Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Смещение ролей мужчины и женщины
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93
Продавщица Роз
8 октября 2015, 20:27

Kamelia_Star написала:
Я знаю такую семью, там муж реально тиран и самодур, вся семья вокруг него с бубнами пляшет и носки наперебой несет. Его жене я очень не завидую, плохо ей живется, а выбраться из этого уже не может, возраст и самооценка на нуле благодаря усилиям супруга.

Настолько, что она не может просто сказать, что ей хочется есть, пить и видеть? Жесть.
Kamelia_Star
8 октября 2015, 20:31

Продавщица Роз написала:
Настолько, что она не может просто сказать, что ей хочется есть, пить и видеть? Жесть.

Конечно. Любое недовольство или несогласие с его мнением он пресекает на корню. Добиться от него того, что нужно ей, жена может только путем всяческих ухищрений.
Продавщица Роз
8 октября 2015, 20:37

Kamelia_Star написала:
Конечно. Любое недовольство или несогласие с его мнением он пресекает на корню. Добиться от него того, что нужно ей, жена может только путем всяческих ухищрений.

Слушай, извини, что я цепляюсь, но я правда не понимаю, как это в реале происходит. Ну, к примеру, если он купил пельмени, она не может просто сказать, что ей больше нравятся вареники? То есть, надо есть пельмени, и продумывать стратегию получения вареников?
Grelka
8 октября 2015, 20:43

Пузырик написала: Я к 40 годам научилась игнорировать это. Хотите дутся фигзнаетначто - ваше право, но без меня. Перестанете, приходите.

У меня как раз в подростковом возрасте подруга такая была. Так что я научилась очень быстро и рано. biggrin.gif
Grelka
8 октября 2015, 20:44

Продавщица Роз написала: и продумывать стратегию получения вареников?

Звучит смешно, но если это так, это же ужасно.
Aldmeris
8 октября 2015, 20:46
Kamelia_Star
8 октября 2015, 20:49

Продавщица Роз написала:
Слушай, извини, что я цепляюсь, но я правда не понимаю, как это в реале происходит. Ну, к примеру, если он купил пельмени, она не может просто сказать, что ей больше нравятся вареники? То есть, надо есть пельмени, и продумывать стратегию получения вареников?

Дело в том, что он не покупает пельмени. Это жена обеспечивает ему уют и пропитание. И не дай бог рубашка плохо проглажена.
Продавщица Роз
8 октября 2015, 20:51

Kamelia_Star написала:
Дело в том, что он не покупает пельмени. Это жена обеспечивает ему уют и пропитание. И не дай бог рубашка плохо проглажена.

Не важно. Это был сферический пример. Что-то же он наверняка покупает.
Пузырик
8 октября 2015, 20:57

Продавщица Роз написала: Что-то же он наверняка покупает.

Только если себе любимому.
Idea
8 октября 2015, 20:58

Kamelia_Star написала: Я расчитываю на свои ресурсы, буду работать, сколько смогу, сама поддерживаю свое здоровье в приличном состоянии, и мне нравится не отягощать других своими проблемами. Одиночества я не боюсь, вокруг всегда люди, было бы желание. В будущее смотрю не менее уверенно, чем вы, и уж препятствовать своим детям зажить отдельным домом из страха остаться одной никогда не буду.

Как у тебя получается это просчитать? Даже к очень заботящимся о своём здоровье людям приходят болезни, которые не позволяют им самостоятельно справляться. Я в одной только своей, не самой большой, семье несколько примеров могу назвать. Да, дети помогают, а что делать, если альтернатива, например, сумасшедший дом?
Kamelia_Star
8 октября 2015, 21:03

Idea написала:
Как у тебя получается это просчитать? Даже к очень заботящимся о своём здоровье людям приходят болезни, которые не позволяют им самостоятельно справляться. Я в одной только своей, не самой большой, семье несколько примеров могу назвать. Да, дети помогают, а что делать, если альтернатива, например, сумасшедший дом?

