Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Смещение ролей мужчины и женщины
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91
Свиристель
29 сентября 2015, 20:27

Пузырик написала:
Козел.

Там ещё были версии, что котик и блоха.
rita
29 сентября 2015, 20:27

Без Бретельки написала:
   Спойлер!
Как ипохондрик ипохондрику приведу простой пример восторженного счастья при получении отрицательного результата онкотеста.
Два-три глотка воздуха полной грудью, и дух захватывает, и голова кружится, и в мгновении всё то, что нужно для счастья уже есть. И всё – и одновременно ничего…покой и воля.  Я так понимаю.  smile.gif

Так это говорит, что и счастье есть, и покой и воля. Но допускает - "что той безудержной мечты и на ... полжизни? не хватило, что через край перелилась восторгов ... чаша, что все уж не мое, а наше, и с миром укрепилась( ?) связь....... и только с легкою улыбкой порою будешь вспоминать о детской той мечте о зыбкой, что счастием привыкли звать." Ну простите, я из головы. А потом поэт как опять влюбился, и понеслась дальше классика. Вплоть до - "о как на склоне наших дней нежней мы любим и суеверней. " А Фрося юных лет ...не всегда добрая. Становится. Так что творчество рулит, конечно. Но и планку надо держать. Вот пример и того и другого - Пахмутова, кстати. Вот, уважаю женщину. smile.gif
Ампаро
29 сентября 2015, 20:28

Агата написала:
А почему вопросы по воспитанию только к  одним мамам?
Отчего вопрос "почему не воспитали, чем так были заняты" в адрес пап не задается?

Может быть, папы были заняты работой или их просто не было.

Можно и папам этот вопрос адресовать, но тут разговор о роли женщины в семье.
IrHom
29 сентября 2015, 20:29

Светлячок написала:

   Спойлер!
Там не про козла, а про череп. Козел бы в эту ситуацию не попал.
Trespassing W
29 сентября 2015, 20:32

Ампаро написала: Можно, но что-то и так много одиноких женщин...

Не больше, чем одиноких мужчин, по крайней мере в фросиной возрастной группе. Потом-то да, больше из-за разной продолжительности жизни.
маленькое ЧУДОвище
29 сентября 2015, 20:32

Ампаро написала:
Если ее выбор - пенять мужа, то образование ей пошло не на пользу.

...то образование до нее вообще не дошло.
Ампаро
29 сентября 2015, 20:33

Black&White написала:
Это надо понимать так, что те у кого больные дети - они сами в этом виноваты? Плохо старались? Неответственно?

И такое может быть, если во время беременности женщина не придерживалась рекомендаций врача.
Но могут быть и факторы, на которые повлиять женщина не могла.
Trespassing W
29 сентября 2015, 20:34

Ампаро написала: Можно и папам этот вопрос адресовать, но тут разговор о роли женщины в семье.

Так чем она такая особенная за исключением способности рожать? Все остальное прекрасно делается обоими независимо от пола.
маленькое ЧУДОвище
29 сентября 2015, 20:34

Ампаро написала:
Можно и папам этот вопрос адресовать, но тут разговор о роли женщины в семье.

Это где ты прочитала, что о роли только женщины?
rita
29 сентября 2015, 20:36
Кстати, я где-то читала, что "Ты моя мелодия" Добронравов написал для Пахмутовой, когда она была где-то в отъезде. Ну из слов понятно, что не все было в порядке в Датском королевстве. Но такие стихи ее конечно не оставили равнодушной, а ведь и могли бы, если бы голос совсем затерялся вдали, и она написала потрясающую музыку. Помирились, короче. smile.gif Так что можно и без кур обойтись, но планка действительно есть. И конечно личные качества, у всех свои.
Ампаро
29 сентября 2015, 20:37

Тетушка Лу написала: [Ампаро написала:

.

Мои рассуждения основаны на том, что мужчина и женщина РАЗНЫЕ и отличие между нами не только в том. что женшина умеет рожать.
Ампаро
29 сентября 2015, 20:39

Тетушка Лу написала:
Блин я не успела спросить! 3d.gif  Аууу Ампаро! В вашем мире нет мужчин ?

