Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Самосуды над автомобилями
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48
Elsewhere
21 августа 2015, 10:39

ESN написал:
На моих тоже не кричит. И я бы даже не знал о том, что она есть, если бы однажды не открыл дверь без брелока.
Но вопрос о сигнализации — это частный случай. Удивляет единодушие в принципиальном подходе.

Я задавалась, мне кажется, это нормально.
Принципиальное отличие ситуаций - это мое имхо- не столько в кажущейся Асклепию готовности народа тут нецивилизованно переходить к "понятиям", сколько в разнице действия правохранительным систем. За себя Могу сказать, что всегда предпочту привлечь милицию к решению таких проблем (собственно, я тут и описывала), к сожалению, практика показывает, что не всегда возможно добиться от них реакции.
wgovor
21 августа 2015, 10:39

W colonel написал: Это не только у нас и именно этим, кстати, объясняется засилие прулек околобизнес-класса на дальнем востоке.

Вообще всех прулек. Без абсолютно драконовской японской системы поборов они бы не дешевели с такой скоростью.
Xelena
21 августа 2015, 10:44

ESN написал: Теперь вопрос ко всем: Кто вообще отключает сигнализацию, когда удаляется от машины на расстояние слышимости? Что за бред?

Мало кто, поэтому в спальных районах редкая ночь обходится без концертов. Многочасовые - тоже, не сказать, что большая редкость. Если пара раз по полчаса - так это вообще не считается.

Но с кирпичами, это конечно "кто то развлекается "
ПФУК
21 августа 2015, 10:45

ESN написал:
Это вообще-то нормально — априори считать человека нормальным человеком, а не уродом.

Обрати внимание, про урода, ты написал.
А теперь вопрос.
Нормальный человек, будет ставить машину так, что никогда не услышит срабатывания сигнализации?
Более того нормальный человек, после такого предупреждения с кирпичом, будет снова, после починки сигнализации (не отключения!) ставить машину, как в первом случае?
W colonel
21 августа 2015, 10:45

wgovor написал: Вообще всех прулек.

Не, я знаю, что относится это ко всем машинам, про класс говорю чтобы было понятно, что распространенность японцев не объясняется исключительно их дешевизной. На самом деле ,когда они йуные, вовсе не так уж и дешево
MaryJ
21 августа 2015, 10:46

miptus написал: Как это объясняет более высокую стоимость для старых машин?

Это объясняется более высокой вероятностью частых поломок. По-моему, вполне очевидно.
ПФУК
21 августа 2015, 10:47

ESN написал:
Теперь вопрос ко всем: Кто вообще отключает сигнализацию, когда удаляется от машины на расстояние слышимости? Что за бред? Я в воскресенье уезжаю в отпуск, и ковыряться в машине не собираюсь, как, подозреваю, и большинство здесь присутствующих в подобных случаях.

Вопрос ко всем, кто всегда, удалятся от машины на расстоянии слышимости с включённой сигнализацией?
W colonel
21 августа 2015, 10:49

ПФУК написал: Вопрос ко всем, кто всегда, удалятся от машины на расстоянии слышимости с включённой сигнализацией?

На первых страницах треда высказывалось мнение, что одна из функций шума - отпугивание воров. Так что наверняка такие тоже есть. И они считают наверняка себя достаточно адекватными.
Mareesha
21 августа 2015, 10:49

Тетямотя написала: Именно.

Первый раз слышу. Ни на одной из наших машин ни на каком заводе не была установлена сигнализация. В салоне при покупке предлагают установить, можно выбирать.

Mykha написала: Естественно. Но в любом случае обычные технические неисправности никакого отношения к КАСКО не имеют.

Конечно. Я этого не говорила. Технические неисправности устраняет гарантия.

Тетямотя написала: У моих машин два года гарантии. И я не считаю выгодным после двух лет бежать за новой.

