Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Эверест/Everest , 2015
Частный клуб Алекса Экслера > Фильмы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
sgt pepper
24 сентября 2015, 20:03
Товарищи, подскажите, неужели без тридэ совсем никак?
Black&White
24 сентября 2015, 20:07

Kite написал: В такой шторм шансов бы не было ни у кого- хоть у профессионалов, хоть у любителей.  Неужели никто не предсказывал бурю? В фильме об этом сказано вскользь. Рашн "avosь"?

Шторм начался уже к вечеру. Если бы они так не задержались при подъеме из-за веревок, очередей и проч., то успели бы спуститься (Букреев пишет - посленяя группа - 40 минут на вершине фотографировалась). Пережидать было нельзя, кислорода было в обрез. Прогноза на бурю, насколько я поняла, не было. На такой высоте "погоду делает гора". Надеялись проскочить, и проскочили бы если не затянули. Букреев вернулся в лагерь за час до бури, Кракауэр успел вернуться перед самой бурей.
Kite
24 сентября 2015, 21:03

Black&White написала: На такой высоте "погоду делает гора".

В общем, да. Даже по своему небольшому опыту могу сказать, что зарождение бури иногда выглядит, как будто она возникает из ниоткуда, прямо у вершины. Но мы получали ежедневные сводки погоды, и эти ребята каким-то образом умудрялись эти бури предсказывать. И если в прогнозе было предупреждение, то лезть на рожон нам запрещалось категорически, несмотря на финансовые потери и задержки работ. Гугл сейчас выдал мне несколько мнений очевидцев о том, что в регулярных сводках погоды было предупрежднение о буре, которое было проигнорировано организаторами восхождения.
Хотя оно, конечно, всяко бывает.
Kite
24 сентября 2015, 21:10

sgt pepper написал: Товарищи, подскажите, неужели без тридэ совсем никак?

За неимением АЙМАКСА я бы предпочел обычное 2Д.
Black&White
24 сентября 2015, 21:37

Kite написал:
Гугл сейчас выдал мне несколько мнений очевидцев о том, что в регулярных сводках погоды было предупрежднение о буре, которое было проигнорировано организаторами восхождения.

Насколько я помню по книге - если бы не успокоился ночной ветер в планах было возвращаться. Но с утра было тихо, возможности второй попытки не было плюс обязательства перед клиентами. И они успели бы если бы не общая неразбериха. В фильме это, кстати, не очень показано. Очереди на узких участках, длительные периоды ожидания, и как следствие повсеместная нехватка кислорода. Жаль также не показали как Букреев и Хатчинсон метались по лагерю, пытаясь хоть кого-то найти себе в помощь. Фильм был бы динамичнее.
Kite
24 сентября 2015, 22:51

Black&White написала:  В фильме это, кстати, не очень показано.

Возможно, решили не грузить мозги зрителя поисками виновных. Хотя картина и так довольно ясная получилась. "Всё сразу одновременно". Кстати, по фильму они вышли на подъем еще до рассвета, хотя погода может резко смениться с появлением солнца. Уже сильно рисковали.
CKA/IO/IA3
24 сентября 2015, 23:00

Kite написал: Кстати, по фильму они вышли на подъем еще до рассвета, хотя погода может резко смениться с появлением солнца. Уже сильно рисковали.

Они на самом деле вышли после полуночи. В полдень хотели добраться до вершины.
Kite
24 сентября 2015, 23:28

CKA/IO/IA3 написал: Они на самом деле вышли после полуночи.

То есть, не отдохнувши и не спавши?