Есть. Без них было бы очень скучно. smile.gif

Trespassing W
29 сентября 2015, 20:41

Ампаро написала: Мои рассуждения основаны на том, что мужчина и женщина РАЗНЫЕ и отличие между нами не только в том. что женшина умеет рожать.

И чем это они разные? Мужчины по статистике крупнее и физически сильнее, но уж детей воспитывать это никак не мешает. И участвовать на равных в домохозяйстве не мешает, наоборот, помогает.
sonobr
29 сентября 2015, 20:42

Свиристель написала: А Вася кто?

Вася - домашний любимец, котик. Котики иногда хозяевам свою добычу приносят - мышек там, птичек. Прокормиться этим нельзя (как и на пару тысяч в месяц), но хозяевам приятно, что котик - охотник, добытчик.

Ампаро написала: Быт - это совсем не страшно, когда есть НОТ.

Это домашняя техника имеется в виду? А она себя уже сама обслуживает?

Светлячок написала: А как это - "пенять мужа"? Я еще понимаю "пинать мужа", "пенять мужу" или "пенять на мужа". Но "пенять мужа" - это как-то слишком ... изысканно, ящетаю.

Наверное, это среднее между "понять" и "пинать". biggrin.gif
Len_usik
29 сентября 2015, 20:44

Trespassing W написала:
И чем это они разные? Мужчины по статистике крупнее и физически сильнее, но уж детей воспитывать это никак не мешает. И участвовать на равных в домохозяйстве не мешает, наоборот, помогает.

Более того, некоторые папы предпочитают воспитывать сыновей даже при наличии жены. Потому что хотят заботиться о своих детях.
Ампаро
29 сентября 2015, 20:45

Лютти [URL=http://club443.ru/t/192983/p/33207724]написала[ /URL]:
Не бывает. Что может быть серьезней поддержки любимого человека?! Только, разве что, поддержка самого себя, чтобы было кому потом подхватить любимую.

У вас не бывает, а у других бывает. Если мужчина весь в работе, все его мысли и силы отданы любимому делу, то ему на какое-то время может быть и не до поддержки жены, которая устала, ожидая его . Мужчины менее гибкие и им труднее дается переключение внимания. Это можно понять и простить.
rita
29 сентября 2015, 20:48


Ладно, ария Васи тоже есть. Несправедливая. smile.gif


   Спойлер!
Как Ваша Светлость поживает?
Как Ваша Светлость почивает?
О чем она переживает,
Достаточно ли ей светло?
- Ах, худо, друг мой, очень худо!
Мы все надеялись на чудо,
А чуда что-то нет покуда,
А чуда не произошло.

Что Вашу Светлость удручает?
Что Вашу Светлость огорчает?
Что Вашу Светлость омрачает?
Вас любит люд и чтит ваш двор.
- У черни - что же за любови?
Всё время вилы наготове.
А двор - прости меня на слове,-
Что ни сеньор - дурак и вор.

У вас, мой герцог, ностальгия,
Но вас утешит герцогиня!
Она ведь верная подруга.
Ваш брак, я слышал, удался?
- Мой друг, мы с вами с детства близки.
Скажу вам, женщины так низки!
Супруга мне уж не подруга,
И с ней живет округа вся.

Не нанося стране урона,
Я отрекаюсь, друг, от трона.
Кому нужна моя корона?
А жизнь моя, скажи, кому?
Какой тебе я к чёрту Светлость?
Долой и чопорность и светскость!
Пойдём-ка лопать макароны,
В ту симпатичную корчму!

Как Ваша Светлость поживает?
Как Ваша Светлость почивает?
О чем она переживает,
Достаточно ли ей светло?
- Ах, худо, друг мой, очень худо!
Мы все надеялись на чудо,
А чуда - так и нет покуда,
А чуда не произошло...


Светлячок
29 сентября 2015, 20:57

sonobr написала:
Наверное, это среднее между "понять" и "пинать".  biggrin.gif

biggrin.gif Короче, мужу - пенальти.
Без Бретельки
29 сентября 2015, 20:59

Ампаро написала:ему на какое-то время может быть и не до поддержки жены, которая устала, ожидая его .

facepalm.gif Я не могу больше! Устала, ожидая его.(с) biggrin.gif Попу отсидела и поддержку требует.
sonobr
29 сентября 2015, 21:00

rita написала: Ладно, ария Васи тоже есть. Несправедливая. 