Можешь не считать. Я приводила расчет. Можно менять машину раз в три года, можно раз в 6 лет, затратишь примерно одинаковое количество денег, просто в первом случае будешь все время ездить на машине с гарантией.
Xelena
21 августа 2015, 10:49

ПФУК написал: будет снова, после починки сигнализации (не отключения!) ставить машину, как в первом случае?

Проклятые форс-мажоры!
ESN
21 августа 2015, 10:57

ПФУК написал:
...
А теперь вопрос.
Нормальный человек, будет ставить машину так, что никогда не услышит срабатывания сигнализации?

Я не знаю людей, кто об этом задумывался бы. Выходишь из машины, нажимаешь кнопку, уходишь/уезжаешь.    Спойлер!

Кстати, нет худа без добра. Наконец прочитал инструкцию к своей машине. Сигналка не активируется, если закрыть дверь ключом (если она, конечно, исправна).



ПФУК написал:
Более того нормальный человек, после такого предупреждения с кирпичом, будет снова, после починки сигнализации (не отключения!) ставить машину, как в первом случае?

У нормального человека агрессия вызывает встречную агрессию.


ПФУК написал:
Вопрос ко всем, кто всегда, удалятся от машины на расстоянии слышимости с включённой сигнализацией?

Ко всем. К команде со скамейки сторонников кирпичей и гвоздей в первую очередь.
Тетямотя
21 августа 2015, 11:00

Mareesha написала: Я приводила расчет. Можно менять машину раз в три года, можно раз в 6 лет, затратишь примерно одинаковое количество денег, просто в первом случае будешь все время ездить на машине с гарантией.

Бывает и пятилетняя гарантия, но дело в том, что машина с длинной гарантией - это не всегда и выгодно. Чтобы сохранить гарантию надо обслуживаться у официалов (по-моему, и ремонтироваться у них же), а это увеличивает стоимость владения автомобилем. И ко всему прочему, производитель указывает максимальный срок гарантии, например, три года, но эти три года гарантия действует далеко не на все.
На мой взгляд привязка срока владения автомобилем к гарантии особого смысла не имеет, но я, конечно, свой взгляд никому не навязываю.
Mareesha
21 августа 2015, 11:01

ESN написал: ПФУК написал:
Вопрос ко всем, кто всегда, удалятся от машины на расстоянии слышимости с включённой сигнализацией?
Ко всем. К команде со скамейки сторонников кирпичей и гвоздей в первую очередь.

Тебе уже отвечали. Большинство вообще не имеет звуковой сигнализации. У нас это приносит больше вреда, чем пользы.
Тетямотя
21 августа 2015, 11:03

Mareesha написала: Первый раз слышу.

Видимо это зависит от марки машины. У нас на всех стоит штатная сигналка, при этом я даже не в курсе каким голосом она в принципе умеет кричать.
Mareesha
21 августа 2015, 11:03

Тетямотя написала: На мой взгляд привязка срока владения автомобилем к гарантии особого смысла не имеет, но я, конечно, свой взгляд никому не навязываю.

Дело не только в гарантии. Дело в зависимости стоимости машины от срока ее эксплуатации. Если машина такова, что теряет за 3 года 30% цены, а за 6 - 60%, то смысл есть. Возможно, в Европе 6-летние машины ого-го, и сервис не такой дорогой, а у нас 6-летняя машина уже будет требовать вложений, в отличие от трехлетней.
Xelena
21 августа 2015, 11:08

ESN написал: У нормального человека агрессия вызывает встречную агрессию

А завывания сигнализации всю ночь - это не агрессия, ага. Это форс мажор, стихия. Надо расслабляться и получать удовольствие.
Mareesha
21 августа 2015, 11:10

Тетямотя написала:
Видимо это зависит от марки машины. У нас на всех стоит штатная сигналка, при этом я даже не в курсе каким голосом она в принципе умеет кричать.

