Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Шарли продолжает шутить
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46
prihod
8 ноября 2015, 10:10

ГРЕЙС написала: Т.е. правило не есть свинину приравнивается тобой к смерти 224-х человек? Я правильно поняла?

Прокомментируй пожалуйста правило убивать камнями женщин.

ГРЕЙС написала: Потому что смерть 224-х человек в самолете не повод для шуток? Не?

Это не шутка, это политическая сатира, во Франции, для французов.

ГРЕЙС написала: Сатира - это критика. Здесь критика чего?

Критика действий России в Сирии.

ГРЕЙС написала: Кроме общественного мнения.

Нет ничего более омерзительного, чем общественное мнение.

ГРЕЙС написала: Завтра взорвут французский самолет, не дай бог. Тоже шутки шутить будут?

Во-первых, не шутки это, а сатира политическая, во-вторых, если для этого будет повод, то почему бы и не нарисовать карикатуру. Несколько постов ниже приводили их карикатуру по поводу расстрела их редакции.
мангуст
8 ноября 2015, 10:32

prihod написал: Во-первых, не шутки это, а сатира политическая, во-вторых, если для этого будет повод, то почему бы и не нарисовать карикатуру.

Вот, сейчас есть повод.

fvk
8 ноября 2015, 10:36

мангуст написал:
Вот, сейчас есть повод.

Ожидаемо злобно и бездарно.
prihod
8 ноября 2015, 10:38

мангуст написал: Вот, сейчас есть повод.

Вот и чудненько. Особенно тронуло "дешёвки с Европы". Опубликовали карикатуру, полегчало.
dock
8 ноября 2015, 10:57

Mareesha написала:
Ты это к чему?

В настоящем мире совсем по другому.
Толяныч
8 ноября 2015, 11:43

ГРЕЙС написала: И как это не ужасно звучит, когда за их шутки редакцию снова расстреляют, я просто пожму плечами. Типа "сами нарвались".


ГРЕЙС написала: Но есть очень тонкая грань между свободой слова и глумлением.

Человек, для которого убийство может быть оправдано сколь угодно глумливыми картинками - моральный инвалид.
Юлия Десяткина
8 ноября 2015, 12:13

Сами Знаете Кто написал: Первая поправка к Конституции США запрещает принимать законы, ограничивающие свободу слова - это абсолют, который не может быть нарушен. 

Скока пафоса, щас расплАчусь.
Замдиректора крупной компании поддерживал организацию, выступающую против легализации гомобраков - все абсолютно легально и законно, однако эти действия стали причиной неназначения упоманутого товарища на пост директора.
Некий израильтянин - частное лицо! - опубликовал на своей странице в Фейсбуке несколько оскорбительных высказываний в адрес известных политиков, среди которых - действующие президенты Израиля и США. Сейчас Нетаниягу собрался назнацить его на какой-то государственный пост, так Обама задействует все возможные рычаги, чтобы это назначение отменить.
С такими фактами - грош цена вашей поправке.
MKA
8 ноября 2015, 12:34

Johnny написал:
А в чем это выражается? Кстати, хоть один из родственников что-то сказал? Или этим чиновники и геббельс-тв занимаются?
Карикатура в первую очередь направлена на Россию, а не на жертв авиакатастрофы.

Думаю им не до этого. Людям, которые потеряли близких первое время есть чем занять себя и свой мозг.
Это удивительно - нарисованы жертвы катастрофы, никак не причастные к Сирии, но их изображения пытаются притянуть к теме Сирии, и объяснить, что эти люди не при чем, над ними не глумятся, а глумятся над страной.
Учитывая, что версия теракта даже сейчас не подтверждена, а участие ИГИЛ тем более, довольно глупая трактовка этой карикатуры.
Можно было поглумиться над операцией в Сирии, через её участников, нарисовать карикатуры на летчиков, например.
Но, они выбрали погибших гражданских.
MKA
8 ноября 2015, 12:40
Про свободу слова в Европе можно поговорить, когда можно будет свободно высказывать неприязнь беженцам(за то, что они беженцы) , геям (за то, что они геи) , исламистам, неграм (за их цвет кожи).
MKA
8 ноября 2015, 12:46
Напомню про свободу слова в Париже

