Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Смещение ролей мужчины и женщины
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91
rita
29 сентября 2015, 19:08

Без Бретельки написала:
Я уже страниц пятнадцать  в ваших постах мысленно заменяю "семья" на "комсомол" , а "счастливый брак" на "освоение целины".
Получаю искреннее удовольствие от дискуссии, продолжайте пожалуйста.

На свете счастья нет, а есть покой и воля. ( с) smile4.gif
Тетушка Лу
29 сентября 2015, 19:10

Zanuda написала:
Чехов тоже эту фразу повторял раза три в коротких рассказах. Без всякой ссылки.

А я, да, шучу. Поттому что, как мне кажется, спорить в данном случае - это, как у нас говорят, pissa i Mississippi/в Миссиссиппи писАть. Там воды много и это ничего не изменит.

А Чехов хоть ставил "(С)" 3d.gif
rita
29 сентября 2015, 19:12

Ампаро написала:
Я о другом. Попробую разложить по полочкам и чуть-чуть  с юмором. Заранее предупреждаю, чтобы без улыбки не читали....smile.gif

Ампарочка, у меня тоже есть любимая рассказка про хомячков.Полевого и степного. Совершенно научная. И без юмора, одна голимая генетика. Одим семьянин, другой гуляка. Гуляке пересадили ген ( пардон за упрощение, биологи) семьянина. И все, трындец гуляке. Засел с семьей. Научно доказано. Но гуманное человечество не перебило всех "степных". Угадайте, кто они были? biggrin.gif
Zanuda
29 сентября 2015, 19:14

Тетушка Лу написала:
А Чехов хоть ставил "(С)"  3d.gif

Не ставил он, Антон Палыч! И не думал даже. (ябедничает) А еще он "Душечку" написал. Вот он, женский идеал, который для всех должен бы служить примером. А они тут разошлись! Эмансипухи!
rita
29 сентября 2015, 19:15

Ekaterina-spb82 написала:
При условии, конечно, что творческая личность тоже не кладет на всех с прибором  wink.gif .

А что ей, бедной, еще делать, творчество - это процесс ненормированный! biggrin.gif
Старая тетка
29 сентября 2015, 19:15
Ампаро, так что там с холостяками в твоей лжетеории? Если не все холостяки одинаково полезны успешны, то может, значение женщины в мужских успехах не столь определяюще? smile4.gif
Тетушка Лу
29 сентября 2015, 19:17

Zanuda написала:
Не ставил он, Антон Палыч! И не думал даже. (ябедничает) А еще он "Душечку" написал. Вот он, женский идеал, который для всех должен бы служить примером. А они тут разошлись! Эмансипухи!

Ты вообще представляешь себе что такое жить с Душечкой? Да это же удавиться. Я как представила себе этакого Душечку - мужа. Ну извините.
Тетушка Лу
29 сентября 2015, 19:18

rita написала:
Ампарочка, у меня тоже есть любимая рассказка про хомячков.Полевого и степного. Совершенно научная. И без юмора, одна голимая генетика. Одим семьянин, другой гуляка. Гуляке пересадили ген ( пардон за упрощение, биологи) семьянина. И все, трындец гуляке. Засел с семьей. Научно доказано. Но гуманное человечество не перебило всех "степных". Угадайте, кто они были?  biggrin.gif

А расскажи?
Zanuda
29 сентября 2015, 19:23

Без Бретельки написала:
Я уже страниц пятнадцать  в ваших постах мысленно заменяю "семья" на "комсомол" , а "счастливый брак" на "освоение целины".

Отлично!

(с пафосом, но несколько фальшиво затягивает)

Вышли мы чуть свет,
Друг за другом вслед.
Нам вручил путевки
Комсомольский комитет.
Наталек_new
29 сентября 2015, 19:24

Zanuda написала:
А еще он "Душечку" написал. Вот он, женский идеал, который для всех должен бы служить примером. А они тут разошлись! Эмансипухи!

Душечка хорошая, мне она нравится. Не как пример, а просто сама по себе.
Zanuda
29 сентября 2015, 19:25

Тетушка Лу написала:
Ты вообще представляешь себе что такое жить с Душечкой? Да это же удавиться. Я как представила себе этакого Душечку - мужа. Ну извините.

Не, ну а чё? Миленькая такая, пухленькая, день и ночь кверху попом бегает, чтоб мужу угодить. Это ж мечта, не?
sonobr
29 сентября 2015, 19:27

Ампаро написала: Мужчина- добытчик, защитник, стратег.