Black&White
24 сентября 2015, 23:51
Группа начала подтягиваться к четвертому лагерю после обеда, последние пришли в районе пяти часов. Потом отдыхали. Но не спали, Кракауэр:"Так же как и Дуг, я почти не ел и совсем не спал с тех пор, как покинул второй лагерь, это было два дня назад."
Что, не отпускает история? Придется читать 3d.gif
Kite
25 сентября 2015, 00:37

Black&White написала: Что, не отпускает история? Придется читать

Чем больше читаю, тем больше вопросов. Такое впечатление, что к 10 мая все сошли с ума. Я на такой высоте и близко никогда не был, но у меня при кислородном голодании случалась эйфория, а если на него накладывалась усталость, то отказывала оперативная память. То есть, если ты подумал, что надо что-то сделать по работе и отвлекся, то мозг вполне мог отметить это, как сделанное, и ты потом уверен, что это делал. По крайней мере, в голове можешь держать одновременно не более двух-трех вещей. Думаю, что при обычном подъеме, когда ты отвечаешь, в основном, за себя, это не так сказывается. А когда тебе надо рулить группой людей, то тут куда хуже. Можешь такого понаворотить. Но это я опять же про себя. Вон у Букреева, похоже, дыхание вообще в другом режиме работало (врачи говорят, есть такие люди, привыкшие к высоте). Ему поди и кислород вреден был...



o'krougloff
25 сентября 2015, 00:46
Хороший сильный фильм. Без лишнего морализаторства и соплей. Люди, гора, попытки победить себя, а потом выжить.
Кино для большого экрана. Смотрел в 2D с оригинальной дорожкой - просто прекрасно.
Понятное дело, что при съемках фильма кое-какие моменты оригинальной истории опустили.
В любом случае, Роб Холл   Спойлер!
- главный антигерой. Трупы были только в его части экспедиции, и они на нем. Группу Фишера спасло только наличие в ней в качестве гида Анатолия Букреева, который вытащил всех своих клиентов. Но то, что сделал Букреев – это просто дурдом и чудо. В фильме это очень хорошо показано. А вот Холл свои силы не рассчитал. В итоге минус Даг, минус его гид, минус сам..
Paul Snow
25 сентября 2015, 00:47

Black&White написала: И они успели бы если бы не общая неразбериха.


Там был еще темный момент с шерпами. Они должны были выйти с седла за 2 часа до клиентов и начать провешивать веревки. Однако, никто так и не написал ЕМНИП, почему не вышли.


Kite написал: Ему поди и кислород вреден был

Его коллега Бейдлман впоследствии заявлял обратное. Как и Эд Вистурс, бывший в то время на горе с IMAX экспедицией (к слову есть документальный фильм, снятый как раз в то же время), и принимавший участие в спасательных работах.
Kite
25 сентября 2015, 00:48

o'krougloff написал: В любом случае, Роб Холл

Мне тоже так кажется.
Lelika
25 сентября 2015, 01:12
Подскажите, пожалуйста, смотревшие - можно ли вести ребенка 11 лет? Если ребенку очень интересен Эверест как явление "крыши мира", восхищает, но в прошлом году как раз разбирали опасности, таящиеся при восхождении. Фильм заявлен как 12+, обычно ее на такие берем.
Jen
25 сентября 2015, 02:39
Имхо, как раз с точки зрения технических ляпов и соответсвия реальным событиям - фильм очень толков. Ляпы, конечно, есть (веревки на ледопаде не такие, жюмар таинственно превращается в скользящий карабин и обратно, очки вечно на лбу, а не на глазах и проч, и проч), но они и рядом не лежат с обычным ужасом, сопровождающим альпинизм в кинематографе.
Кракауэр Букреева ругал, в основном, в своих статьях после события, в книге, которая вышла позже, уже оценки гораздо мягче. И смысл ругани был в отсутсвии кислорода и, как следсвие, быстром спуске. Вопрос не однозначный, но логика присутствует.

А фильм не очень понравился. До шедевров (имхо) жанра, типа Нордванда совсем не дотягивает, так, проходное слезодавильное кинцо. Персонажи, по мне так, очень плоские и не очень интересные получились.
11-летнему ребенку, интересующемуся, мне кажется, будет вполне. wink.gif

Ах, да - об альпинизме представление имею, на Южном седле бывал. wink.gif
Black&White
25 сентября 2015, 08:45

o'krougloff написал: Роб Холл   Спойлер!
- главный антигерой. Трупы были только в его части экспедиции, и они на нем. Группу Фишера спасло только наличие в ней в качестве гида Анатолия Букреева, который вытащил всех своих клиентов. Но то, что сделал Букреев – это просто дурдом и чудо. В фильме это очень хорошо показано. А вот Холл свои силы не рассчитал. В итоге минус Даг, минус его гид, минус сам..