Наверное. Я правда о таком даже не слышала.
Тетямотя
21 августа 2015, 11:11

Mareesha написала: . Если машина такова, что теряет за 3 года 30% цены, а за 6 - 60%, то смысл есть

Все-таки машина сильно теряет в первые три года, а затем спад становится довольно плавным. Впрочем, возможно это тоже зависит от марки, я ориентируюсь по тому, как свои машины продавала. А меняю я их в среднем раз в пять лет.
Но, к примеру, мои соседи принципически покупают только бэушные авто (трехлетки), ездят на них еще 2-3 года, а потом продают. Утверждают, что это намного выгоднее, чем владение новой машиной и я им верю.
snegir74
21 августа 2015, 11:12

Mareesha написала:
Дело не только в гарантии. Дело в зависимости стоимости машины от срока ее эксплуатации. Если машина такова, что теряет за 3 года 30% цены, а за 6 - 60%, то смысл есть. Возможно, в Европе 6-летние машины ого-го, и сервис не такой дорогой, а у нас 6-летняя машина уже будет требовать вложений, в отличие от трехлетней.

Вряд ли падение стоимости такое линейное. Скорее каждый год падает на 10% от остаточной стоимости автомобиля.
То есть через 6 лет машина за 1 млн будет стоить не 400 т.р а где то 530 т.р.
ПФУК
21 августа 2015, 11:13

ESN написал:
Я не знаю людей, кто об этом задумывался бы. Выходишь из машины, нажимаешь кнопку, уходишь/уезжаешь.    Спойлер!

Кстати, нет худа без добра. Наконец прочитал инструкцию к своей машине. Сигналка не активируется, если закрыть дверь ключом (если она, конечно, исправна).



У нормального человека агрессия вызывает встречную агрессию.


Ко всем. К команде со скамейки сторонников кирпичей и гвоздей в первую очередь.

1. Прикольный у тебя круг общения. У меня все об этом думают, даже при покупке машины.

2. Ага, т.е. ты согласен, что варианты с кирпичом и т.д. совершенно нормальные?
Но я бы на месте владельца машины не стал проявлять повторную агресию ко всем жителям своего дома.
Силы как-то очень неравные.

3. Что "ко всем"?
ПФУК
21 августа 2015, 11:13

Xelena написала:
А завывания сигнализации всю ночь - это не агрессия, ага. Это форс мажор, стихия. Надо расслабляться и получать удовольствие.

Ну тык он и согласился видимо, что кирпичом по капоту это совершенно нормально.
Ну или опять не подумал.
ПФУК
21 августа 2015, 11:16
На мой взгляд наши страховщики при их заморочках много теряют.
У меня есть довольно много знакомых, которые покупают не новые машины, они все естественно обычно не страхуют по таким ценам вообще (чинят за свои деньги в недорогих мастерских).
Ну или максимум только от угона и полного уничтожения.
Рус
21 августа 2015, 11:19

Sheva написала:
Обалдеть. Моя 2003 года, пробег чуть больше 100к. За пять лет два раза меняла кнопку аварийки, лямбду (купила уже с нехорошей), вот недавно первый раз свечи поставила новые. Два раза фильтры и масло. Ездит, только в путь, абсолютно никаких нареканий, хоть и пикает по какой-то неопределяемой причине.  А оказывается, давно уже пора выкинуть эту рухлядь.

12 лет 100к пробега это по 8к в год? Один раз в Европу скататься и обратно. У меня уже сейчас за 3 месяца более 10К. Ну и в Израиле, где зимы нет и дороги хорошие условия эксплуатации более щадящие.

marplik написала:
Я понимаю. И прекрасно знаю разницу. Но чтоб вот так... 6 лет - старая, страховку не дадут... ну, не знаю.

Дадут, но за большую сумму. % 15 от цены машины. На новую - было 5. Сейчас правда что-то к 10 стремится. mad.gif

marplik написала:
Богато жить не запретишь.

Ну поэтому и стараюсь ездить 3-5 лет. Последнюю правда через 2.5 продал, но она неновая была и очень просили. smile4.gif
snegir74
21 августа 2015, 11:19

ПФУК написал:
Ну тык он и согласился видимо, что кирпичом по капоту это совершенно нормально.
Ну или опять не подумал.

