Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Экстрасенсы и другие люди со сверхспособностями
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
Tamerlan
30 сентября 2015, 21:49

Ветеран написал: что касается, скажем, Александра Шепса, одного из предыдущих победителей, то что-то не особо верится, что он дурит всех.

Ты смеешься? Александр Шепс до этого являлся профессиональным актёром, моделью. Планировал выпустить сольный диск с авторскими песнями. Занимался написанием сценариев. Обладал целой коллекцией видео, аудио и фото материалов о показах, ведениях крупных открытий и авторских телепроектов со звёздами столичного шоу бизнеса. В Самаре был известным диджеем (DJ Alex Energy), телеведущим программы «Агенты Народного Контроля» («Скат-ТНТ» и «ТВ-3»). Потом ВНЕЗАПНО профессиональный актер стал экстрасенсом. biggrin.gif Конечно, актеры же не умеют дурить людей.
ПФУК
30 сентября 2015, 21:50

Ветеран написал:
Пелевин- сатирик. Он реалист в такой же мере, в какой реалистом является Михаил Афанасьевич Булгаков.

Я бы не назвал все его произведения сатирическими.
Хотя все они к юмору имеют отношение.
ПФУК
30 сентября 2015, 21:51

Tamerlan написал:
Ты смеешься? Александр Шепс до этого являлся профессиональным актёром, моделью. Планировал выпустить сольный диск с авторскими песнями. Занимался написанием сценариев. Обладал целой коллекцией видео, аудио и фото материалов о показах, ведениях крупных открытий и авторских телепроектов со звёздами столичного шоу бизнеса. В Самаре был известным диджеем (DJ Alex Energy), телеведущим программы «Агенты Народного Контроля» («Скат-ТНТ» и «ТВ-3»). Потом ВНЕЗАПНО профессиональный актер стал экстрасенсом.  biggrin.gif  Конечно, актеры же не умеют дурить людей.

Чувствуется режиссёрам этой программы надоели дилетанты! biggrin.gif
Ветеран
30 сентября 2015, 21:52

ПФУК написал: Если совсем всерьёз, то "реалити-шоу", это шоу имитирующее (или претендующее на имитацию) правдоподобность.

Может тогда слово "шоу" уберем? Парад на Красной площади - шоу? Игровое? Или реалити? Имитирует правдоподобность?
Свиристель
30 сентября 2015, 21:56

Tamerlan написал:

Тоже мне разоблачение. facepalm.gif Ещё Кадони вспомни. Чего в этом шоу разоблачать-то? Давайте уж тогда начнём разоблачать и другие шоу -судебные, например..
Ветеран
30 сентября 2015, 21:57

Tamerlan написал: Ты смеешься? Александр Шепс до этого являлся профессиональным актёром, моделью. Планировал выпустить сольный диск с авторскими песнями. Занимался написанием сценариев. Обладал целой коллекцией видео, аудио и фото материалов о показах, ведениях крупных открытий и авторских телепроектов со звёздами столичного шоу бизнеса. В Самаре был известным диджеем (DJ Alex Energy), телеведущим программы «Агенты Народного Контроля» («Скат-ТНТ» и «ТВ-3»). Потом ВНЕЗАПНО профессиональный актер стал экстрасенсом.   Конечно, актеры же не умеют дурить людей.

То есть стопроцентным доказательством шарлатанства экстрасенса Шепса является то, что по образованию и опыту работы он актер? Вопросов нет. Вспомнилось только последнее интервью Леонида Куравлева, в котором он сказал, что жалеет о том, что выбрал актерскую профессию, поскольку эта профессия - от Сатаны.
Свиристель
30 сентября 2015, 21:58
Ну актёры нередко умом трогаются - нагрузка на психику большая.
ПФУК
30 сентября 2015, 22:00

Ветеран написал:
Может тогда слово "шоу" уберем? Парад на Красной площади - шоу? Игровое? Или реалити? Имитирует правдоподобность?


Да шоу.

Тебя в Вики забанили?


