Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Секс с чужой женой - уголовное преступление
Частный клуб Алекса Экслера > Мужчины и женщины
Страницы: 1, 2
Широков
30 августа 2015, 14:36
Читал недавно о Фрэнке Синатре в Википедии и обратил внимание на следующую информацию

В 1938 году (23-летний) Синатра был арестован за связь с замужней женщиной (в Америке 30-х годов это считалось уголовным преступлением). Карьера висела на волоске.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%8D%D0%BD%D0%BA

Интересно было бы узнать ваше мнение о такой статье Уголовного кодекса.
Grelka
30 августа 2015, 14:42
Мало ли в прошлом было разных всяких законов. Тредов не хватит.
Широков
30 августа 2015, 14:43

Grelka написала: Мало ли в прошлом было разных всяких законов. Тредов не хватит.

Так не где нибудь в Африке, а в цитадели демократии.

И не в эпоху первых поселенцев, а в конце 30-х годов ХХ века.
Jorgen
30 августа 2015, 14:47
Два вопроса - какое наказание полагалось, и было ли в этом вопросе гендерное равенство? smile4.gif
Grelka
30 августа 2015, 14:55

Широков написал: а в конце 30-х годов ХХ века.

И что? Ты если историческую составляющую хотел обсудить, то это в ИА надо. А если просто хочется вдруг пнуть США, хоть они и не заметят, то надо было что-нибудь посерьезней выбирать. biggrin.gif

Широков написал: Так не где нибудь в Африке, а в цитадели демократии.

Издаются всякие веселые книжки типа "Законы, которые до сих пор официально действуют". Там и про США в том числе довольно много. Говорю ж, тредов не хватит.
Grelka
30 августа 2015, 14:57
А для обсуждения закона было бы неплохо найти для начала текст самого закона.
Developer
30 августа 2015, 15:02

Широков написал: И не в эпоху первых поселенцев, а в конце 30-х годов ХХ века.

А ещё там негров линчевали. rolleyes.gif
Developer
30 августа 2015, 15:04
Кстати, в детективах Гарднера (как раз 30-е годы США) про этот закон нет ни одного рассказа, хотя супружеские измены упоминаются довольно часто. То ли был не во всех штатах, то ли не очень употребим был.... confused.gif
Широков
30 августа 2015, 15:17
Ну и как вы относитесь к идее-то?

Типа, переспал с чужой женой, так отправляйся в каторжные роты (или куда там в Америке отправляли в ХХ веке).

Grelka
30 августа 2015, 15:20

Широков написал: Типа, переспал с чужой женой, так отправляйся в каторжные роты (или куда там в Америке отправляли в ХХ веке).

Отношусь к идее так, что надо, чтобы ТС нашел сначала текст закона. Потому что статейка в Вики не проходит по категории "серьезный источник".
Developer
30 августа 2015, 15:26
Погуглил. Оказывается в 23 штатах супружеская измена до сих пор считается криминалом с наказанием от штрафа в 10 долларов в Мэрилэнде до пожизненного заключения в Мичигане.
Ссылка на английском
Jorgen
30 августа 2015, 15:34

Широков написал: Ну и как вы относитесь к идее-то?

Институт брака и так всё менее актуален, а ты предлагаешь ещё и уголовное оскопление наказание ввести? tongue.gif
Широков
30 августа 2015, 15:36

Developer написал: Погуглил. Оказывается в 23 штатах супружеская измена до сих пор считается криминалом с наказанием ... до пожизненного заключения в Мичигане.
Ссылка на английском

офигеть
Широков
30 августа 2015, 16:33
А в плане улучшение моральной ситуации в обществе, может быть, такой закон и нужен.

Типа, хочешь вести свободную сексуальную жизнь, тогда разведись и совокупляйся хоть до одури с другими неженатыми или незамужними.

А если находишься в браке, тогда веди себя соответственно.
Trespassing W
30 августа 2015, 16:42

Широков написал: Так не где нибудь в Африке, а в цитадели демократии.

Если считать демократией волеизьявление большинства, то чем тебе не нравится такой закон в стране, созданной протестантскими мигрантами?
Широков
30 августа 2015, 16:44

Trespassing W написала:
Если считать демократией волеизьявление большинства, то чем тебе не нравится такой закон в стране, созданной протестантскими мигрантами?