Если меня угораздит сойти с ума, я меньше всего бы хотела, чтобы дети со мной мучались. Надеюсь, вариант найдется. Сколько смогу, постараюсь не отравлять существование близким.
Idea
8 октября 2015, 21:23

Наталек_new написала: Расскажи, плиз.
Я за то, чтобы в кружки ходить удовольствия для. Могла предложить походить еще несколько раз и если нет, значит нет. Но у этого подхода есть свои минусы.

Начали с сентября ходить на секцию хореографии, с ребенком это было обсуждено и согласовано. Не буду вдаваться в подробности, но с третьего занятия она начала плакать уже в раздевалке, что не хочет идти, в зал заходила на дрожащих ногах, на пятый раз слезы пошли уже в детском саду, когда я достала из рюкзачка колготки, чтобы их заблаговременно надеть. Шестого раза уже не было. По счастью, группа хореографии набралась и в детском саду, и, хотя нагрузка там менее сложная, я перевела её туда. Ходит с удовольствием, т-т-т.
Подход "не хочешь - не ходи" практиковали мои родители. И пока я сама не столкнулась с ситуацией, я была твёрдо уверена, что уж я-то никогда, уж у меня-то ребёнок будет заниматься. biggrin.gif

Eva_23_L написала: Я обычно говорила: "Пробуем, думаем. Если да, то это на год (или семестр), потому что УплОчено!"

Мне пришлось заплатить дважды, потому что за месяц в секции платили вперёд, и деньги не вернул никто, второй раз заплатила за занятия в садике, хорошо хотя бы не за весь месяц.

Kamelia_Star написала: Если меня угораздит сойти с ума, я меньше всего бы хотела, чтобы дети со мной мучались. Надеюсь, вариант найдется. Сколько смогу, постараюсь не отравлять существование близким.

Ты очень прямолинейно понимаешь, типа, сумасшедший - значит реальность не осознаёт и в дурке ему нормально будет. У моей бабушки началось лёгкое расстройство, она общается с какими-то невидимыми нам "друзьями". Просто разговаривает, если давление поднимается, то может начать искать их, встречать "делегации". При этом во всём остальном она адекватна, всех помнит, общается, может себя обслужить очень во многом, и уж, конечно, осознаёт кто с ней рядом и где она находится. Как ты думаешь, круто такому человеку оказаться в сумасшедшем доме? А другого лечения или, как ты говоришь, варианта социальная система ей предложить не может. Соответственно, её состояние накладывает на нас определенные ограничения.
Eva_23_L
8 октября 2015, 21:37

Idea написала: Мне пришлось заплатить дважды, потому что за месяц в секции платили вперёд, и деньги не вернул никто, второй раз заплатила за занятия в садике, хорошо хотя бы не за весь месяц.

У нас, как правило, либо на семестр, либо на год договор заключается. Деньги никто не возвращает, если перестаешь ходить. Ну, последние занятия, бывало, не посещали уже. Было да. Конечно, если бы ребенок рыдал и упирался, я бы тоже не повела. Мне ребенок дороже денег.
Но в целом стараюсь, чтобы понимала, что если уже договор есть, то ходить надо.
Len_usik
8 октября 2015, 21:42

Idea написала:
Начали с сентября ходить на секцию хореографии, с ребенком это было обсуждено и согласовано. Не буду вдаваться в подробности, но с третьего занятия она начала плакать уже в раздевалке, что не хочет идти, в зал заходила на дрожащих ногах, на пятый раз слезы пошли уже в детском саду, когда я достала из рюкзачка колготки, чтобы их заблаговременно надеть. Шестого раза уже не было. По счастью, группа хореографии набралась и в детском саду, и, хотя нагрузка там менее сложная, я перевела её туда. Ходит с удовольствием, т-т-т.
Подход "не хочешь - не ходи" практиковали мои родители. И пока я сама не столкнулась с ситуацией, я была твёрдо уверена, что уж я-то никогда, уж у меня-то ребёнок будет заниматься.  biggrin.gif