Шо́у (англ. show — показ, представление) — мероприятие развлекательного характера, демонстрирующееся публике и имеющее постановочный характер



Реа́лити-шо́у или реалити-телевидение (от англ. reality — действительность, реальность) — телевизионный жанр, разновидность развлекательной телевизионной передачи и онлайн-трансляции. Сюжетом является показ действий группы (или групп) людей в приближенной к жизни обстановке



Пара́д (фр. parade, исп. parada, от лат. paro ‘готов’) — торжественное прохождение различных коллективов, организаций, движений или партий. Также парад — выход артистов на сцену (арену цирка) перед или после выступления.[1]

Парад войск (или военный парад) — прохождение войск торжественным маршем с военной техникой. Проводится, как правило, в дни официальных праздников, торжеств государственного и военного значения, а также после завершения крупных военных учений (истор. манёвров).

ПФУК
30 сентября 2015, 22:02

Ветеран написал:
То есть стопроцентным доказательством шарлатанства экстрасенса Шепса является то, что по образованию и опыту работы он актер? Вопросов нет. Вспомнилось только последнее интервью Леонида Куравлева, в котором он сказал, что жалеет о том, что выбрал актерскую профессию, поскольку эта профессия - от Сатаны.

Да нет конечно.
Значительно логичнее предположить, что профессиональный актёр выступающий в шоу на телевидении - экстрасенс! facepalm.gif
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:02

Свиристель написала:
Тоже мне разоблачение.  facepalm.gif Ещё Кадони вспомни. Чего в этом шоу разоблачать-то? Давайте уж тогда начнём разоблачать и другие шоу -судебные, например..

Ну, некоторые здесь приводят его как реальное доказательство существования экстрасенсов. smile.gif Это не я придумал.
Ветеран
30 сентября 2015, 22:04

ПФУК процитировал: Сюжетом является показ действий группы (или групп) людей в приближенной к жизни обстановке

Чета не пойму: Шойгу и Путин на трибуне во время парада- это не жизнь Путина и Шойгу, а некая "приближенная к жизни обстановка"?
Kay_po
30 сентября 2015, 22:04
О Боже, я всерьез это читаю? facepalm.gif 3d.gif
Ветеран
30 сентября 2015, 22:06

ПФУК написал: Значительно логичнее предположить, что профессиональный актёр выступающий в шоу на телевидении - экстрасенс!

Т.е. любой другой участник шоу "Битва экстрасенсов", не являющийся актером, всего логичнее может считаться экстрасенсом?
Carabas
30 сентября 2015, 22:06

Свиристель написала:
Давайте уж тогда начнём разоблачать и другие шоу -судебные, например..

А что там разоблачать если это тупо реконструкция судебного процесса без всяких задних мыслей.
Kataržina
30 сентября 2015, 22:06
Тамерлан, спасибо за тему. Повысил настроение. smile4.gif
Интересно, верящие понимают, что чаще всего не "наука не знает всего"(с) , а это они не знают, что сейчас знает наука? Ну и по Ландау, разумеется. biggrin.gif .
Свиристель
30 сентября 2015, 22:07

Tamerlan написал:
Ну, некоторые здесь приводят его как реальное доказательство существования экстрасенсов.  smile.gif  Это не я придумал.

Ну разве что некоторые.
Сейчас идёт сериал про Джуну, так вот лицо актриссы больно знакомое - это не она выиграла одну из "Битв"?
Ветеран
30 сентября 2015, 22:08

Свиристель написала: так вот лицо актриссы больно знакомое

Это внучка Эдмонда Кеосаяна, постановщика "Неуловимых мстителей".
Свиристель
30 сентября 2015, 22:11

Carabas написал:
А что там разоблачать если это тупо реконструкция судебного процесса без всяких задних мыслей.

А чего в "Битве" разоблачать, если это тупо спектакль, выполненный по запатентованному формату?
Ветеран
30 сентября 2015, 22:15

Свиристель написала: А чего в "Битве" разоблачать, если это тупо спектакль, выполненный по запатентованному формату?