Так я в предыдущем сообщении, вроде, ясно выразился.

Пожизненное заключение это, может быть, и слишком, а двушечку (или пятёрочку) вполне можно давать.
Trespassing W
30 августа 2015, 16:50

Широков написал:
Так я в предыдущем сообщении, вроде, ясно выразился.

Ты удивился, что в цитадели демократии, я пояснила, что в стране, основанной религиозными мигрантами, демократическое большинство довольно долго одобряло религиозные нормы в быту и законы их охраняющие. Сейчас, правда, ограничиваются нефинансированием программ планирования семьи и ассоциированных с ними научных.
Trespassing W
30 августа 2015, 16:53

Широков написал: пару лет (или пятёрочку) вполне можно давать.

Сами между собой разберутся.
gb131
30 августа 2015, 17:34

Широков написал:
А если находишься в браке, тогда веди себя соответственно.

Обязательство хранить физическую верность в браке прописано законодательно? Хотя бы в Семейном кодексе?
Если нет - отказать. smile4.gif
Ветеран
30 августа 2015, 17:56

gb131 написала: Обязательство хранить физическую верность в браке прописано законодательно? Хотя бы в Семейном кодексе?

Любопытно, как в законодательстве трактуется "физическая измена". Только как вагинальный половой акт? Или поцелуй в губы- тоже физическая измена?
Широков
30 августа 2015, 18:12

Ветеран написал:
Любопытно, как в законодательстве трактуется "физическая измена". Только как вагинальный половой акт? Или поцелуй в губы- тоже физическая измена?

А манипуляции с органами, которые (манипуляции) совершаются руками?

Или оральный секс?

Типа как президент Клинтон в своё время объяснял, что определенные действия с его членом, которые проделывала Моника Левински, он не считал половым актом и поэтому не лгал под присягой, что у него не было секса с Моникой.
Pasha Schwartz
30 августа 2015, 18:41
У нас в "цитадели демократии" с личной свободой не так гладко, как кажется. Совсем недавно в некоторых штатах были законы, запрещающие гомосексуализм — лишь в 2003 году Верховный Суд наконец-то отменил их по всей стране. Ну и проституция разрешена лишь в Неваде. Не следует забывать, что Америка была основана пуританами. mad.gif А уж в 30-е годы, действительно, ещё и сегрегация была на Юге.

Что же до моего мнения, то уголовный запрет на прелюбодеяние — идиотизм редкостный. Понятно, что в неоткрытом браке супружеская верность как бы предполагается по умолчанию, но супруги всё-таки не являются собственностью друг друга. Уголовное наказание за неверность — это как наказание за "разлюбила". Сердцу не прикажешь, да и ЖПО/МПО тоже.

А уж наказывать партнера неверной супруги и вовсе бессмысленно — он-то никогда ничего не обещал мужу супруги.

Другое дело, что прелюбодеяние безусловно должно служить основанием для развода и, возможно, как-то упрощать этот процесс для обманутого супруга. Но это другое дело.
Pasha Schwartz
30 августа 2015, 18:45

Широков написал: А в плане улучшение моральной ситуации в обществе, может быть, такой закон и нужен.

Типа, хочешь вести свободную сексуальную жизнь, тогда разведись и совокупляйся хоть до одури с другими неженатыми или незамужними.

А если находишься в браке, тогда веди себя соответственно.

Не так. Брак — контракт. Верность — одно из условий. Нарушил — контракт расторгается. Всё.

А улучшить моральную ситуацию путём наказаний, тем более отсидок, не получится никак, скорее наоборот.

(Ну и открытые браки есть. Тоже наказывать? Или такие браки нужно регистрировать отдельно, чтоб была подпись "против измены не возражаю"?)
Pasha Schwartz
30 августа 2015, 18:47

Trespassing W написала:
Если считать демократией волеизьявление большинства, то чем тебе не нравится такой закон в стране, созданной протестантскими мигрантами?

Демократия и свобода — вещи разные. И демократическим большинством можно урезать свободу по самое не могу, и недемократический тиран может даровать полно свободы своим подданным.
Широков
30 августа 2015, 18:48

Pasha Schwartz написал:Уголовное наказание за неверность — это как наказание за "разлюбила".