Кто из них Вася?

Ампаро написала: куда ни глянь везде, и тут в том числе, обсуждают проблемы молодежи, то инфантильные мужчины, то легко доступные девочки, то наркоманы, то пятиклассницы с пивом, то паразиты на диванах...а у всех у них были мамы, которые их почему-то не воспитали. Интересно, чем же они были так заняты?

Пап облизывали воспитывали-вдохновляли.
Тетушка Лу
29 сентября 2015, 19:27

Zanuda написала:
Не, ну а чё? Миленькая такая, пухленькая, день и ночь кверху попом бегает, чтоб мужу угодить. Это ж мечта, не?

Я тебе еще раз говорю - ты себе такого мужа бы хотела? Который без тебя - ничего. Живет только твоими заботами, только твоими новостями и проблемами. Своих друзей нет, своего мнения тоже. Только мое. Вот оно надо - двойная я в доме? Я одну-то себя с трудом переношу 3d.gif
Тетушка Лу
29 сентября 2015, 19:28

sonobr написала:
Кто из них Вася?
.

Да Фрося у них там Вася.
Свиристель
29 сентября 2015, 19:29

Другая Стрекоза написала:

Вот ты знаешь, как поддержать. 3d.gif
Свиристель
29 сентября 2015, 19:32

Касмарка написала:
Я читала, что девкам - крылья.  smile.gif

Я тока помню, как барана делили: бабам курдюк, емнип
Zanuda
29 сентября 2015, 19:34

Тетушка Лу написала:
Я тебе еще раз говорю - ты себе такого мужа бы хотела? Который без тебя - ничего. Живет только твоими заботами, только твоими новостями и проблемами.3d.gif

Да где ж я такого возьму? В наших водах такие не клюют. И ни в каких водах на меня такие не клевали.
Свиристель
29 сентября 2015, 19:35

rita написала:
На свете счастья нет, а есть покой и воля. ( с)  smile4.gif

Любимая фраза моей мамы: никак не вдуплю, чего она означает?
Тетушка Лу
29 сентября 2015, 19:36

Zanuda написала:
Да где ж я такого возьму? В наших водах такие не клюют. И ни в каких водах на меня такие не клевали.

Да неважно где, ты не юли. Вот нужет тебе такой муж, как Душечка? Этакий пустой сосуд? В который че нальешь то и плещется?
Свиристель
29 сентября 2015, 19:36

Тетушка Лу написала:
Да Фрося у них там Вася.

А Вася кто?
Zanuda
29 сентября 2015, 19:39

Тетушка Лу написала:
Да неважно где, ты не юли. Вот нужет тебе такой муж, как Душечка? Этакий пустой сосуд? В который че нальешь то и плещется?

Конечно не нужен. За каким он мне чертом? Я думала, это и так понятно. Мне и душечка как персонаж тоже не особо. Скучно мне от нее.
rita
29 сентября 2015, 19:50

Amaliya написала:
+100!

А потом прийдет, хрякенет своими 3 мя дипломами о стол и скажет - ну какого черта, мать!? smile4.gif
rita
29 сентября 2015, 19:51

Свиристель написала:
Мне очень нужны крылья. Нет знакомых мужчин, которые их за так раздают? Ну штоб не отрабатывать эти крылья уборщицей, кухаркой и проституткой?

За музу могут дать. Но могут спиться. И взять обратно.
Пузырик
29 сентября 2015, 19:55

Свиристель написала:

Козел.
Ампаро
29 сентября 2015, 19:55

Ekaterina-spb82 написала:
Я пыталась стать семейной курицей и хотя бы временно завязать с творчеством. Каким образом дело не дошло до самоубийства, не знаю, но того эмоционального состояния, в котором я пребывала почти пять лет, я не пожелаю и врагу.
Я не против детей, но считаю, что семья должна поддерживать творческую личность, а не ставить ей палки в колеса, требуя постоянного подтирания. При условии, конечно, что творческая личность тоже не кладет на всех с прибором  wink.gif
Верю, что всех нас Бог создал для разных целей, а не только для тупого раздвигания ног. Людей и так достаточно на Земле, пора бы подумать еще о чем-то, кроме тупого размножения.
Да, и детям полезнее видеть увлеченных любимым делом родителей, а не замотанных бытом  бесцветных личностей.

   Спойлер!

Полностью с вами согласна, что семья должна поддерживать творческую личность.
Но не от семьи зависит превратится женщина в "курицу", клушу или останется творческой личностью. Мне кажется, это зависит от потенциала самой женщины.