Тут хотят разоблачить тот факт, что всем участникам "Битвы" заранее известно то, что они должны перед камерой сказать и сделать. Никакой отсебятины, каждый жест и каждая фраза - строго по сценарию.
Valentinov
30 сентября 2015, 22:18

Tamerlan написал: А что вы думаете на этот счет - увенчаются ли успехом подобные попытки обнаружить экстрасенсов когда-нибудь в будущем?

Думаю, что нет, не сможете вы нас обнаружить.
Valentinov
30 сентября 2015, 22:20

Tamerlan написал: Тогда подавайте заявку на премию. Лишний миллион еще никому не помешал.

Не поверишь, но есть люди, которым лишний миллион нафик не сдался.
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:20

Ветеран написал:
Т.е. любой другой участник шоу "Битва экстрасенсов", не являющийся актером, всего логичнее может считаться экстрасенсом?

Блин, да нету там экстрасенсов! Их вообще нету, если строго подходить к терминологии. Ни один из участников (или любых других кандидатов) ни разу не проходил независимую проверку своих способностей непредвзятыми наблюдателями в контролируемых условиях. Один случай такой проверки, на которую пошла победительница данного шоу, описан в первом посте. Засыпалась на первом же испытании и первых двух попытках. Все. Нафига придумывать существование еще каких-то якобы экстрасенсов, если ни одного подтвержденного случая обнаружения экстрасенса в мире нет до сих пор?
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:22

Valentinov написал:
Думаю, что нет, не сможете вы нас обнаружить.

klass.gif
appl.gif
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:23

Valentinov написал:
Не поверишь, но есть люди, которым лишний миллион нафик не сдался.

А людям помочь они тоже не хотят? Экие эгоисты!
Ветеран
30 сентября 2015, 22:25

Tamerlan написал: Один случай такой проверки, на которую пошла победительница данного шоу, описан в первом посте.

В первом посте говорится не о победительнице шоу, а о финалистке. Какая-то Бахыт Жуматова, первый раз про такую слышу. Да и вообще вся эта история с "проверкой финалистки" может быть точно таким же фейком, каким ты считаешь само шоу.
Carabas
30 сентября 2015, 22:26

Ветеран написал:
Т.е. любой другой участник шоу "Битва экстрасенсов", не являющийся актером, всего логичнее может считаться экстрасенсом?

Наличие подписанного контракта с каналом уже делает его актером, даже если он играет сам себя.
Valentinov
30 сентября 2015, 22:27

Kay_po написала: Как поднять ее на метр от стола.

Да элементарно:

   Спойлер!

Tamerlan
30 сентября 2015, 22:30

Ветеран написал: Да и вообще вся эта история с "проверкой финалистки" может быть точно таким же фейком, каким ты считаешь само шоу.

Премия Гудини - как раз не фейк, в отличие от шоу. Фонд организован серьезными людьми и финансируется серьезными организациями. Регламент каждого испытания заведомо тщательно планируется и согласуется с испытуемым, так, чтобы исключить любую возможность подтасовки и фальсификации. Все протоколируется и снимается на видео. Результаты сразу же обнародуются. В случае с Жуматовой, например, на момент начала проверки никто из организаторов не знал, где именно находится купюра. Полностью двойной слепой тест.
Ветеран
30 сентября 2015, 22:30

Carabas написал: Наличие подписанного контракта с каналом уже делает его актером, даже если он играет сам себя.

Мы содержания контракта не знаем. Я вот подписывал контракт с ТВ, когда участвовал в "Поле чудес". Тоже шоу. Кто-нибудь возьмется доказывать, что там все срежиссировано, победители заранее известны, а все участники играют свои роли, как актеры?
Ветеран
30 сентября 2015, 22:33

Tamerlan написал: В случае с Жуматовой, например...

В "Битве экстрасенсов" в 90% случаев участники не справляются с заданиями. Не обращал внимания? Так что Жуматова в "Гудини-шоу" продемонстрировала как раз наиболее часто встречающийся результат испытания.
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:34

Ветеран написал:
Мы содержания контракта не знаем. Я вот подписывал контракт с ТВ, когда участвовал в "Поле чудес". Тоже шоу. Кто-нибудь возьмется доказывать, что там все срежиссировано, победители заранее известны, а все участники играют свои роли, как актеры?