Я бы спела васиным голосом другую:
Понятно, что видеоряд не в тему, но песня как раз о васях-прожектерах. smile.gif
Катрин
29 сентября 2015, 21:23

Ампаро написала: Например, ответственно подойти к беременности и сделать все возможное, чтобы родился здоровый ребенок.

Ампаро, напрягитесь, я в вас верю. Возьмите себя в руки, тут не форум Дома-2, тут немножко другая аудитория, здесь нет и не бывает безответственных беременных. Вас просили конкретизировать творческий подход, а не писать очевидные всем шаблоны.
Светлячок
29 сентября 2015, 21:34

Ампаро написала:
У вас не бывает, а у других бывает. Если мужчина весь в работе, все его мысли и силы отданы любимому делу, то ему на какое-то время может быть и не до поддержки жены, которая устала, ожидая его .

Ну да, ну да - ей было довольно видеть его, встречать улыбку и плащ... Знаем, плавали.
Агата
29 сентября 2015, 22:24

Ампаро написала:
Может быть, папы были заняты работой или их просто не было.

Мамы точно также заняты работой.
Что же до пап отсутствующих - то когда пап нет по причине их смерти ли, или, скажем так, изначального отсутствия в жизни ребенка - это одно.
Но если же родители были в разводе - то почему нельзя продолжать и в разводе оставаться папой? Отнюдь не каждая бывшая жена запрещает детям видеться с отцом.
Alara
29 сентября 2015, 22:45
Так это тоже обязанность женщины, сами-сами-сами пусть организовывают.
Капс, просю заметить, в принтскрине отнюдь не мой. biggrin.gif
Резиновый Полыхаев нисколько не уступал Полыхаеву живому.©
Свиристель
29 сентября 2015, 23:01


Откуда это?

Офф: хочется мне понять, как формируется такая ненависть к людям.
Без Бретельки
29 сентября 2015, 23:16

Свиристель написала: хочется мне понять, как формируется такая ненависть к людям.

А по поживи по заветам Ампаро: организовывай, вдохновляй, влюбляй, подтирай, понимай, подавай, воспитывай, зарабатывай, горшки выноси. Только творчески, с огоньком. И алкоголика подшефного заведи. А то неспортивно, без спасенного алкоголика.
Через неделю о тебе в новостях напишут: женщина покусала людей в метро.
Пузырик
29 сентября 2015, 23:44

Светлячок написала:

Завидуй молча. biggrin.gif
Светлячок
29 сентября 2015, 23:46

Пузырик написала:
Завидуй молча.  biggrin.gif

Зачем же мне завидовать твоему диагнозу? biggrin.gif Тут скорее посочувствовать нужно. Но не получается к сожалению.
Свиристель
29 сентября 2015, 23:48

Без Бретельки написала:

Мне кажется, она формируется до того, как ЖЕНЩИНА начинает так себя вести.
Светлячок
29 сентября 2015, 23:50

Без Бретельки написала:
Через неделю о тебе в новостях напишут: женщина покусала людей в метро.

uhaha.gif
drink.gif
Пузырик
29 сентября 2015, 23:58

Светлячок написала:
Зачем же мне завидовать твоему диагнозу?  biggrin.gif Тут скорее посочувствовать нужно. Но не получается к сожалению.

biggrin.gif
Alara
30 сентября 2015, 00:05

Свиристель написала:
Откуда это?

Хорошо,что пояснила, а то я полезла ссылку откапывать.

*пожимает плечами*
   Спойлер!
Не знаю, почему так страшит Ампаро "безотцовщина", почему так от своих детских? подростковых? страхов и обид так у нее в зрелом возрасте избавиться и не получилось, зато вот отсюда более ясно становится, почему умение слышать и прислушиваться атрофировано.
(Насчет атрофирования - махровое ИМХО, может и ампутировали когда-то той советской системой)

Ампаро - репетитор, сестра у нее - воспитатель, мама была преподавателем, это, конечно, свой отпечаток на взгляды могло ой, как наложить.
Nadya10
30 сентября 2015, 00:52