Во Франции молодой человек приговорен к шести месяцам заключения за то, что выкрикнул «Да здравствует Калаш» (автомат Калашникова — прим. «Ленты.ру») в адрес полицейских в день национального траура по жертвам теракта в редакции еженедельника Charlie Hebdo. Об этом сообщает Agence France-Presse в понедельник, 12 января.
Суд также обязал обвиняемого выплатить по 200 евро каждому из четырех сотрудников полиции в качестве компенсации морального ущерба.

Что там про глумление над погибшими, говорите..
Чокки
8 ноября 2015, 12:48
Ну, с геями в российском сознании всё понятно, но чем не устроили беженцы? Людей сначала бомбил Запад, теперь и РФ в усиленном режиме (о чем и была карикатура Шарли). Им надо просто лечь и сдохнуть?
MKA
8 ноября 2015, 12:51

Harris написал:
будут

Когда пилот направил самолет в гору разве что-то было?
Пиц Зю Цуй
8 ноября 2015, 12:51

Чокки написал: Ну, с геями в российском сознании всё понятно, но чем не устроили беженцы? Людей сначала бомбил Запад, теперь и РФ в усиленном режиме (о чем и была карикатура Шарли). Им надо просто лечь и сдохнуть?

Нет. Усиленно и усердно работать, для того чтобы умереть, затем чтобы их дети могли жить в нормальном государстве и обществе. По другому никак. Все проблемы как рОсси так и исламского мира - от попыток прижить халяву.
Чокки
8 ноября 2015, 12:53

Пиц Зю Цуй написал:
Усиленно и усердно работать, для того чтобы умереть

Правдиво оговорился. smile.gif
MKA
8 ноября 2015, 12:54

Чокки написал: Ну, с геями в российском сознании всё понятно, но чем не устроили беженцы? Людей сначала бомбил Запад, теперь и РФ в усиленном режиме (о чем и была карикатура Шарли). Им надо просто лечь и сдохнуть?

Чем не устроили погибшие пассажиры? Жду твою версию.
При свободе слова не должно быть объективной причины для озвучивания этих слов.
Да ладно. С тем, что абсолютное большинство бежит не от бомбежек, а за условиями, квартирами и машинами, выкобениваясь как только можно, мало кто спорит. Есть два треда - то и пж.
Да, можно лечь и сдохнуть.
Пиц Зю Цуй
8 ноября 2015, 12:56

Чокки написал:
Правдиво оговорился. smile.gif

Нет. Смысл этого дополнения состоит в том что лично они до хорошей жизни не доживут, хорошо смогу жить в лучшем случае только их дети. Оглянись назад на истории СССР. Чтобы два поколения советских людей имели возможность жить хорошо, три поколения до него работало и воевало до смерти. Там все тоже самое.
Чокки
8 ноября 2015, 12:58

MKA написал:
Чем не устроили погибшие пассажиры?  Жду твою версию.

Это была карикатура на тему вашей внешней политики, которая по уровню авантюризма и скотства приблизилась к величайшему на этом поприще тандему Чейни-Рамсфелд, а совсем не глумление над жертвами. Эта крайне безвкусная карикатура примерно в тысячу раз менее цинична и гнусна, чем спокойные лица вашего руководства.
Пиц Зю Цуй
8 ноября 2015, 13:00

Чокки написал:
Эта крайне безвкусная карикатура примерно в тысячу раз менее цинична и гнусна, чем спокойные лица вашего руководства.