Готтентотская логика рулит. Типа я чихаю на всех и сознательно нарушаю правила как хочу. Не барское это дело разбираться где тут сигнализация отключается. Но вы не смейте так же делать. Обращайтесь в полицию. А иначе вы все быдло, а я невинная ромашка.
Асклепий
21 августа 2015, 11:19

Uta написала: Совокупно их рассматривать не надо, это совершенно разные продукты, ты их берёшь по отдельности.

Я их не беру по отдельности, я перевожу страховщику одну-единственную сумму за страхование гражданской ответственности и каско вместе. В письме, конечно, указывается разбивка по разным статьям, но меня она не интересует.
Zanthia
21 августа 2015, 11:19

ESN написал:
Это вообще-то нормально — априори считать человека нормальным человеком, а не уродом.

Судят по действиям. В сабжевом случае альтернатив немного: либо человек просто дурак, либо плюет на окружающих, читай "урод"
Mareesha
21 августа 2015, 11:19

Тетямотя написала: Но, к примеру, мои соседи принципически покупают только бэушные авто (трехлетки), ездят на них еще 2-3 года, а потом продают. Утверждают, что это намного выгоднее, чем владение новой машиной и я им верю.

Очень может быть. Интересно, что все равно "2-3 года" выгоднее, чем 6.
Mareesha
21 августа 2015, 11:21

Асклепий написал: Я их не беру по отдельности, я перевожу страховщику одну-единственную сумму за страхование гражданской ответственности и каско вместе.

А у нас их часто берут вообще в разных местах, потому что цена на Каско очень велика и может отличаться в зависимости от компании на значительную сумму. В сравнении с ней ОСАГО вообще не заметна.
Ты до сих пор не понял, что у нас разные реалии?
ESN
21 августа 2015, 11:23

ПФУК написал:
... Ага, т.е. ты согласен, что варианты с кирпичом и т.д. совершенно нормальные?
Но я бы на месте владельца машины не стал проявлять повторную агресию ко всем жителям своего дома..

Звуковой сигнал был бы агрессией, если бы был включен намеренно.
snegir74
21 августа 2015, 11:24

Тетямотя написала:
Все-таки машина сильно теряет в первые три года, а затем спад становится довольно плавным. Впрочем, возможно это тоже зависит от марки, я ориентируюсь по тому, как свои машины продавала. А меняю я их в среднем раз в пять лет.
Но, к примеру, мои соседи принципически покупают только бэушные авто (трехлетки), ездят на них еще 2-3 года, а потом продают. Утверждают, что это намного выгоднее, чем владение новой машиной и я им верю.

Это лотерея. можно довольно неприятно влететь на крупные расходы. Собственно у знакомого так и было с последней машиной. он вообще всегда подержанные покупал. А с последней влетел на крупную поломку на приличную сумму.
Асклепий
21 августа 2015, 11:25

Mareesha написала: А у нас их часто берут вообще в разных местах, потому что цена на Каско очень велика и может отличаться в зависимости от компании на значительную сумму. В сравнении с ней ОСАГО вообще не заметна.
Ты до сих пор не понял, что у нас разные реалии?

Ты сделала вывод о наших реалиях, исходя из одного моего случая?
Mareesha
21 августа 2015, 11:27

Асклепий написал: Ты сделала вывод о наших реалиях, исходя из одного моего случая?

Я сделала вывод не о ваших реалиях, а о твоих постах. Ты упорно не хочешь замечать, что у нас полиция работает по-другому, отношения между соседями складываются по-другому, угоны машин осуществляются по-другому, страховка стоит по-другому.
Рус
21 августа 2015, 11:28

miptus написал:
Это очень странно. Чем старее машина, тем дешевле ее восстанавливать после аварии - значит страховка должна быть меньше. В пределе, когда машина восстановлению не подлежит, надо всю стоимость возмещать и новая будет в 2 раза дороже пятилетки. Страховые лимиты на жизнь и здоровье в России просто копеечные по сравнению со штатами, поэтому стоимость ремонта должна быть основным фактором стоимости страховки.
Единственное объяснение, которое могу придумать - это что стоимость страховки устанавливается от балды, а не актуариями.