Другая Стрекоза написала:
За 15-20 лет брака-то?  Да запросто,

Если Вася такой неграмотный в вопросах предохранения- это дает право Фросе быть такой же неграмотной. Согласна. Но делить при этом последствия пополам не получается.
Ну значит Фросе легче всю жизнь обижаться, чем изучить один раз физиологию.
Если конечно была ситуация , что Фрося предохранялась как могла, считала дни, использовала по три презерватива, и все остальное что было доступно с ее здоровьем- и все равно залетала- то в этом случае мои рассуждения - неверны. Но я сомневаюсь, что был именно такой случай.


spy.gif Вера Ивановна?
Не, я не то чтобы одобряю безрассудный подход к деторождению, но и осудить не получается, потому как самой контроль за своей фертильностью не очень удавался. Опять же мы имеем вводную информацию, что Фрося и зарабатывает-то поболе Васи и если уж Василий назвался ей мужем и стал отцом ее детей, то и груз ответственности неплохо было б разделить. Не?

А чем виноват Вася, что меньше зарабатывает? Он берет на себя груз как может.
Или женившись мужчина сразу становится виноват что не может прокормить футбольную команду ? ( или сколько там раз залетит Фрося?)
Наталек_new
30 сентября 2015, 01:09

Nadya10 написала:
А чем виноват Вася, что меньше зарабатывает? Он берет на себя груз как может.

Напоминаю, что Вася себя прокормить не может. Но уж встать-то ночью к заплакавшему ребенку он в состоянии или тоже берет груз как может? А не может он никак.
Но я запомню это золотое высказывание. В следующем треде про претензии к родителям обязательно процитирую. Мол, какие претензии? Уж как могли растили, а по сути ж золотые люди, и ничего были не обязаны. Папа не виноват, что мама не абортировала коварно зародившийся эмбрион, а мама тоже не виновата, родила ж и в детдом не сдала, маялась насколько сил хватало.
Nadya10
30 сентября 2015, 01:19

Наталек_new написала:
Напоминаю, что Вася себя прокормить не может. Но уж встать-то ночью к заплакавшему ребенку он в состоянии или тоже берет груз как может? А не может он никак.

В старт посте сказано, что Вася возит детей к врачу. Уже "как".
На счет ночей ничего не сказано, но если бы ребенок был один, то того, что может Вася наверняка вполне хватило бы для Фроси.

Уж как могли растили, а по сути ж золотые люди, и ничего были не обязаны.

Я не говорю что родители не обязаны.
Обязаны - если принимали решение.
Я сомневаюсь что Вася его принимал...
Но даже если он его не принимал, из описанного совершенно не следует, что Вася отдал бы детей в детдом, даже если бы остался без Фроси. Из описанного видно что Вася очень чувствительный и легкоранимый человек, вряд ли он так поступил бы с детьми.
Юльча
30 сентября 2015, 01:25

Nadya10 написала: Обязаны - если принимали решение.
Я сомневаюсь что Вася его принимал...

СК с тобой не согласен.
Zanuda
30 сентября 2015, 01:29
Не принимал решения? Так предохранялся бы.
Наталек_new
30 сентября 2015, 01:39

Nadya10 написала:
Я не говорю что родители не обязаны.
Обязаны - если принимали решение.
Я сомневаюсь что Вася  его принимал...
Но даже если он его не принимал, из описанного совершенно не следует, что Вася отдал бы детей в детдом, даже если бы остался без Фроси. Из описанного видно что Вася очень чувствительный и легкоранимый человек, вряд ли он так поступил бы с детьми.

Из описанного видно, что Вася очень чувствительный, когда дело касается его, но как-то малочувствительный, когда дело касается жены и детей.
Что касается не принимал решения, то мужчина его принимает, занимаясь незащищенным сексом. По крайней мере, я надеюсь, что Вася в общих чертах осведомлен о том, что от секса бывают дети. А у него такая развитая психосоматика, что при нежелании очередного ребенка с ним должна случаться импотенция. Психосоматическая biggrin.gif . А у него только от предложения поработать ноги отказывают и спину ломит, и депрессия начинается, а от предложения сделать очередного младенца организм не отказывается, работает как часы.
Я хочу посмотреть как Вася на 3 тысячи, случись что с Фросей, прокормит себя и четырех детей. Написал бы книжку что ли. Мы бы с сыном жили вдвоем на 3 тысячи, ладно, я мотовка, мы бы жили на 5, а на остальное я бы скупала нефтяные скважины. biggrin.gif
Сушка с маком
30 сентября 2015, 01:42