А этого не требуется по умолчанию. Отгадать слово, открывая поочередно его буквы, способен любой грамотный человек. А, вот, людей, способных на расстоянии читать мысли или двигать силой мысли предметы, науке пока не известно.
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:35

Ветеран написал: В "Битве экстрасенсов" в 90% случаев участники не справляются с заданиями.

И что это должно подтвердить? smile.gif
Ветеран
30 сентября 2015, 22:35

Tamerlan написал: или двигать силой мысли предметы

Чёта не припомню случаев телекинеза на "Битве экстрасенсов".
Valentinov
30 сентября 2015, 22:36

Tamerlan написал: А людям помочь они тоже не хотят? Экие эгоисты!

Ну почему ж не хотят? Помогают, иногда даже ключи ищут...
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:36

Ветеран написал:
Чёта не припомню случаев телекинеза на "Битве экстрасенсов".

И это правильно. smile.gif
Ветеран
30 сентября 2015, 22:37

Tamerlan написал: И что это должно подтвердить?

То, что Жуматова продемонстрировала на тестировании самый типовой случай из "Битвы экстрасенсов", который вовсе не доказывает, что "Битва экстрасенсов"- полностью срежиссированный спектакль, где все участники произносят заранее выученные тексты и делают заранее отрепетированные действия.
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:37

Valentinov написал:
Ну почему ж не хотят? Помогают, иногда даже ключи ищут...

Знаешь, сколько ключей и всего остального можно найти и сделать, имея миллион?
Ветеран
30 сентября 2015, 22:38

Tamerlan написал: И это правильно.

А казалось бы- чего бы им там и телекинез не замутить, раз уж все срежиссировано заранее? wink.gif
alexia_f
30 сентября 2015, 22:38

Tamerlan написал: Жуматова должна была успешно указать на правильную коробку в трех попытках из четырех. Однако она ошиблась и в первом, и во втором эксперименте, из-за чего испытание завершили досрочно.

ИМХО, это примерно как пытаться пронаблюдать редкий распад какой-нибудь элементарной частицы (например, распад Bs-мезона на два мюона) ровно за 4 измерения.
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:40

Ветеран написал: То, что Жуматова продемонстрировала на тестировании самый типовой случай из "Битвы экстрасенсов", что вовсе не доказывает, что "Битва экстрасенсов"- полностью срежиссированный спектакль, где все участники произносят заранее выученные тексты и делают заранее отрепетированные действия.

Я с этим, в принципе, согласен. Ряд испытаний в сценарии "битвы" таков, что даже не требует подтасовок. Вероятность банального угадывания настолько высока, что хоть один из участников просто по теории вероятности должен его пройти.
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:41

Ветеран написал:
А казалось бы- чего бы им там и телекинез не замутить, раз уж все срежиссировано заранее? wink.gif

Его сложнее имитировать. Требует некоторой подготовки.
Kataržina
30 сентября 2015, 22:42

Tamerlan написал:
Я с этим, в принципе, согласен. Ряд испытаний в сценарии "битвы" таков, что даже не требует подтасовок. Вероятность банального угадывания настолько высока, что хоть один из участников просто по теории вероятности должен его пройти.

Вот только смотрящий должен это понимать, о теории вероятности.
Tamerlan
30 сентября 2015, 22:44

alexia_f написала:
ИМХО, это примерно как пытаться пронаблюдать редкий распад какой-нибудь элементарной частицы (например, распад Bs-мезона на два мюона) ровно за 4 измерения.

Регламент составляется в соответствии с заявлением претендента и согласуется непосредственно с ним. Это сама испытуемая заявила, что она уверена в том, что покажет положительный результат в трех случаях из четырех. Если бы она утверждала, что ее результативность - один раз из сотни (но выше случайного угадывания), планирование эксперимента и число попыток было бы иным.
Carabas
30 сентября 2015, 22:45

Ветеран написал:
Мы содержания контракта не знаем. Я вот подписывал контракт с ТВ, когда участвовал в "Поле чудес". Тоже шоу. Кто-нибудь возьмется доказывать, что там все срежиссировано, победители заранее известны, а все участники играют свои роли, как актеры?