Зря ты так. Хорошая карикатура. Ценично-остроумная. В контексте.
Sindie
8 ноября 2015, 13:00

Чокки написал: Ну, с геями в российском сознании всё понятно, но чем не устроили беженцы? Людей сначала бомбил Запад, теперь и РФ в усиленном режиме (о чем и была карикатура Шарли). Им надо просто лечь и сдохнуть?

Логику русского мира нормальным людям не понять. А негры-то чем плохи?
DragonSQ
8 ноября 2015, 13:02

Толяныч написал:
Ну и Шарли над жертвами не глумится. Очевидные вещи нужно объяснять?

Т.е. изображение одной из жертв катастрофы в виде говорящего черепа - это норм?
Чокки
8 ноября 2015, 13:02

Sindie написала:
Логику русского мира нормальным людям не понять. А негры-то чем плохи?

Негры же, йопт.
MKA
8 ноября 2015, 13:04

Чокки написал:
Это была карикатура на тему вашей внешней политики, которая по уровню авантюризма и скотства приблизилась к величайшему на этом поприще тандему Чейни-Рамсфелд, а совсем не глумление над жертвами. Эта крайне безвкусная карикатура примерно в тысячу раз менее цинична и гнусна, чем спокойные лица вашего руководства.

Да-да. Погибшие пассажиры - каким боком ко всему этому? Без выяснения причины катастрофы, тем более.
Чокки
8 ноября 2015, 13:05

Пиц Зю Цуй написал:
Зря ты так. Хорошая карикатура. Ценично-остроумная. В контексте.

Я не фанат Шарли Эбдо, равно как и ни один знакомый француз (я с тучей французов в аспирантуре учился), но факт действительно налицо — это на порядок остроумнее их обычного потока хрени. В любом случае, я на стороне журнала, хоть и хрень хренью.
MKA
8 ноября 2015, 13:06

Sindie написала:
Логику русского мира нормальным людям не понять. А негры-то чем плохи?

А для свободы слова тебя это каким образом должно касаться? wink.gif
Чокки
8 ноября 2015, 13:11

MKA написал:
А для свободы слова тебя это каким образом должно касаться? 

Тем самым, что только самые дерьмовые средневековые говнообщества считают для себя социально приемлемым не только не любить геев, негров и каких-то беженцев только потому, что они геи-негры-беженцы, но и привязывать это к свободе слова.
Чокки
8 ноября 2015, 13:13

MKA написал:
Погибшие пассажиры - каким боком ко всему этому? Без выяснения причины катастрофы, тем более.

Если расследование покажет, что это был не теракт, я обещаю забрать назад некоторые из своих слов. Что скажешь ты, если официально объявят что это именно что и был теракт?
DragonSQ
8 ноября 2015, 13:18

Чокки написал:
Тем самым, что только самые дерьмовые средневековые говнообщества считают для себя социально приемлемым не только не любить геев, негров и каких-то беженцев только потому, что они геи-негры-беженцы, но и привязывать это к свободе слова.

Мудрёно как-то получилось у тебя. А нелюбовь к геям в самых продвинутых и толерантных обществах, могущая принести нелюбителю проблемы карьерного плана, например - не имеет отношения к свободе слова?
DragonSQ
8 ноября 2015, 13:20

Чокки написал:
Если расследование покажет, что это был не теракт, я обещаю забрать назад некоторые из своих слов.

Если это был теракт, то это будет очередным доказательством того, что храбрые воины ислама способны храбро воевать только с безоружными мужчинами, женщинами и детьми, и не более того.
Чокки
8 ноября 2015, 13:22

DragonSQ написал:
А нелюбовь к геям в самых продвинутых и толерантных обществах, могущая принести нелюбителю проблемы карьерного плана, например - не имеет отношения к свободе слова?

Можно пример в студию? А то как-то очень расплывчато.
MKA
8 ноября 2015, 13:23

Чокки написал:
Тем самым, что только самые дерьмовые средневековые говнообщества считают для себя социально приемлемым не только не любить геев, негров и каких-то беженцев только потому, что они геи-негры-беженцы, но и привязывать это к свободе слова.