Nadya10 написала: На счет ночей ничего не сказано

Было, что отказывался вставать и на жалобы Фроси недовольно реагировал.
Nadya10
30 сентября 2015, 01:51
Предохранение- очень тесно связано с физиологией женщины. Без Фроси Вася в этом деле очень уязвим.
И может быть множество ситуаций когда Вася со своей точки зрения думает, что - все безопасно- а Фрося может быть догадывается, что небезопасно, но молчит.
Nadya10
30 сентября 2015, 02:14

Наталек_new написала:

Ну я и говорю, логика такая- женился, либо перевязывай трубы, либо будь готов кормить отряд футболистов. Иначе - нечувствительный ты, Вася.
Сушка с маком
30 сентября 2015, 02:19

Nadya10 написала: Ну я и говорю, логика такая- женился, либо перевязывай трубы, либо будь готов кормить отряд футболистов. Иначе - нечувствительный ты, Вася.

А где вариант "не можешь кормить - шурши по дому, чтобы кормилец не скопытился от двойной смены"?
Zanuda
30 сентября 2015, 02:22

Nadya10 написала:
Ну я и говорю, логика такая- женился, либо перевязывай трубы, либо будь готов кормить отряд футболистов. Иначе - нечувствительный ты, Вася.

Кормить отряд футболистов и без женитьбы есть шансы, если ты размахиваешь МПО направо-налево и не предохраняешься. Отряд футбоолистов ведь не от факты женитьбы получается, а от полового акта без предохранения, если кто не знает. И матири у отряда могут быть разные, но выдавать деньги на содержание отряда отец все же обязан.
Жизнь груба и несправедлива к любящим незащищенный секс Васям!
Тетушка Лу
30 сентября 2015, 05:15

rita написала:
Да что ты. И бабы и мужики, как статью такую прочитали, запили, каждый по своему поводу.  Эта наука...меньше знаешь, крепче спишь. Больше знаешь - крепче пьешь. А основной тезис я уже доложила.  smile4.gif

Жадина! 3d.gif Ну расскажии, мы не сопьемся, честно!
Тетушка Лу
30 сентября 2015, 05:18

Ампаро написала:
Есть. Без них было бы очень скучно. smile.gif

Само собой. Кого тогда воспитывать?
Тетушка Лу
30 сентября 2015, 05:20


Уважаемые! Уже не в первый раз сталкиваюсь с тем, что на этом форуме принято "таскать" цитаты из других ресурсов. От человека без ведома этого самого человека. Вам не кажется это неприличным? Не лучше бы здесь спрашивать обо всем интересующем, а спорить и рассуждать по поводу тамошних высказываний - там?
Тетушка Лу
30 сентября 2015, 05:22

Сушка с маком написала:
А где вариант "не можешь кормить - шурши по дому, чтобы кормилец не скопытился от двойной смены"?

Предлагали уже и давно. Вася не может. Он полы моет на 8 марта и все.
Лютти
30 сентября 2015, 05:39

Тетушка Лу написала:
"таскать" цитаты из других ресурсов. От человека без ведома этого самого человека. Вам не кажется это неприличным?

+1. Очень даже кажется.
Len_usik
30 сентября 2015, 08:21

Nadya10 написала:
На счет ночей ничего не сказано
Я не говорю что родители не обязаны.
Обязаны - если принимали решение.
Я сомневаюсь что Вася  его принимал...

Тогда я скажу - не встает по ночам и не помогает.
Насчет чувствительного. Это, например, когда ребенок лоб расшибет - как должен чувствительный человек реагировать? Вася даже из-за компа не встает в таком случае. Думаю, ваше определение не подходит. НЕ чувствительный и НЕ ранимый.
Len_usik
30 сентября 2015, 08:22

Nadya10 написала: Предохранение- очень тесно связано с физиологией женщины. Без Фроси Вася в этом деле  очень уязвим.

Даже презерватив сам не наденет? redface.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»