У меня такая же ситуация сложилась со старшей дочкой. Поэтому танцы мы бросили и все. А сына тяжело увести из садика, от друзей. если бы был телепорт прямо в спортзал, думаю, все происходило бы легче, потому что занятия ему нравятся. А вот уходить из садика ради них - нет.
Idea
8 октября 2015, 21:43

Eva_23_L написала:
У нас, как правило, либо на семестр, либо на год договор заключается. Деньги никто не возвращает, если перестаешь ходить. Ну, последние занятия, бывало, не посещали уже. Было да. Конечно, если бы ребенок рыдал и упирался, я бы тоже не повела. Мне ребенок дороже денег.
Но в целом стараюсь, чтобы понимала, что если уже договор есть, то ходить надо.

У нас платится за месяц вперед, на втором идёт двойная оплата - за текущий месяц и за последний, за последний, соответственно, не платишь.
Я еще не ответила себе на вопрос, нужно ли ходить именно потому, что заплачено, или тут какая-то другая причина должна быть.
Idea
8 октября 2015, 21:47

Len_usik написала: У меня такая же ситуация сложилась со старшей дочкой. Поэтому танцы мы бросили и все. А сына тяжело увести из садика, от друзей. если бы был телепорт прямо в спортзал, думаю, все происходило бы легче, потому что занятия ему нравятся. А вот уходить из садика ради них - нет.

Возвращаясь к твоему первому посту на эту тему, положа руку на сердце, меня бы тоже передернуло на "закрой рот и иди", услышанное в раздевалке. Как чужой человек, я же не знаю, что на самом деле ребенку нравится и всё то, что ты написала сейчас. Так что дело не в твоей строгости и "наседковости" той мамы, а просто в недопонимании.
Len_usik
8 октября 2015, 21:49

Idea написала:
Возвращаясь к твоему первому посту на эту тему, положа руку на сердце, меня бы тоже передернуло на "закрой рот и иди", услышанное в раздевалке. Как чужой человек, я же не знаю, что на самом деле ребенку нравится и всё то, что ты написала сейчас. Так что дело не в твоей строгости и "наседковости" той мамы, а просто в недопонимании.

Вполне может быть. Спасибо за мнение со стороны! smile.gif
Leechka
8 октября 2015, 21:50


Очень смешно. biggrin.gif
Eva_23_L
8 октября 2015, 22:02

Idea написала:
Возвращаясь к твоему первому посту на эту тему, положа руку на сердце, меня бы тоже передернуло на "закрой рот и иди", услышанное в раздевалке. Как чужой человек, я же не знаю, что на самом деле ребенку нравится и всё то, что ты написала сейчас. Так что дело не в твоей строгости и "наседковости" той мамы, а просто в недопонимании.

Мне бы тоже не понравилась именна форма. И не важно, хочет ребенок куда-то или нет. Просто это "закрой рот и иди" - грубо, даже уничижительно звучит, кмк. Но, может, тон смягчал. Я иногда говорю детям, что я их пристрелю или голову откушу, но они только в ответ смеются. Кстати, тоже у Леви на вообружение взяла. Он пишет, что получить по попе полотенцем или батоном гораздо менее обидно, чем рукой или ремнем.
Лунный Волк
8 октября 2015, 22:02

Aldmeris написала: А не то, модель которого ты им описываешь в разговоре как единственно понятную лично тебе?