   Спойлер!
минус японка и чудом выживший, но сильно покалеченный Уизерс. В группе Фишера тоже трупы - сам Фишер погиб
Kite
25 сентября 2015, 09:06

Jen написал: 11-летнему ребенку, интересующемуся, мне кажется, будет вполне.

Я не так много видел фильмов об альпинизме, но в этом единственном из просмотренных четко показан рельеф маршрута, благодаря новым киновозможностям. Вроде "Гугл мап 3Д" с человечками. Можно устроить с ребенком очень познавательный поход в кино на тему Эвереста. Особенно, если предварительно подготовиться.

o'krougloff
25 сентября 2015, 10:02

Black&White написала:
   Спойлер!
минус японка и чудом выживший, но сильно покалеченный Уизерс. В группе Фишера тоже трупы - сам Фишер погиб

   Спойлер!
Фишер вообще непонятный. Вроде такой опытный альпинист, но вся его роль - бегать сферическими кругами. А этих двух вполне мог спасти Харольд, вместо самоубийственной попытки помочь шефу, застрявшего с клиентом на самом верху.
Urler
25 сентября 2015, 11:50
Самый мерзавец, конечно, что в фильме, что в книге, был южноафриканский гид. Врун и проходимец, постоянно пренебрегавший безопасностью и наплевавший на всех. А уж когда его попросили поделиться баллонами (он был в четвертом лагере и у него был запас), чтобы спасти людей, он просто сказал Нет.
Urler
25 сентября 2015, 12:01

sgt pepper написал: Товарищи, подскажите, неужели без тридэ совсем никак?

Я смотрел в 3D Imax, да еще с каким-то мега супер пупер лазерным Долби. Впечатления обалденные, погружение практически полное, картинка очень глубокая, как будто рядом все видишь. Только в тепле и с кислородом.
Urler
25 сентября 2015, 12:09

o'krougloff написал:
   Спойлер!
Фишер вообще непонятный. Вроде такой опытный альпинист, но вся его роль - бегать сферическими кругами. А этих двух вполне мог спасти Харольд, вместо самоубийственной попытки помочь шефу, застрявшего с клиентом на самом верху. 

В кино это, похоже, не передали, но:
1) Фишер был очень болен каким-то кишечным паразитом, от которого никак не мог избавиться. В книге это описано, что его практически каждый день скручивало от боли.
2) Незадолго до финального подъема из четвертого лагеря, он был вынужден постоянно мотаться туда-сюда между вторым и третьим лагерем, помогать клиентам и эвакуировать тех, у кого были проблемы.

Добавило к этому то, что его главный, самые верный и самый сильный шерп Лопсанг на финальном восхождении вымотался, буквально тащив на короткой веревке клиентшу. Ну и Букреев, который принципиально не ходил с кислородом (что и критиковал, собственно, Кракауэр) и поэтому, вместо того, чтобы сопровождать клиентов на спуске, быстро рванул вниз "готовить чай".
Jen
25 сентября 2015, 12:28

Kite написал:
Я не так много видел фильмов об альпинизме, но в этом единственном из просмотренных четко показан рельеф маршрута, благодаря новым киновозможностям. Вроде "Гугл мап 3Д" с человечками. Можно устроить с ребенком очень познавательный поход в кино на тему Эвереста. Особенно, если предварительно подготовиться.

Ну, скажем честно, там они слегка налажали. Я про вид гребня от седла к вершине.
o'krougloff
25 сентября 2015, 13:05

Urler написал:
Ну и Букреев, который принципиально не ходил с кислородом (что и критиковал, собственно, Кракауэр) и поэтому, вместо того, чтобы сопровождать клиентов на спуске, быстро рванул вниз "готовить чай".