По поводу "тупого размножения"...Хотим мы или не хотим, но мы живые организмы, которые если не будут размножаться, то просто вымрут. А вымирают проигравшие в борьбе за жизнь, наиболее слабые и нежизнеспособные.

С вашей последней фразой я полностью согласна, что для детей лучше видеть увлеченных делом родителей, но разве семья и дети не могут стать увлечением женщины, где она может раскрыть свой творческий потенциал?
Быт - это совсем не страшно, когда есть НОТ. wink.gif


rita
29 сентября 2015, 19:58

Schenja написала:
шею

А мне это Ада Сергеевна говорила, мать мальчика Лаврика( художником известным стал) жена ейного мужа и невестка ейной свекрови, с кем и проживала, как ответ на вопрос, а вот вы , Ада Сергеевна, какую часть курицы любите?
Ампаро
29 сентября 2015, 19:58

Свиристель написала: Ампаро, это устаревшая модель семейного устройства, современные женщины хотят, и у многих получается, жить иначе.

Иначе это как? Можно чуть подробнее?
IrHom
29 сентября 2015, 20:02

Пузырик написала: Козел.

Никогда не слышала про психосоматику у козлов.
Без Бретельки
29 сентября 2015, 20:03

Ампаро написала:  но разве семья и дети не могут стать  увлечением женщины, где она может раскрыть свой творческий потенциал?

Церковь еще, если вдоль по классике.
Зря вы ее волюнтаристски из модели убираете. В триединстве Kinder, Küche, Kirche гораздо устойчивее, потому что на все те аргументы из треда, которым вы ничего не можете противопоставить, ответы дает именно церковь.
rita
29 сентября 2015, 20:05
О, я вас догнала. теперь иду дальше работать, как всегда на самом интересном месте! 3d.gif
Лютти
29 сентября 2015, 20:05

Свиристель написала:
Любимая фраза моей мамы: никак не вдуплю, чего она означает?

Ну, я так думаю, это как с бронзой: её в природе нет, но есть медь и олово, а уж из них получается бронза.
Светлячок
29 сентября 2015, 20:07

Свиристель написала:
Любимая фраза моей мамы: никак не вдуплю, чего она означает?

Ты серьезно?
Кстати, в процитированном ритой тексте есть ошибка - правильно "но":
"На свете счастья нет, но есть покой и воля."
Ампаро
29 сентября 2015, 20:07

Пенелопа Икариевна написала:

Но главное даже не это - женщины к этому времени были достаточно образованными.  И не понятно куда их амбиции то деть. Вот и получается "ангел домашнего очага", а на деле  человек, чья единственная возможность подняться - пенять мужа.
.


Выбор только за самой женщиной. Если ее выбор - пенять мужа, то образование ей пошло не на пользу. Слишком убогий выбор. ИМХО.


Пенелопа Икариевна написала:

Природа сделала так, чтобы дети в основном умирали, а вот так, чтобы они выживали - это уже сделали люди.

Абсолютно согласна. Не подскажите, а кто больший вклад в это благое дело внес? Мужчины или женщины?
Ампаро
29 сентября 2015, 20:09

Старая тетка написала:
А кто дает крылья холостым мужчинам? Среди очень успешных мужчин встречаются и холостые biggrin.gif

Мамы. smile.gif
Светлячок
29 сентября 2015, 20:12

Ампаро написала:
Выбор только за самой женщиной. Если ее выбор - пенять мужа, то образование ей пошло не на пользу. Слишком убогий выбор. ИМХО.

А как это - "пенять мужа"? Я еще понимаю "пинать мужа", "пенять мужу" или "пенять на мужа". Но "пенять мужа" - это как-то слишком ... изысканно, ящетаю.
rita
29 сентября 2015, 20:13

Свиристель написала:
Любимая фраза моей мамы: никак не вдуплю, чего она означает?

Разочарование в женщине текущего момента на фоне общей усталости - фрустрированность по не-русски. smile4.gif
Ампаро
29 сентября 2015, 20:13

Пенелопа Икариевна написала:
Я уже делала подборку известных мужчин - так никакой связи.  И холостяки и несчастливо женатые и счастливо женатые все были, и первых и вторых среди много добившихся даже больше, чем третьих.

И даже чаще такие (чаще, чем в среднем в популяции).  Кант вот специально не женился, чтобы ничего работать не мешало.

И в их жизни не было матерей и возлюбленных?