А с какого перепугу мне вообще с ними в разговоре какую-то модель описывать? О позиции чайльдфри еще можно поговорить, но о моделях семьи с теми кто не жил и не собирается?
Смешная ты право! wink.gif
Доверчивая Стерва
8 октября 2015, 22:04

ToyoharaTwi написала:
Мама моя любит такие хороводы:
- Почему ты никогда не спросишь, чем помочь мне по дому?
- Чем тебе помочь?
- Нет, мне так - из под палки - не надо, мне надо, чтобы ты проявил инициативу!
facepalm.gif

О, моя такая же была.
Монашка
8 октября 2015, 22:07

Idea написала: Как чужой человек, я же не знаю, что на самом деле ребенку нравится и всё то, что ты написала сейчас

Зато этого достаточно, чтобы осудить родителя и передёрнуться, внутри или снаружи? Кагбе, допустить, что родитель лучше знает своего ребёнка, не получается?
Господи, я понимаю, когда передёргивает на крики или шлепки. Но тут уже вообще пипец. Ни шагу без осуждения идеальных мам. facepalm.gif facepalm.gif
Aldmeris
8 октября 2015, 22:16

Лунный Волк написал: А с какого перепугу мне вообще с ними в разговоре какую-то модель описывать? О позиции чайльдфри еще можно поговорить, но о моделях семьи с теми кто не жил и не собирается?

То есть, все пятеро вот так ни с того ни с сего тебе сообщили свои взгляды на семью? А ты в разговоре вообще не участвовал и свое мнение не высказывал?

Или ты вскользь поведал, как видишь брак (вроде того, что он и дружба - совсем разные вещи, или что-то в этом духе), и все дружно сказали, что вот такое им даром не надо?
В это охотно поверю.
Tamerlan
8 октября 2015, 22:26

Aldmeris написала:
Хуже всего, когда обижаются и не говорят, на что. Я, мол, буду дуться, а ты сам(а) догадайся.

Idea
8 октября 2015, 23:08

Монашка написала:
Зато этого достаточно, чтобы осудить родителя и передёрнуться, внутри или снаружи? Кагбе, допустить, что родитель лучше знает своего ребёнка, не получается?
Господи, я понимаю, когда передёргивает на крики или шлепки. Но тут уже вообще пипец. Ни шагу без осуждения идеальных мам.  facepalm.gif  facepalm.gif

Это непроизвольная реакция.
Мы с тобой редко пересекаемся, иначе бы ты прочитала в других темах, что я в таких случаях предпочитаю думать, что застала родителей в неудачный момент, в другое время они могут вести себя совсем по-другому. То, что видеть эту конкретную ситуацию неприятно, это не отменяет.
Про идеальных мам вообще смешно. Сама придумала, сама возмутилась.
Айша
9 октября 2015, 00:12

Ампаро написала: ..Допустим? Допустим, что вы любите розы и терпеть не можете хризантемы. А муж над этим не задумывается и покупает упорно вам каждый раз именно эти нелюбимые цветы, причем искренне уверен, что делает вам приятное. Можно просто сказать:" Я эти цветы не терплю. Дари другие." А ведь он старался, ваш любимый и дорогой...Обидеться может. И вы, выбрав подходящий момент, когда супруг в благостном и спокойном состоянии, начинаете издали разговор о том, что не всегда мы знаем что приятно другому, не всегда мы угадываем это. И т. д. и т.п., пока он сам не спросит " Родная, а я тоже что-то не угадываю?"

Жуть какая. А сказать "Дорогой, подари мне розы, я их люблю!" - религия не позволяет? Обязательно нужно на кривой козе кругами скакать. facepalm.gif
Но да, если есть только два варианта: хамский "не терплю" и подлизливое распинание, то .... facepalm.gif
Свиристель
9 октября 2015, 00:37
А меня говорить прямо о своих желаниях научили тут, когда я хныкала на тему дочки. Оказалось, что мне и детям так общаться намного проще и обид практически нет. А вот с мужем общаться в этом ключе я так и не научилась и не научусь уже, скорее всего.
Свиристель
9 октября 2015, 00:39

Айша написала:

Ну как бы когда родители в детстве за любое высказанное вслух желание тебя ставят в игнор/насмехаются/говорят, что это глупость/возмущаются/недоумевают/объясняют, что это невозможно/прочее, то просто начинаешь бояться это делать до такой степегь, что физически не открывается рот.
Свиристель
9 октября 2015, 00:44

НП написал:
Я забираю сына из школы без ненависти. Второй год уже пошел. Дайте мне, я не знаю, медаль.