Это вообще слабый момент в   Спойлер!
претензиях к Букрееву. Это его техника восхождения, о ней знал шеф его экспедиции и именно ее должны были учитывать при подготовке восхождения. И именно тот факт, что тот успел хоть немного восстановиться и спасло три жизни. Экспедиция Фишера выжила только за счет самого Букреева. Смерть Фишера на самом Фишере, и его неготовности менять планы, несмотря на свою болезнь. То что он маялся животом и носился по всей горе в фильме показано
Jen
25 сентября 2015, 13:30

o'krougloff написал:
Это вообще слабый момент в   Спойлер!
претензиях к  Букрееву. Это его техника восхождения, о ней знал шеф его экспедиции и именно ее должны были учитывать при подготовке восхождения. И именно тот факт, что тот успел хоть немного восстановиться и спасло три жизни. Экспедиция Фишера выжила только за счет самого Букреева. Смерть Фишера на самом Фишере, и его неготовности менять планы, несмотря на свою болезнь. То что он маялся животом и носился по всей горе в фильме показано

Это, как раз, единственная серьезная претензия к Букрееву. С точки зрения гайдинга - крайне неоднозначный поступок. Client care -это основное отличие спорта от гайдинга.
Но косяки в организации, которые, по сути, и привели к трагедии, конечно, на совести руководителей, Букреев тут ни при чем.
o'krougloff
25 сентября 2015, 14:42

Jen написал:
Это, как раз, единственная серьезная претензия к Букрееву. С точки зрения гайдинга - крайне неоднозначный поступок. Client care -это основное отличие спорта от гайдинга.
Но косяки в организации, которые, по сути, и привели к трагедии, конечно, на совести руководителей, Букреев тут ни при чем.

Налажали да, оба.    Спойлер!
И Холл, и Фишер. Понадеялись друг на друга. С живым Фишером расклад был бы другой
Urler
25 сентября 2015, 14:42

o'krougloff написал:
Это вообще слабый момент в   Спойлер!
претензиях к  Букрееву. Это его техника восхождения, о ней знал шеф его экспедиции и именно ее должны были учитывать при подготовке восхождения. И именно тот факт, что тот успел хоть немного восстановиться и спасло три жизни. Экспедиция Фишера выжила только за счет самого Букреева. Смерть Фишера на самом Фишере, и его неготовности менять планы, несмотря на свою болезнь. То что он маялся животом и носился по всей горе в фильме показано

Что значит техника восхождения? Одно дело, когда вы занимаетесь покорением вершин, сами по себе или в группе, другое дело, когда вы занимаетесь проведением коммерческих экспедиций как гид. Всем прекрасно было известно, что какой бы классный ты не был альпинист, требование дышать кислородом связано с тем, что тебе еще надо и о клиентах заботиться. У Фишера поэтому были постоянные терки с Букреевым. Букреев, кстати, "научился на этой ошибке" - в следующих экспедициях, в которых он был гидом, он уже пользовался кислородом и не отступал от клиентов.

По поводу того, за счет чего выжила экспедиция Фишера - вы, наверное, забываете, что этих клиентов Фишера сначала нужно было довести до четвертого лагеря. Их, включая также Юсуко и Визерса, до площадки рядом с четвертым лагерем довели Бидлеман и Грум. Потом они немного потерялись из-за бурана, после чего Билдеман, измотанный, не в силах поднять клиентов с ног дотопал-таки до четвертого лагеря. Где ждал уже выспавшийся Букреев, который потом после некоторых попыток нашел клиентов. Юсуко к этому времени уже была почти мертвая, а Визерса тоже посчитали, что спасать уже поздно.
Уцин
25 сентября 2015, 15:54
Писалось же неоднократно, что Букреев за клиентов не отвечал. Просто по штатному расписанию и за ручки их спускать не должен был. И даже если бы отвечал - его то клиенты все живы.
Смерть же    Спойлер!
Фишера в фильме - она ирл немного не так происходила


Urler написал:
Букреев, кстати, "научился на этой ошибке" - в следующих экспедициях, в которых он был гидом, он уже пользовался кислородом и не отступал от клиентов.

А можно не нести чушь? Просто так, ради разнообразия, а?
Jen
25 сентября 2015, 16:13

Уцин написал: Писалось же неоднократно, что Букреев за клиентов не отвечал. Просто по штатному расписанию и за ручки их спускать не должен был. И даже если бы отвечал - его то клиенты все живы.