Все как один сироты и монахи??? facepalm.gif
Без Бретельки
29 сентября 2015, 20:15

Свиристель написала: Любимая фраза моей мамы: никак не вдуплю, чего она означает?

   Спойлер!
Как ипохондрик ипохондрику приведу простой пример восторженного счастья при получении отрицательного результата онкотеста.
Два-три глотка воздуха полной грудью, и дух захватывает, и голова кружится, и в мгновении всё то, что нужно для счастья уже есть. И всё – и одновременно ничего…покой и воля. Я так понимаю. smile.gif
Старая тетка
29 сентября 2015, 20:15

Ампаро написала: Мамы.

3d.gif facepalm.gif 3d.gif
Такое впечатление, что мужчины - это какая-то рудиментарная ветвь эволюции. За фига они вообще нужны?
Светлячок
29 сентября 2015, 20:16

Лютти написала:
Ну, я так думаю, это как с бронзой: её в природе нет, но есть медь и олово, а уж из них получается бронза.

А я думаю, смысл в том, что счастья как такового нет, и стремиться быть счастливым не имеет смысла, потому что высшая гармония, доступная человеку, это покой и воля. И если есть и то, и другое, то большего на надо и желать.
Лютти
29 сентября 2015, 20:18

Светлячок написала:
А я думаю, смысл в том, что счастья как такового нет, и стремиться быть счастливым не имеет смысла, потому что высшая гармония, доступная человеку, это покой и воля. И если есть и то, и другое, то большего на надо и желать.

Дык я про это же. Искать чистое счастье бессмысленно, но найдя покой и волю, можно вдруг обнаружить (внутри себя, не снаружи) искомое ранее С.
IrHom
29 сентября 2015, 20:19

Ампаро написала: Мамы.

А я знавала парочку детдомовских. Как раз в память о своих матерях, которых они не знали, они и не хотели заводить семью. Но были весьма успешны и по этой причине за ними шла непрерывная охота.
rita
29 сентября 2015, 20:19

Тетушка Лу написала:
А расскажи?

Да что ты. И бабы и мужики, как статью такую прочитали, запили, каждый по своему поводу. Эта наука...меньше знаешь, крепче спишь. Больше знаешь - крепче пьешь. А основной тезис я уже доложила. smile4.gif
Ампаро
29 сентября 2015, 20:20

Касмарка написала:
Фрося уже родила, то есть основное предназначение женщины (ОПЖ) почти выполнила. Осталось научить детей жить, то есть вторую часть ОПЖ выполнить.
Содержание Васи в ОПЖ не входит. Более того, содержание Васи мешает осуществлению второй части ОПЖ, поскольку ресурсы приходится делить на 6-х вместо 5-х. Фрося, не выгоняя Васю взашей, соверщает преступление против ОПЖ. Не только ресурсы на него тратит, еще и детей плохому учит.

Выгнать Васю можно, но лишь только после того, как исчерпны все способы воздействия на мужа.
Фросе надо было сначала с Васей разобраться, а уже потом от него детей в таком количестве рожать.. .На дворе 21 век и если женщина не хочет беременеть, то никто ее не заставит.
Светлячок
29 сентября 2015, 20:20

Лютти написала:
Дык я про это же. Искать чистое счастье бессмысленно, но найдя покой и волю, можно вдруг обнаружить (внутри себя, не снаружи) искомое ранее С.

Ага, понял. smile.gif
Доверчивая Стерва
29 сентября 2015, 20:24
Это все приколы. Так не бывает.
Светлячок
29 сентября 2015, 20:24

IrHom написала:
Никогда не слышала про психосоматику у козлов.

   Спойлер!
Почитай вот этот тред про козла, там одна психосоматика: smile.gif
про козла
Доверчивая Стерва
29 сентября 2015, 20:25

Старая тетка написала:
3d.gif  facepalm.gif  3d.gif
Такое впечатление, что мужчины - это какая-то рудиментарная ветвь эволюции. За фига они вообще нужны?

Шоп бабе было чем заняться, видимо.
IrHom
29 сентября 2015, 20:26

Ампаро написала: Выгнать Васю можно, но лишь только после того, как исчерпны все способы воздействия на мужа.

Выгнать Васю можно в любой момент. Как только нужный момент настанет, Фрося ни у кого советов спрашивать не станет. Насчет выгнать - я краевед.
Ампаро
29 сентября 2015, 20:26

Daemonis написал:
А точно надо? Может, лучше перестать его любить и найти другого?

Можно, но что-то и так много одиноких женщин...
Да и Фрося Васю бросать не хочет.

Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»