О как заговорил.. Свобода слова - это говорить то, что хочу. Точка. Причина так говорить и форма выражения тебя услышать не должна. Что то тебя она коробит. Держи себя в руках.

Давай натяну слову на глобус wink.gif
Возьму твою версию. Шарли глумились над политикой России, точнее действиями правящей верхушки, изображая не причастных к этой верхушке и событиям в негативном контексте. Или кто-то будет спорить, что это позитивный контекст?
Тогда имеем алгоритм - негативим одну группу (более широкую) , чтобы другую, более узкую высмеять.
Ок, негры дебоширят в Сомали. Поэтому, имеем право негативить всех негров.
Священики-педофилы в католической церкви, особенно, если они по мальчикам, дают нам право негативить священников, геев , католиков.
Именно поэтому, алгоритм Шарли даёт нам право изображать визуально или вербально в негативном контексте геев, беженцев, негров и т. д.
Sindie
8 ноября 2015, 13:23

MKA написал:
А для свободы слова тебя это каким образом должно касаться?  wink.gif

Мне просто любопытно чем негры так насолили русскому человеку.
Со свободой слова мне все давно понятно.
MKA
8 ноября 2015, 13:25

Чокки написал:
Если расследование покажет, что это был не теракт, я обещаю забрать назад некоторые из своих слов. Что скажешь ты, если официально объявят что это именно что и был теракт?


Ничего не скажу, а что то должен?
Чокки
8 ноября 2015, 13:25

DragonSQ написал:
Если это был теракт, то это будет очередным доказательством того, что храбрые воины ислама способны храбро воевать только с безоружными мужчинами, женщинами и детьми, и не более того.

Если это был теракт, то ты не станешь отрицать, что в задачи государства в первую очередь входит обеспечение безопасности граждан. Что же касается "храбрых воинов ислама", какими бы они позорными говноедами ни были, это враг, и террорист для одного человека всегда будет героем для другого.

Есть прекрасный документальный фильм на тему террористов, этих людей есть смысл послушать.

Чокки
8 ноября 2015, 13:25

MKA написал:
Ничего не скажу,  а что то должен?

Нет, конечно. QED.
DragonSQ
8 ноября 2015, 13:26

Чокки написал: Можно пример в студию? А то как-то очень расплывчато.


Вот же, на этой же странице.


Юлия Десяткина написала: Замдиректора крупной компании поддерживал организацию, выступающую против легализации гомобраков - все абсолютно легально и законно, однако эти действия стали причиной неназначения упоманутого товарища на пост директора.

Известная же история была. Он уж потом так каялся-каялся, но голубое лобби обсчественность оказалась неумолима.
Чокки
8 ноября 2015, 13:27

MKA написал:
Держи себя в руках.

Ты забыл поставить запятую и добавить "сраный пендос".
MKA
8 ноября 2015, 13:27

Sindie написала:
Мне просто любопытно чем негры так насолили русскому человеку.
Со свободой слова мне все давно понятно.

Мне на них пофиг. Просто на Западе почему то считается не приличным подчеркнуть их цвет кожи, или называть их неграм и. При свободе слова.
MKA
8 ноября 2015, 13:28

Чокки написал:
Ты забыл поставить запятую и добавить "сраный пендос".

Нет, не забыл. Ты сам прекрасно все делаешь.
Чокки
8 ноября 2015, 13:32

DragonSQ написал:
Известная же история была. Он уж потом так каялся-каялся, но голубое лобби обсчественность оказалась неумолима.