эмм... гид не отвечает за клиентов? tongue.gif Тока перила вешает? угу. При соотношении гид/клиент 3/8. угу еще раз. Вы понимаете, сколько человек мжет контролировать один гид на горе?
То, что его клиенты живы - это, так, спора нет. Но то, что для этого потребовалась спасательная операция вместо рутинного процесса - косяк гидов.
Kataržina
25 сентября 2015, 17:20
Букреев отвечал за клиентов ровно также, как прочие гиды. Но он больно сам себе на уме был, и с Фишером были терки и до начала экспедиции, когда Букреев подхалтурить собрался мимоходом. И жаловался Фишер, и с Букреевым говорил, и тот все знал прекрасно, для чего его наняли.
Присоединяюсь, кстати, к теме, что реальный подвиг там у Грума и Бидлмана, нечеловеческий просто. Букреев однозначный молодец в эпизоде с доведением до лагеря, но он уже никого ниоткуда не спускал, а на этих легла вся тяжесть.
Фишер же как Фишер, он на это возхождение все поставил, весь свой маленький бизнес, что вот он сейчас хоп и в дамки, денег же не хватало даже на подготовку толком, субсидировал из первых клиентов, опыта не было, собой потом затыкал дыры, потому и Букреева нанял за несусветные деньги, на всякий. Но он всю жизнь, похоже, такой, раздолбай.
Jen
25 сентября 2015, 17:43
Ага, соглашусь почти со всем, кроме этого.

Kataržina написала:
Присоединяюсь, кстати, к теме, что реальный подвиг там у Грума и Бидлмана, нечеловеческий просто. Букреев однозначный молодец в эпизоде с доведением до лагеря, но он уже никого ниоткуда не спускал, а на этих легла вся тяжесть.

Степень подвига, имхо, трудноизмерима. С точки зрения трудозатрат сильно сомневаюсь - дует на седле аццкки, искать там кого-то в непогоду и ночью даже не могу себе представить, как. И тащить потом на себе от сбросов на Канчуг к лагерю... бррр, вобщем.
Вобщем, гиды там вовсю подвижничали все, для исправления ошибок оргов.
Для меня вот выход Харриса наверх остается реальным шагом самоотверженности, пардон за пафос.
Jen
25 сентября 2015, 18:02
Urler
25 сентября 2015, 20:04

Уцин написал: Писалось же неоднократно, что Букреев за клиентов не отвечал. Просто по штатному расписанию и за ручки их спускать не должен был. И даже если бы отвечал - его то клиенты все живы.

facepalm.gif Гид не отвечает за клиентов, гхм... Его, вообще-то, Фишер как раз для этого и нанял. И платил ему 25 штук баксов за эту экспедицию. И это было клиенты Фишера, за которыми Букрееву было поручено присматривать.


Уцин написал:
А можно не нести чушь? Просто так, ради разнообразия, а?

Я, конечно, понимаю, что ты, наверное, выше последнего этажа на лифте не поднимался и источника не читал. В послесловии книжки Кракауэра об этом как раз и говорится и о смерти Букреева. Тебе цитат чтоль накидать, чтобы ты не кидался тут столь фривольно словами.
o'krougloff
25 сентября 2015, 21:52

Kataržina написала:  Букреев однозначный молодец в эпизоде с доведением до лагеря, но он уже никого ниоткуда не спускал, а на этих легла вся тяжесть..

Божественная логика.    Спойлер!
Вспомните, что случилось с японкой. Там минус четыре трупа благодаря походам Букреева. Иначе бы все замерзли.

Почитал свободные источники:
   Спойлер!
1. Вся вина на Фишере и Холле.
2. Адекватность самого Холла под большим сомнением. То ли он реально считал себя королем Эвереста, которому все не почем. То ли и ему кислорода не хватило.
3. Терки между Джо Кракауэром и Букреевым явно приключились в тот момент, когда тот собирался на поиски пропавших. Это явно не дело Кракауэра было бегать и собирать всех по горе, но там не хватило банально одного человека, который помог бы вытащить японку. Есть ощущение, что Джо все это как то сублимировал на Букреева. В кино конечно его показали не с лучшей стороны.
4. И классно рассуждать, когда сидишь в тепле, на диване. История, конечно, страшная, но Эверест каждый год уносит все новые и новые жизни. Люди, которые шли, должны были понимать, каким песцом все это может обернуться. Вот и обернулось
Lphant
25 сентября 2015, 23:21