Я согласна. Куда нести?
Свиристель
9 октября 2015, 00:48

Idea написала:
Свиристель, не хочешь процитировать то, что ты мне высказала по похожему поводу в другом треде? Интересно проанализировать реакцию более широкой аудитории, м - ?

Для статистики: 4-летнюю дочь в саду чаще одеваю я, если на неё не находит стих "я большая" и тогда она сама делает. Мне так быстрее и удобнее. Того, что она никогда не научится надевать носки, не боюсь, научится со временем. С рыданиями на кружке столкнулись недавно, если дискуссия продолжится, расскажу, какое в итоге было принято решение, сейчас не успеваю, в садик бегу.

Нет, Idea, в том треде я писала о другом. Хочешь, дай ссылку сама.
ferienvile
9 октября 2015, 00:49

Доверчивая Стерва написала:
О, моя такая же была.

У меня такая свекровь была.
Айша
9 октября 2015, 00:50

Свиристель написала:
Ну как бы когда родители в детстве за любое высказанное вслух желание тебя ставят в игнор/насмехаются/говорят, что это глупость/возмущаются/недоумевают/объясняют, что это невозможно/прочее, то просто начинаешь бояться это делать до такой степегь, что физически не открывается рот.

Это с психологом, наверное, нужно прорабатывать, а не других учить тому, что такие пляски с бубнами правильны. (Это не ты учишь, а Ампаро.)
Свиристель
9 октября 2015, 00:53

Айша написала:
Это с психологом, наверное, нужно прорабатывать, а не других учить тому, что такие пляски с  бубнами правильны. (Это не ты учишь, а Ампаро.)

Нужно прорабатывать, но сама мысль, что что-то не так, она ведь должна появиться. Бывает, что она появляется под влиянием каких-то событий, если повезёт. А так откуда ей взяться в такой голове?
Aldmeris
9 октября 2015, 00:57

Свиристель написала: Нужно прорабатывать, но сама мысль, что что-то не так, она ведь должна появиться. Бывает, что она появляется под влиянием каких-то событий, если повезёт. А так откуда ей взяться в такой голове?

От самого дискомфорта.
Когда что-то болит физически - не возникает этой загадки "а откуда возьмется мысль, что что-то не так".
Слово "психолог" сегодня слышно из любого утюга, можно зацепиться и начать копать.
Айша
9 октября 2015, 00:58

Свиристель написала:  А так откуда ей взяться в такой голове?

Оттуда же, откуда и предыдущие мысли - от жизненного опыта. Когда тебя раз за разом не понимают, то должна, ну просто обязана, прийти мысль, "что я делаю не так?"
Свиристель
9 октября 2015, 01:03

Айша написала:
Оттуда же, откуда и предыдущие мысли - от жизненного опыта. Когда тебя раз за разом не понимают, то должна, ну просто обязана, прийти мысль, "что я делаю не так?"

На этот вопрос в такой голове простой ответ "я это заслужила". А вот уже при работе с психологом выясняется, что заслужила вечное гнобление самим фактом своего рождения. Ну вот так воспитывают своих детей некоторые любящие родители. Может быть, это трудно представить, но мысль о том, что своим рождением я испоганил(а) матери жизнь и получаю закономерное наказание, просто классика среди клиентов.
Айша
9 октября 2015, 01:05
Именно, что среди клиентов. В этом треде меня изумляет не то, что такие люди существуют, а то, что они свои вывихи сознания другим навязывают, да еще и свысока.
Свиристель
9 октября 2015, 01:09

Айша написала: Именно, что среди клиентов. В этом треде меня изумляет не то, что такие люди существуют, а то, что они свои вывихи сознания другим навязывают, да еще и свысока.

Алкоголик привлекает непьющих к питью0, обжора старается накормить малоежек, тревожащийся за своё здоровье ищет болезни в других. На мой взгляд, это просто закономерность.