Ты путаешь законодательство и "свободу слова" с корпоративной этикой на текущий момент.
Человек А находится в подчинении у человека В. Человек А публично говорит, что пидоров к ногтю, тем самым пользуясь своей свободой слова. Человек В в силу своей неприязни к мнению человека А увольняет его. Никакие законы не нарушены, просто человек В не хочет работать с гомофобами. Если ты являешься человеком В и твой подчиненный публично бегает и трындит то, что тебе противно, ты его увольняешь по причине своей власти. Всё это находится не в плоскости закона. Человек А может подать в суд о нарушении законодательства. Что не так?
Чокки
8 ноября 2015, 13:36

MKA написал:
Просто на Западе почему то считается не приличным подчеркнуть их цвет кожи,  или называть их неграм и. При свободе слова.

Если бы ты знал историю и в частности историю английского языка относительно коннотоации слова nigger, с тобой имело бы смысл что-то обсуждать.
Mareesha
8 ноября 2015, 13:39

MKA написал: Просто на Западе почему то считается не приличным подчеркнуть их цвет кожи, или называть их неграм и. При свободе слова.

Свобода слова означает, что тебя не могут судить за твои высказывания. Но не подать тебе руки за это никто запретить не может. И да, в "продвинутых и толерантных обществах" высказывать нелюбовь к геям, неграм или кому бы то ни было за цвет кожи, национальную принадлежность или сексуальные предпочтения считается неприличным, что абсолютно не противоречит свободе слова.
Пиц Зю Цуй
8 ноября 2015, 13:40

Чокки написал:
Если бы ты знал историю и в частности историю английского языка относительно коннотоации слова nigger, с тобой имело бы смысл что-то обсуждать.

Ну все таки делай разницу между словом nigger и словом негр. Прямые ассоциации не всегда уместны.
DragonSQ
8 ноября 2015, 13:43

Чокки написал:
Ты путаешь законодательство и "свободу слова" с корпоративной этикой на текущий момент.
Человек А находится в подчинении у человека В. Человек А публично говорит, что пидоров к ногтю, тем самым пользуясь своей свободой слова. Человек В в силу своей неприязни к мнению человека А увольняет его. Никакие законы не нарушены, просто человек В не хочет работать с гомофобами. Если ты являешься человеком В и твой подчиненный публично бегает и трындит то, что тебе противно, ты его увольняешь по причине своей власти. Всё это находится не в плоскости закона. Человек А может подать в суд о нарушении законодательства. Что не так?

Это всё твои предположение - что, мол, начальнику "неприятно" и всё такое. Факты же таковы, что человек работал-работал, очевидно, был квалифицированным профессионалом, раз претендовал на высокую должность, а потом ВНЕЗАПНО ВЫЯСНИЛОСЬ, что он даже не упаси боже НЕ ЛЮБИТ ГЕЕВ, а просто деятельно участвует в компании против гомобраков, и даже не то чтобы деятельно, а что-то там подписал, петицию какую-то. И вот уже человек слетает с места. Это ровно то же самое, что в СССР положить партбилет на стол и слететь с должности за критические высказывания в кругу стукачей друзей в отношении председателя парткома.
Чокки
8 ноября 2015, 13:45

Пиц Зю Цуй написал:
Ну все таки делай разницу между словом nigger и словом негр. Прямые ассоциации не всегда уместны.

Это в русском языке "негр" значит "негр", представитель негроидной расы. Negro созвучно c nigger — это раз. Два — в сущности безобидное для русского человека negro — это отзвук более современной истории, когда в ресторанах на юге висели таблички про "негров не обслуживаем" и тд и тп. Я не хочу всё это объяснять, любой человек, рассуждающий на тему неприятных для американского уха слов может сесть и почитать книжку по истории. То же самое, кстати, касается гей-парадов.
Пиц Зю Цуй
8 ноября 2015, 13:46

Mareesha написала:
Свобода слова означает, что тебя не могут судить за твои высказывания. Но не подать тебе руки за это никто запретить не может.  И да, в "продвинутых и толерантных обществах" высказывать нелюбовь к геям, неграм или кому бы то ни было за цвет кожи, национальную принадлежность или сексуальные предпочтения считается  неприличным, что абсолютно не противоречит свободе слова.