Ага, с чего это старую машину восстанавливать дешевле? Ты ее запчастями с разборки будешь чинить? 3d.gif восстанавливать ее столько же стоит, сколько и новую. При этом сама она стоит дешевле. Получается, есть у тебя машина за миллион, ее страховка стоит 100К. 10%. Через 3 года она стоит 700К и ее страховка пусть подешевела до 90К, но процент от стоимости возрос. Через 5 лет безаварийной езды и страхования в одной страховой - ура! Тебе делали страховку в 80К. Но при этом машина стоит всего 500. И у тебя возникает вопрос - а оно тебе надо ее страховать?
Асклепий
21 августа 2015, 11:28

Mareesha написала: Я сделала вывод не о ваших реалиях, а о твоих постах.


Mareesha написала: Ты до сих пор не понял, что у нас разные реалии?

Тетямотя
21 августа 2015, 11:28

Mareesha написала: Интересно, что все равно "2-3 года" выгоднее, чем 6.

Выгода же в том, что покупают авто они трехлетним, а потому на 30% дешевле нового, а продают шестилетним, с разницей от купленного в 10-15 процентов. И за сервис платят меньше, потому что обслуживаются не у официалов. То есть, их потери при замене авто меньше, например, моих.
Асклепий
21 августа 2015, 11:30

Mareesha написала: Ты упорно не хочешь замечать, что у нас полиция работает по-другому, отношения между соседями складываются по-другому, угоны машин осуществляются по-другому, страховка стоит по-другому.

Я сохраню ссылку на этот пост и буду приводить его в пример во всех дискуссиях, в которых люди будут стонать насчёт "ах, почему же у нас не как в Европе!".
Тетямотя
21 августа 2015, 11:31

snegir74 написал: Это лотерея. можно довольно неприятно влететь на крупные расходы.

Это вообще все лотерея. Несколько лет назад у подруги коробка полетела через два дня после окончания гарантии. При этом она собиралась машину продавать, но не успела.
Mareesha
21 августа 2015, 11:31

Асклепий написал:
Mareesha написала: Я сделала вывод не о ваших реалиях, а о твоих постах.

Mareesha написала: Ты до сих пор не понял, что у нас разные реалии?

Все правильно. Вывод - о том, что ты не понял, то есть о тебе, а не о реалиях, про которые я знаю без тебя.

Тетямотя написала: Выгода же в том, что покупают авто они трехлетним, а потому на 30% дешевле нового, а продают шестилетним, с разницей от купленного в 10-15 процентов. И за сервис платят меньше, потому что обслуживаются не у официалов. То есть, их потери при замене авто меньше, например, моих.

При покупке трехлетней машины можно нарваться. Может, у них есть способ досконально и точно оценить, что там с этой машиной делали, как ее эксплуатировали, сломается она завтра или поездит без ремонта еще три года. Но я так не умею.
Mareesha
21 августа 2015, 11:32

Тетямотя написала: Это вообще все лотерея. Несколько лет назад у подруги коробка полетела через два дня после окончания гарантии. При этом она собиралась машину продавать, но не успела.

Это не лотерея, это ее небрежность.
siran
21 августа 2015, 11:32

Асклепий написал:
Я сохраню ссылку на этот пост и буду приводить его в пример во всех дискуссиях, в которых люди будут стонать насчёт "ах, почему же у нас не как в Европе!".

ППКС. Очень показательный тред.
Ариман
21 августа 2015, 11:33

Асклепий написал: Я сохраню ссылку на этот пост и буду приводить его в пример во всех дискуссиях, в которых люди будут стонать насчёт "ах, почему же у нас не как в Европе!".

В смысле? А пост Мариши разве является универсальным ответом на этот вопрос? Да и вообще, для тебя явилось откровением, что дела на постсоветском пространстве обстоят именно таким образом?
Delta
21 августа 2015, 11:33

Асклепий написал:
Я сохраню ссылку на этот пост и буду приводить его в пример во всех дискуссиях, в которых люди будут стонать насчёт "ах, почему же у нас не как в Европе!".

biggrin.gif
Ариман
21 августа 2015, 11:35

siran написала: Очень показательный тред.