У клиентов эта мысль обращается в слова, у не клиентов эта мысль не осознаётся и просто молча руководит жизнью.
Лунный Волк
9 октября 2015, 07:53

Aldmeris написала: ни с того ни с сего тебе сообщили свои взгляды на семью?

Свой куций хвост обиженно поджав,
Волк уползает в логово своё.
Огульно обвиненный и устав,
Он спорить бросит и адьё.
donna_hella
9 октября 2015, 08:00

Другая Стрекоза написала: Фигасе Ампаро аншлаг собрала.

Однако да. 3d.gif
Катрин
9 октября 2015, 08:08

Свиристель написала: Ну как бы когда родители в детстве за любое высказанное вслух желание тебя ставят в игнор/насмехаются/говорят, что это глупость/возмущаются/недоумевают/объясняют, что это невозможно/прочее, то просто начинаешь бояться это делать до такой степегь, что физически не открывается рот.

Вот кстати да.
свекровь
9 октября 2015, 09:23

Свиристель написала: просто начинаешь бояться это делать до такой степегь, что физически не открывается рот.

Невестка рассказала. Были с дочкой в гостях в далекой деревне, у друзей на дне рождения, с ночевкой. Еще дети были. Говорит, причесала свою, рядом еще девочка, начала причесывать ее, мама рядом стоит. Чувствую, говорит, ребенок слегка подергивается. Заглядываю в лицо, может, больно делаю. А ребенок весь залит слезами. Она не хотела причесываться, а сказать об этом не могла, ее так приучили, что нельзя никого огорчать, лучше терпеть и молчать. Это ТАК страшно. Невозможно страшно видеть ребенка, который молча заливается слезами и терпит, только не перечить взрослым. Лучше бы он орал, скандалил или хоть как-то выражал свои эмоции. Конечно. невестка извинилась перед ребенком. конечно, приласкала. Но по нашему с нею мнению, это ужас ужасный, что делается в душе ребенка.
Свиристель
9 октября 2015, 09:33

свекровь написала:

А у меня тоже есть совсем свежая история. На отдыхе пересеклись с мамой и двумя сыновьями. Мама своими заходами очень напоминает Ампаро. Так вот её сын 12 лет не хотел садиться за английский (на отдыхе), и мама перестала с ним разговаривать. Ну как обычно, полный игнор. С другими людьми она была мила, улыбчива и любезна. Вот как так получается, что чужим людям для доброжелательного общения с ней не надо делать ничего, а родному сыну надо это общение заслужить? В моём-то мире всё должно быть наоборот.
Len_usik
9 октября 2015, 10:02

Свиристель написала:
А у меня тоже есть совсем свежая история. На отдыхе пересеклись с мамой и двумя сыновьями. Мама своими заходами очень напоминает Ампаро. Так вот её сын 12 лет не хотел садиться за английский (на отдыхе), и мама перестала с ним разговаривать. Ну как обычно, полный игнор. С другими людьми она была мила, улыбчива и любезна. Вот как так получается, что чужим людям для доброжелательного общения с ней не надо делать ничего, а родному сыну надо это общение заслужить? В моём-то мире всё должно быть наоборот.

У свекрови был такой подход к воспитанию. она вооще мужа не хвалила - потому что не за что, только требования, на отказ - обиженный вид. А потом сын вырос, оглянулся... Ну что сказать, маме он помогает. Но общаться как с близким человеком - этого нет. И угадайте, кто в этом виноват? smile.gif
Старая тетка
9 октября 2015, 10:05

Len_usik написала: И угадайте, кто в этом виноват?