Помню был случай когда Фолькваген уволил со своего завода все работников, у которых была хотя бы раз судимость. Оказалось что 87% уволенных - чернокожие. Чернокожие уволенные подали в суд иск за расизм и выиграли. И в каком месте тут приличия biggrin.gif ?
DragonSQ
8 ноября 2015, 13:47

Mareesha написала:
Свобода слова означает, что тебя не могут судить за твои высказывания. Но не подать тебе руки за это никто запретить не может.  И да, в "продвинутых и толерантных обществах" высказывать нелюбовь к геям, неграм или кому бы то ни было за цвет кожи, национальную принадлежность или сексуальные предпочтения считается  неприличным, что абсолютно не противоречит свободе слова.

Да-да, а еще открыть дверь перед девушкой может быть расценено как сексуальный харрасмент, а за фотки из спортзала в СОБСТВЕННОМ инстаграмме училку могут уволить с работы - но конечно к свободе слова всё это не имеет ни малейшего отношения. facepalm.gif
Пиц Зю Цуй
8 ноября 2015, 13:48

Чокки написал:
Это в русском языке "негр" значит "негр", представитель негроидной расы. Negro созвучно c nigger — это раз. Два — в сущности безобидное для русского человека negro — это отзвук более современной истории, когда в ресторанах на юге висели таблички про "негров не обслуживаем" и тд и тп. Я не хочу всё это объяснять, любой человек, рассуждающий на тему неприятных для американского уха слов может сесть и почитать книжку по истории. То же самое, кстати, касается гей-парадов.

Я охотно верю что для тебя эти слова неприятны. Просто ты на русскоязычном форуме, и козырять американоязычной конотацией слова, созвучного с английским тут не надо. Это попытка привнести в чужой монастырь свои правила. Особенно с учетом что и ты американец не коренной.
Чокки
8 ноября 2015, 13:48

DragonSQ написал:
Это всё твои предположение - что, мол, начальнику "неприятно" и всё такое. Факты же таковы, что человек работал-работал, очевидно, был квалифицированным профессионалом, раз претендовал на высокую должность, а потом ВНЕЗАПНО ВЫЯСНИЛОСЬ, что он даже не упаси боже НЕ ЛЮБИТ ГЕЕВ, а просто деятельно участвует в компании против гомобраков, и даже не то чтобы деятельно, а что-то там подписал, петицию какую-то. И вот уже человек слетает с места. Это ровно то же самое, что в СССР положить партбилет на стол и слететь с должности за критические высказывания в кругу стукачей друзей в отношении председателя парткома.

Это будет очередной гомотред. Я не знаю, что тут предлагается обсуждать, если честно. Ты считаешь, что это звериный оскал гнусной толерастии? Отлично. smile.gif
Чокки
8 ноября 2015, 13:52

Пиц Зю Цуй написал:
Я охотно верю что для тебя эти слова неприятны. Просто ты на русскоязычном форуме, и козырять американоязычной конотацией слова, созвучного с английским тут не надо. Это попытка привнести в чужой монастырь свои правила. Особенно с учетом что и ты американец не коренной.

Я никуда не козыряю, я тут кагбе вообще непричем. Тут интересовались, откуда в США есть определенные не принятые в нормальном общении слова — я ответил. Если ты имеешь ввиду, что тут русскоязычный форум и тут (по твоему мнению) является приемлемым:

1. Не знать истории страны, по поводу которой задаешь типа каверзные вопросы
2. Гордиться этим незнанием
3. На ответы на собственно пункт (1) отвечать "да пошел ты со своими объяснениями, ты и американец-то некоренной"

просто скажи заранее и я не буду тебе ничего отвечать, делов-то. smile.gif
Mareesha
8 ноября 2015, 13:56

Пиц Зю Цуй написал: Чернокожие уволенные подали в суд иск за расизм и выиграли. И в каком месте тут приличия

При чем тут приличия, тут нарушение закона.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»