Совсем не так.

Разлюбил(а), так разводись и трахайся хоть до кровавых мозолей с другими неженатыми или незамужними.
Trespassing W
30 августа 2015, 18:51

Pasha Schwartz написал: Демократия и свобода — вещи разные. И демократическим большинством можно урезать свободу по самое не могу, и недемократический тиран может даровать полно свободы своим подданным.

А он именно цитадели демократии удивлялся, что, конечно, перпендикулярно свободе.
Ветеран
30 августа 2015, 18:52

Широков написал: Разлюбил(а), так разводись и трахайся хоть до кровавых мозолей с другими неженатыми или незамужними.

А только целоваться с другими можно взасос, не разводясь? wink.gif
Trespassing W
30 августа 2015, 18:53

Широков написал: Разлюбил(а), так разводись и трахайся хоть до кровавых мозолей с другими неженатыми или незамужними.

Какое тебе дело, зачем люди находятся в браке и с какого перепугу им разводиться, если они не хотят?
Мышук
30 августа 2015, 18:55

Ветеран написал:
А только целоваться с другими можно взасос, не разводясь?  wink.gif

А это вообще, простите, зачем? Это такая измена-лайт, если уже не стоит по-другому не получается? 3d.gif Чем-то напоминает анекдот "пока вы там трахались, я в кухне три раза из круга выходил".
Ветеран
30 августа 2015, 19:11

Мышук написала: А это вообще, простите, зачем?

Ну, мы тут вроде как фантазируем вокруг законодательства об изменах, о трактовке понятия "измена".
Мышук
30 августа 2015, 19:13

Ветеран написал:
Ну, мы тут вроде как фантазируем вокруг законодательства об изменах, о трактовке понятия "измена".

Ну и ты можешь представить в своих фантазиях женщину, которую такое заинтересует? Которая целует любовника в лоб взасос и укладывает на бочок, спи, мол, милый, раз уж больше от тебя толку никакого? biggrin.gif Ей-то это зачем?
Нормальная измена уже давно описана и факт сексуальной близости в себя включает. Нечего тянуть сову на глобус.
Далекая
30 августа 2015, 19:20
Вы определитесь уже, цитадель демократии клеймим за разврат и гомосексуализм или за пуританские законы, а то туда-сюда - раздражает, доктор.
Ветеран
30 августа 2015, 19:52

Мышук написала: Нормальная измена уже давно описана и факт сексуальной близости в себя включает. Нечего тянуть сову на глобус.

"Сексуальная близость"- это только вагинальный половой акт? Или оральный тоже? А петтинг- это сексуальная близость?
Pasha Schwartz
30 августа 2015, 19:57

Широков написал:
Совсем не так.

Разлюбил(а), так разводись и трахайся хоть до кровавых мозолей с другими неженатыми или незамужними.

Я согласен, что так лучше и разумнее. Но если учесть, сколько времени занимает иногда развод...
Pasha Schwartz
30 августа 2015, 19:58

Trespassing W написала:
А он именно цитадели демократии удивлялся, что, конечно, перпендикулярно свободе.

Ну, "цитадель демократии" обычно говорят с иронией. Впрочем, пнуть Америку 30-х годов есть за что, спорить не буду. Да и сейчас недостатки имеются. smile.gif
Pasha Schwartz
30 августа 2015, 20:00

Ветеран написал:
"Сексуальная близость"- это только вагинальный половой акт? Или оральный тоже? А петтинг- это сексуальная близость?

Что интересно, оральный секс может оказаться как смягчающим обстоятельством ("это ж не настоящий секс!"), так и отягчающим (если законодательство запрещает измены, то наверняка может запретить и "извращения" вроде орала или анала).
Pasha Schwartz
30 августа 2015, 20:01

Trespassing W написала:
Какое тебе дело, зачем люди находятся в браке и с какого перепугу им разводиться, если они не хотят?

Ну, борцы за мораль всегда лучше знают, как другим людям поступать. smile.gif
Мышук
30 августа 2015, 20:11

Ветеран написал:
"Сексуальная близость"- это только вагинальный половой акт? Или оральный тоже? А петтинг- это сексуальная близость?