Jen написал: Нордванда

Зато, в отличие от Северной стены, в нем нет (или я о них не знаю) совсем уж откровенных мелодраматических фантазий, вроде обрезанных веревок, и безумных девушек.
Urler
26 сентября 2015, 05:45

o'krougloff написал:
Почитал свободные источники:
   Спойлер!
1. Вся вина на Фишере и Холле.
2. Адекватность самого Холла под большим сомнением. То ли он реально считал себя королем Эвереста, которому все не почем. То ли и ему кислорода не хватило.
3. Терки между Джо Кракауэром и Букреевым явно приключились в тот момент, когда тот собирался на поиски пропавших. Это явно не дело Кракауэра было бегать и собирать всех по горе, но там не хватило банально одного человека, который помог бы вытащить японку. Есть ощущение, что Джо все это как то сублимировал на Букреева. В кино конечно его показали не с лучшей стороны.
4. И классно рассуждать, когда сидишь в тепле, на диване. История, конечно, страшная, но Эверест каждый год уносит все новые и новые жизни. Люди, которые шли, должны были понимать, каким песцом все это может обернуться. Вот и обернулось

Поделись, пожалуйста, что это за свободные источники? Эти источники там свечку держали? Они, каким-то образом знают больше, чем сами очевидцы?

Книга Кракауэра, напомню, основана на интервью со всеми очевидцами события, включая самого Букреева. Книга Букреева же основана только на показаниях самого Букреева, которые записал, но больше ни с кем не сравнивал ДеВолт. Многие факты в этой книге другие участники ставят под сомнение.
o'krougloff
26 сентября 2015, 09:33

Urler написал:
Поделись, пожалуйста, что это за свободные источники? Эти источники там свечку держали? Они, каким-то образом знают больше, чем сами очевидцы?

.

Бегло - Кракауэр, Букреев, Бидлманн, Питманн, плюс Вики. И какие из выводов у вас вызывают неудержимые сомнения?)
Urler
26 сентября 2015, 13:22

o'krougloff написал:
Бегло - Кракауэр, Букреев, Бидлманн, Питманн, плюс Вики. И какие из выводов у вас вызывают неудержимые сомнения?)

Собственно, все твои выводы у меня вызывают "неудержимые сомнения", учитывая перечисленные источники. Это как если бы ты, прочитав где-то, что молоко белое, потом пришёл бы и сказал: "исходя из того, что я прочитал в свободных источниках, настоящий цвет молока - красный".

За исключением, разумеется, вывода, что удобно обо всем этом рассуждать сидя в тепле на диване, с этим твоим выводом с совершенно согласен.
o'krougloff
26 сентября 2015, 13:33

Urler написал:
Собственно, все твои выводы у меня вызывают "неудержимые сомнения", учитывая перечисленные источники. Это как если бы ты, прочитав где-то, что молоко белое, потом пришёл бы и сказал: "исходя из того, что я прочитал в свободных источниках, настоящий цвет молока - красный".

За исключением, разумеется, вывода, что удобно обо всем этом рассуждать сидя в тепле на диване, с этим твоим выводом с совершенно согласен.

Ну и на ком по твоему вина? Ну так чисто для понимания smile4.gif
Ru us
26 сентября 2015, 17:55

Jen написал:  ... очки вечно на лбу, а не на глазах...

Очки на лбу да, порядочно раздражали.

Кракауэр Букреева ругал, в основном, в своих статьях после события, в книге, которая вышла позже, уже оценки гораздо мягче.И смысл ругани был в отсутсвии кислорода и, как следсвие, быстром спуске. Вопрос не однозначный, но логика присутствует.

А почему ругал-то?
Я понять не могу.
Букреев разве за кислород отвечал?
Несколько рисковал собой, когда другие (тоже вроде бы специалисты, включая шерпов), отступили.

А фильм не очень понравился.