это вопрос юридических формулировок каждого конкретно взятого договора, но сомневаюсь, что где-то в принципе могут фигурировать "услуги экстрасенсорного характера". А потом еще и акт выполненных работ, дескать, да, нашаманил на такую то сумму.
Valentinov
30 сентября 2015, 22:50

Tamerlan написал: Знаешь, сколько ключей и всего остального можно найти и сделать, имея миллион?

А знаешь, сколько можно всего сделать для развития математики в России, имея два миллиона, причем лишних?

А если серьезно, то вполне успешным людям - а ведь истинные экстрасенсы по идее должны быть успешными людьми - деньги не нужны.

Tamerlan
30 сентября 2015, 22:52

Valentinov написал: А знаешь, сколько можно всего сделать для развития математики в России, имея два миллиона, причем лишних?

И что? К чему этот вопрос?

Valentinov написал: А если серьезно, то вполне успешным людям - а ведь истинные экстрасенсы по идее должны быть успешными людьми - деньги не нужны.

Да-да, конечно. И пожертвовать миллион в какой-нибудь благотворительный фонд - хоть той же Чулпан Хаматовой отдать - они тоже не хотят. Зато сотню-другую с доверчивого обывателя срубить - это всегда пожалуйста! biggrin.gif
Valentinov
30 сентября 2015, 22:53

Виктор Сорокин написал: Взять то же зрение. В принципе, человеку ничего не мешает видеть, скажем, в ультрафиолетовой части спектра (иные животные видят). Но для этого нужно:

Иногда нужно просто знать свои возможности.
Tamerlan
30 сентября 2015, 23:01

alotostanka написала: Насколько мне известно, все эти опыты проводились еще в 60-е годы на самом высоком научном уровне. И никогда повторяемости не было. Зачем деньги тратить непонятно, лучше постараться понять, почему может не быть повторяемости, кроме варианта "раз не статистически достоверно, то, значит, и вообще не существует". Мне кажется, что ответ очевиден с помощью философских, а не физических концепций.

Ты неправильно поняла или просто не уловила суть подобных исследований. Большинство результатов и проверок т.н. "паранормальных способностей" возможно лишь после обработки статистического результата. Вот, например, некто утверждает, что способен силой мысли угадывать карту, которую вытаскивают из колоды в другой комнате. Провели испытание. Из двух попыток - одна удачно угаданная карта. Означает ли это, что способность угадывать карты доказана? Или мы имеем дело с банальной статистической флуктуацией и угадывание чисто случайное? Как это определить? Единственный вариант - проводить большое число попыток и оценивать частоту угадываний на предмет статистической значимости. Например, если из 100 или 1000 попыток число угаданных карт значительно превышает математическое ожидание и критерий оценки гипотезы исключает нуль-гипотезу, то можно говорить, что да - есть действительный и статистически подтвержденный результат. А если испытуемый угадывает карту в одном случае из 36 (условно говоря), или даже меньше - то несмотря на наличие даже большого числа "положительных" результатов их придется признать результатом банального случайного совпадения, т.к. вероятность такого результата не превышает случайную и нуль-гипотеза не может быть отвергнута.
Снегурочка
30 сентября 2015, 23:01

Tamerlan написал:
И что же вы наблюдали?

Да я уже писала много раз. Моя родственница держит на себе металлические предметы. Прикладывает к щеке, груди, ко лбу что-нибудь, например, большие ложки/вилки из нержавейки, и они висят и не падают. Ну и еще головную боль другим людям умеет руками снимать. Я бы не поверила, если бы сама не наблюдала smile.gif.
ПФУК
30 сентября 2015, 23:01

Ветеран написал:
Т.е. любой другой участник шоу "Битва экстрасенсов", не являющийся актером, всего логичнее может считаться экстрасенсом?

Нет, конечно.
Он считается актёром-дилетантом.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»