Естественно и оральный, и даже, не поверишь, анальный. Давно уже перечислены те контакты гениталий и прочих отверстий, которые включают в себя половой акт, если ты перестанешь здесь бесполезно вопрошать и погуглишь, то тебе тоже откроется это сакральное знание.
Широков
30 августа 2015, 21:53
В "Милом друге" Мопассана главный герой с помощью полиции ловит на измене свою жену.

Ниже фрагмент его рассказа Вальтеру.

Я только что застал мою жену с господином Ларош-Матье. Полицейский комиссар установил факт прелюбодеяния.

franco
30 августа 2015, 22:03

Широков написал:
офигеть

Да, скажи спасибо, что живешь в России, дружок!
Айтор
30 августа 2015, 23:17

Широков написал: В "Милом друге" Мопассана главный герой с помощью полиции ловит на измене свою жену.

Ниже фрагмент его рассказа Вальтеру.

Полицейский протокол необходим для развода. Если суд определит, что вина лежит на жене, ей могут отказать в алиментах, которые иначе муж должен был бы платить, даже при отсутствии общих детей.
Айтор
30 августа 2015, 23:22

Мышук написала:
Естественно и оральный, и даже, не поверишь, анальный. Давно уже перечислены те контакты гениталий и прочих отверстий, которые включают в себя половой акт, если ты перестанешь здесь бесполезно вопрошать и погуглишь, то тебе тоже откроется это сакральное знание.

Билл Клинтон официально заявил в конгрессе, что у него не было секс. отношенией с Моникой Левински. Его адвокаты заверили его, что их с Моникой оральные игры юридически сексом не являются.
Мышук
30 августа 2015, 23:27

Айтор написал: юридически сексом не являются

Юридический секс он даааа, он другой совсем. biggrin.gif При нем у юриста должен пополняться карман, если этого не происходит, то и царь секс не настоящий.
Но таки коитусом считают не только вагинальное проникновение.
gb131
31 августа 2015, 01:00

Ветеран написал:
Любопытно, как в законодательстве трактуется "физическая измена".

Так это мой был вопрос. smile4.gif
В российском законодательстве - никак не трактуется. Поэтому и не к чему привязать ни уголовку, ни даже административку. tongue.gif
Свиристель
31 августа 2015, 01:22

Широков написал: Ну и как вы относитесь к идее-то?

Типа, переспал с чужой женой, так отправляйся в каторжные роты (или куда там в Америке отправляли в ХХ веке).

Для того, чтобы борьба за семейные устои была ещё более непримиримой, нужно ещё наказывать, если М женат и переспал с женщиной-неженой и вообще не только с чьей-нибудь неженой, а с любой, даже с очень грустной и одинокой и совсем нечейной неженой.
Свиристель
31 августа 2015, 01:25
Юридический секс, хм. А я всё думала, на что же похожа работа адвоката, как её показывают в фильмах.
gb131
31 августа 2015, 01:28

Свиристель написала:
Для того, чтобы борьба за семейные устои была ещё более непримиримой, нужно ещё наказывать, если М женат и переспал с женщиной-неженой и вообще не только с чьей-нибудь неженой, а с любой, даже с очень грустной и одинокой и совсем нечейной неженой.

Мало ада! tongue.gif Можно вживлять женатым людям какие-нибудь хитрые электроды - и если у них будет секс не с официальным партнёром, их будет бить током! Профилактика преступлений 80 lvl. haha.gif
Inventor
31 августа 2015, 01:33

gb131 написала:
Мало ада!  tongue.gif Можно вживлять женатым людям какие-нибудь хитрые электроды - и если у них будет секс не с официальным партнёром, их будет бить током! Профилактика преступлений 80 lvl. haha.gif

Стесняюсь спросить, а в какое место будут вживляться электроды? blush.gif
Ефрат
31 августа 2015, 02:45

Широков написал: Ну и как вы относитесь к идее-то?

К идее переспать с чужой женой, если жена симпатичная и милая, мы относимся хорошо smile.gif
Свиристель
31 августа 2015, 03:56

Inventor написал:
Стесняюсь спросить, а в какое место будут вживляться электроды? blush.gif

В лимбическую систему - датчик будет работать уже на уровне фантазий о запрещённом законом сексе. Тут об Анжелине Джоли уже даже и не подумаешь.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»