Умная жена, которая заставила мужа смотреть на мир своими глазами? confused.gif blush.gif
Айша
9 октября 2015, 10:13
Ну вот, а я выросла в другой вселенной. Моя мама не то чтобы была щедра на похвалу, за "просто так" и красивые глаза не хвалила, но если были успехи у меня или у сестры, она это всегда как-то отмечала: добрым словом, или похвалит, или похвастается перед друзьями и роднёй (при нас же), какие у неё дети умные и хорошие.
Я, в общем, эту модель переняла. Дочек своих за хорошее и доброе - хвалила, за огрехи и лень - ругала.
Поэтому то, что здесь пишет Ампаро, для меня треш и угар и "как так можно?!" Про мужей тоже. У нас равные, партнёрские отношения. Если бы я начала танцы вытанцовывать и намёками разговаривать, он бы меня просто не понял, возможно бы в лоб спросил, что мне не нравится, и чего это я тут кисель развожу.
Len_usik
9 октября 2015, 10:15

Старая тетка написала:
Умная жена, которая заставила мужа смотреть на мир своими глазами? confused.gif  blush.gif

Обижаешь: злобная баба, которая увела и испортила мальчика, выращенного таким, каким и должен быть Настоящий Муж. 3d.gif
ПЭРИ
9 октября 2015, 10:15

Свиристель написала: А вот с мужем общаться в этом ключе я так и не научилась и не научусь уже, скорее всего.

Потому что должно быть встречное движение на изменение формата. В схеме Ампаро без такого желания на стороне мужа ничего не получится. В ее схеме объектная система по умолчанию должна уметь реагировать на посылаемые сигналы, уметь их расшифровывать и принимать к исполнению.
Вообще, ее реакция на описание фильма "Сомнение" для меня, наконец, поставило точку в попытках понять ее позицию. Никакой любви там нет, одна директивность и линейность в установках. Если человеку так легче жить, безусловно, никто ее с ее позиций не сдвинет. Система довольно устойчива, опоры железобетонные, ибо нет подтачивающих течений изнутри. А в фильме в финале директор в исполнении гениальной Мэрил Стрип плачет: "Я сомневаюсь..." в правоте своих решений, имеет ли она право решать, что хорошо для тех людей, за которых она отвечает.
Acidburn
9 октября 2015, 10:19
У меня подруга, частичный носитель идей Ампаро, ктати, воспитатель с 15-леним стажем и университетским дипломом, говорит, что дети должны проводить четкую границу в общении с взрослыми и понимать что можно сказать взрослому, а что нельзя (поясню, сейчас речь идет в большей степени о просто детях и просто взрослых, но и к семье это тоже относится, разумеется). И даже если им хочется поспорить и настоять на своём, они должны остановиться, подумать, проявить уважение, потому что разговаривают с взрослым. Потом возможно продолжить, но иногда и нет. Ещё из её последней позиции, как раз на выходнях обсуждали, ребёнку надо что-то объяснять касательно поведения, допустимости совершения/не совершения каких-то поступков, но очень мало. По её наблюдениям, в семьях, где ребёнку много объясняют, дети более способны совершить плохой поступок, например, мальчику ударить девочку, нахамить взрослому, обидеть животное, а в тех семьях, где с позиции авторитета взрослого просто строго запретили это делать, без объяснений, то у ребёнка при желании врезать девочке на автомате сработает "так делать нельзя", он даже не заметит этого желания ударить. А постоянные разжёвывания и объяснения, "складывания в рот" могут привести к тому, что своему плохому поступку ребёнок будет искать оправдание, подспудно понимая, что всё в этом мире можно объяснить. Я с ней в чём-то склонна согласиться, для примера, сына (6 лет) научила девочка постарше, с которой он столкнулся во дворе как украсть их магазина продукты. Ребёнок попался на воровстве. После общения с администрацией магазина и охраной объясняли через попу словами "воровать нельзя, просто нельзя и всё". Объясняли потом.
Len_usik
9 октября 2015, 10:25

Acidburn написала:

Все идеи воспитания в принципе хороши. Вопрос в том, насколько они применимы к данному ребенку. Некоторых безусловными приказами можно оттолкнуть от себя, для других - как раз то, что нужно. Есть ситуации, где можно воспользоваться родительским положением, а есть такие, где все можно спустить на тормозах. Надо смотреть по ситуации и по своему ребенку.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»