А здесь, что ни тред, все показательный, разным, правда, разное показывает. wink.gif
Тетямотя
21 августа 2015, 11:36

Mareesha написала: Это не лотерея, это ее небрежность.

А в чем заключается ее небрежность? В том, что она эксплуатировала авто больше трех лет? То есть, на следующий день после трехлетия она должна была поставить машину и ходить пешком?
Асклепий
21 августа 2015, 11:37

Mareesha написала: Вывод - о том, что ты не понял, то есть о тебе, а не о реалиях, про которые я знаю без тебя.

Расскажи, пожалуйста, возможно ли физически в Германии купить страховку гражданской ответственности у одного страховщика, а каско — у другого. И если нет, то по какому закону.
Рус
21 августа 2015, 11:39

Trespassing W написала:
У нас не равна. На новую страховка оплачивает брэндовые детали именно для этой модели, а на старую - дженерикс, любые совместимые, они существенно дешевле.

Не, ну у нас тоже если берешь ремонт только у официала - дороже. Но не настолько существенно. А еще есть такая фишка, что пока машина на гарантии, то ее хорошо бы ремонтировать только у официалов, чтобы с этой гарантии не слетететь (включая ЛКП). Было забавно, когда я на 4-м году пришел в страховую за направлением на ремонт и они попытались меня в неофициальный сервис направить, а мне надо было именно к официалам, чтобы совместить гарантийный и страховой случай в одном и том же месте. Показал им сервисную книжку, где у меня гарантия 5 лет на машину, а не обычные 3. Ну что, помялись-помялись и выдали направление к официалу. Правила есть правила.
И "дженериками" я бы железо восстанавливал. А вот детали подвески, двигателя и т.д. - только в случае одобрения лично знакомых сервисменов. Иначе только оригинал.
Xelena
21 августа 2015, 11:40

ESN написал: Звуковой сигнал был бы агрессией, если бы был включен намеренно.

Дадада, а раскатавший такой же машиной человека признается виновным, только если намеренно гонялся за жертвой и догнал, наконец. И только на тротуаре.
А иначе это форсмажор.
Старая тетка
21 августа 2015, 11:40

siran написала: Очень показательный тред.

Да. И именно вот этим

snegir74 написал: Готтентотская логика рулит. Типа я чихаю на всех и сознательно нарушаю правила как хочу. Не барское это дело разбираться где тут сигнализация отключается. Но вы не смейте так же делать. Обращайтесь в полицию. А иначе вы все быдло, а я невинная ромашка.

siran
21 августа 2015, 11:41

Ариман написал:
А здесь, что ни тред, все показательный, разным, правда, разное показывает. wink.gif

Ну да. Для меня очень показательный, один из самых- за последнее время.
Mareesha
21 августа 2015, 11:41

Асклепий написал: Я сохраню ссылку на этот пост и буду приводить его в пример во всех дискуссиях, в которых люди будут стонать насчёт "ах, почему же у нас не как в Европе!".

Не забудь сообщить, что этот пост был не про кирпич, а про страхование машин. А про кирпич тут уже столько написали, что даже лень повторяться. Да, было бы хорошо в случае правонарушений по отношению к тебе идти в полицию. Но она не будет реагировать. И это ситуацию никак не сдвинет. Поэтому, чтобы у нас было как в Европе, нужно предпринимать более серьезные меры, которые чреваты восстаниями и их последствиями. Но видишь ли, не все на это способны и не все этого хотят. Поэтому люди кладут кирпич на газетку. Можно, подчеркну еще раз, что они не бросают этим кирпичом в голову, не поджигают машину? Это у нас такой способ предупреждения. И как видно из твоего треда, подавляющее большинство из нас этого никогда не делало. Но тебе нравится гарцевать в белом плаще на белом носороге.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»