Да.
Сопли и однолинейность.
Но с другой стороны - очень красивая гора и очень внятное наглядное объяснение, почему туда не всем надо.
Ru us
26 сентября 2015, 17:58

Urler написал:
Собственно, все твои выводы у меня вызывают "неудержимые сомнения", учитывая перечисленные источники. Это как если бы ты, прочитав где-то, что молоко белое, потом пришёл бы и сказал: "исходя из того, что я прочитал в свободных источниках, настоящий цвет молока - красный".

Ну так... сделай какой-то вывод.
Vladimir_Y
26 сентября 2015, 22:21
Дорогие коллеги, кто ещё не сходил! Не ходите в IMAX. В фильме преступно мало гор и преступно много лиц крупным планом. На огромном экране IMAX все эти лица, на которых можно каждый волосок рассмотреть, смотрятся гораздо более жутко, чем снежная буря. В обычном кинотеатре это не должно быть так жутко.

Ещё раз скажу: гор преступно мало. Если кто ждёт чего-то такого, то увы.
(Но Катманду в 3D выглядит замечательно! Но тоже мало! biggrin.gif)
Kyle Katarn
26 сентября 2015, 23:31
В общем, как я ожидал, так оно и вышло - проходной фильм с парочкой красивых видов. Ни драмы, ни напряжения, ни любовной линии, вернее, все это есть, но только для галочки. Давайте сейчас покажем оптимизм героев перед восхождением - галочка, трудные тренировки - галочка, скучающую женушку - галочка, и так весь фильм. А где Эверест-то "№;%я? Где муки всех альпинистов от Мэллори до Месснера? Нету. Показали текстом в начале. Ну вообще молодцы.
Тянет на реконструкцию от Дискавери, не более.
Sergdfc
27 сентября 2015, 10:05

Kyle Katarn написал: В общем, как я ожидал, так оно и вышло - проходной фильм с парочкой красивых видов. Ни драмы, ни напряжения, ни любовной линии, вернее, все это есть, но только для галочки. Давайте сейчас покажем оптимизм героев перед восхождением - галочка, трудные тренировки - галочка, скучающую женушку - галочка, и так весь фильм. А где Эверест-то "№;%я? Где муки всех альпинистов от Мэллори до Месснера? Нету. Показали текстом в начале. Ну вообще молодцы.
Тянет на реконструкцию от Дискавери, не более.

Ты вообще то кино смотрел или просто выпендриться возжелалось? Как все перечисленное показать? или массовая смерть от замерзания - это не муки? Холод уже стал развлечением? какая к чертям собачим любовная линия? facepalm.gif
Jawbreaker
27 сентября 2015, 10:57
Фильм очень понравился. Кому-то гор не хватило, но я человек неискушенный, "эффект присутствия" был. Начала читать книгу.
Romix
27 сентября 2015, 11:39
Книгу читал лет 5 назад и многое забыл. Поэтому смотрел кино практически не опираясь на знание истории. Ощущение, тем не менее, однозначное: книга в свое время оставила более сильное впечатление, чем фильм. Как то не дотянул (хотя тянуть старался) фильм до того, чтобы убедить меня в степени превозмогания, через которое тем людям на самом деле довелось пройти. И живым и мертвым. Книге это удалось лучше. Впрочем, может, это лично мои особенности визуального восприятия.
Elsewhere
27 сентября 2015, 11:51

Kite написал:
То есть, не отдохнувши и не спавши?

Все правильно, так и выходят.
Отдыхают и спят перед тем.
Elsewhere
27 сентября 2015, 11:54
Наконец-то сходили.
Фильм довольно аккуратный по части деталей, авторы старались.
Но вот не зацепило как-то, даже странно.
Elsewhere
27 сентября 2015, 11:56

Jen написал: Ах, да - об альпинизме представление имею, на Южном седле бывал.  wink.gif

drink.gif
Jawbreaker
27 сентября 2015, 12:16

Гай Фонтейн написал: Не только книга Кракауэра. К примеру, Анатолий Букреев у Кракауэра показан в резко негативном свете, а в фильме ровно наоборот

Да, мне тоже так показалось, хотя я уже писала, что книгу не читала. И вроде бы ничего "такого" Кракауэр не сделал, но персонаж мне был неприятен.


Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»