки убийц"? Или же чаще говорят "ну было и было, щас-то чего..", а??

В каких странах? В США ни рабства, ни уничтожения индейцев не отрицают. Ни войны во Вьетнаме. В Англии тоже полно вполне критических книг и отзывов о колониальном прошлом. Про бельгийского короля Леопольда хорошо знают в Бельгии.
А от тебя кто-то требует говорить "я потомок убийц"? Вот прямо так? Ужасна твоя жизнь.
online
19 августа 2015, 13:06

Good cat написал: Бумаги не хватит переписывать.

У нас? я с вас смеюсь.
dron87
19 августа 2015, 13:07

Good cat написал:  в некоторые страны: как там смотрят на людей, которые усиленно распространяют факты, ну скажем массового геноцида коренного населения, во время колонизации территорий? И вообще есть ли там такие люди? А может там каждое утро все повторяют мантру: "мы потомки убийц"? Или же чаще говорят "ну было и было, щас-то чего..", а??

По той же Британии и ее политике уже тысячу раз люди писали и про книги историков и про программы на ББС и по поводу колониального прошлого и по по поводу опиумных войн ит.д, но таким как ты ведь все не в коня корм.
Ефрат
19 августа 2015, 13:07

DragonSQ написал:
С этим не спорю. Но кризис - понятие таки экономическое. Значит, если у нас рыночная экономика (а она при всех перекосах таки рыночная), она как-то будет приспосабливаться к новым условиям.

Ага. Она приспосабливается в том числе и сменой недееспособного правительства.
Ну и когда бОльшая часть ВВП производится госкомпаниями, это не совсем рыночная экономика.
DragonSQ
19 августа 2015, 13:07

кузнечик написала:
Ну где же в последний год в России костлявая рука рынка? Это чья-то другая рука перекрывает каналы поставки, подписывает запрещающие законы и в один день лишает бизнесы всего, заставляя начинать все сначала или разоряться.

Можно подумать, в других странах не существует регулирования импорта и экспорта. Заметь, я не оправдываю идиотизм властей в виде этих "антисанкций", но доводить до абсурда-то зачем. Государство везде и всегда вмешивается во внешнеэкономическую деятельность своих резидентов.
Алент
19 августа 2015, 13:08

DragonSQ написал:
Т.е. "правильный" авторитаризм - он ок. Так и запишем. smile.gif

Он - ок. Посмотрите на историю: как правило, "правильный авторитаризм" является обязательным переходным периодом к демократии для традиционных, недемократических стран
кузнечик
19 августа 2015, 13:08

DragonSQ написал:
Сходства в этих ситуациях процентов 10. Даже неохота вдаваться и объяснять очевидные подробности. smile.gif

Это в твоих глазах процентов 10, потому что ты закрытое вино в кафе не считаешь понтами, а покупку айфона - считаешь. wink.gif
Шимон
19 августа 2015, 13:08

Good cat написал:
Интересно бы поинтересоваться у эмигрантов, перехавших в некоторые страны: как там смотрят на людей, которые усиленно распространяют факты, ну скажем массового геноцида коренного населения, во время колонизации территорий? И вообще есть ли там такие люди? А может там каждое утро все повторяют мантру: "мы потомки убийц"? Или же чаще говорят "ну было и было, щас-то чего..", а??
С правдой поосторожнее надо быть, а то выясняется вдруг, что герои, на которых воспитывали детей - они вовсе не герои, а хз что.... Снова героев искать?

Конкретно по Израилю - тема возникновения палестинских беженцев обсуждается очень широко, мнения самые разные. Профессора Бени Мориса https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%BD%D0%BD%D0%B8
выпустившего объемное исследование по этому вопросу, очень мало кто считает "национал-предателем" и "пятой колонной".
Манька-Облигация
19 августа 2015, 13:09

DragonSQ написал: Но кризис - понятие таки экономическое.

С чего это?
Кризис, который наступил в России, рукотворный, да еще и системный - идеологический, политический, социальный, экономический, в отличие отчисто экономического кризиса 2008 года.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»