Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Эмигрировать или нет?
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70
MM
15 октября 2015, 05:15

bete noire написала:
В Европе это сильно изменилось в последние годы (и в будущем изменится в Штатах, когда Фед наконец введет новый режим платежеспособности для страховщиков). Если ориентироваться на цифры whitekiller ($ 200-250 К в год), то это вполне себе лондонские актуарные зарплаты в capital modelling для рядового FIA с 5-10 летним опытом. Бонусы, правда, скромнее намного, и такого резкого скачка по зарплате для высшего менеджмента нет. Ну, с другой стороны, и работа поблагороднее  tongue.gif

Работа проще ты хочешь сказать? У нас актуарий с 5-10 годами может 130 будет делать. Совсем продвинутый с 15-20, 180. Бонусы ну может 5%. Лучше уж тогда в риске специализироватся, там для 5-10 лет будет 180 плюс бонус. Но, 1) это Бостонские зарплаты 2) представляешь сколько здесь таких работ? Единицы.
В общем белую кость не имеет смысл обсуждать, надо смотреть на верхушку колокола. Знаю несчетное количество быдлокодеров, не особо инженерно умных товарищей, трепачей неумех продвигающихся в Программировании и зарабатывающих 120к в год. В обычных не вычислительных финансах такая публика зарабатывает может быть 60 к.
MM
15 октября 2015, 05:17

Пантелеймом написал:
Это whishful thinking. Только 10% квантов получают больше 100k, что вполне хорошая зартлата. Остальные получают 50к, что чуть выше прожиточного минимума.

https://www.quantnet.com/salary

facepalm.gif
MM
15 октября 2015, 05:21

Blues Fairy написала:
Ну не знаю, я запостила вакансию 4 дня назад - пока ни одного резюме.

Так про то и говорят, сейчас не рынок работадателя. А h1 ты делаешь? И какая позиция?
Blues Fairy
15 октября 2015, 06:14

MM написала: Так про то и говорят, сейчас не рынок работадателя. А h1 ты делаешь? И какая позиция?

iOS developer, h1 спонсируем, да.
Troubleshooter
15 октября 2015, 10:00

MM написала:
Работа проще ты хочешь сказать? У нас актуарий с 5-10 годами может 130 будет делать. Совсем продвинутый с 15-20, 180. Бонусы ну может 5%. Лучше уж тогда в риске специализироватся, там для 5-10 лет будет 180 плюс бонус.


Речь о какого вида организации идёт (инвестиционный банк, фонд,...)?



Но, 1) это Бостонские зарплаты 2) представляешь сколько здесь таких работ? Единицы.
В общем белую кость не имеет смысл обсуждать, надо смотреть на верхушку колокола. Знаю несчетное количество быдлокодеров, не особо инженерно умных товарищей, трепачей неумех продвигающихся в Программировании и зарабатывающих 120к в год. В обычных не вычислительных финансах такая публика зарабатывает может быть 60 к.

Для Лондона 120К долларов это программист среднего уровня (в финансах). Т.е. возможно такой программист не может работать самостоятельно. Это хорошая зарплата для провинции, например, Шотландии. Но там и жизнь значительно дешевле (например аренда жилья почти в два раза меньше). Для сравнения, хорошие программисты в Лондоне получают 100К+ но в фунтах. И да, программистов не хватает.
Пантелеймом
15 октября 2015, 10:12

Troubleshooter написал:
Для Лондона 120К долларов это программист среднего уровня (в финансах). Т.е. возможно такой программист не может работать самостоятельно. Это хорошая зарплата для провинции, например, Шотландии. Но там и жизнь значительно дешевле (например аренда жилья почти в два раза меньше). Хорошие программисты в Лондоне получают 100К+ но в фунтах.

Как люди любят себя переоценивать.
Senior Programmer Analyst Salaries in London, UK
Кому лень читать, National Avеrage £45,000, London Avеrage £51,500.
Troubleshooter
15 октября 2015, 10:17

Пантелеймом написал:
Как люди любят себя переоценивать.
Senior Programmer Analyst Salaries in London, UK
Кому лень читать, National Avеrage £45,000, London Avеrage £51,500.

Пантелеймом, речь идёт не о средней национальной зарплате. Как показатель: знакомая устроилась программистов в Лондоне на 45К сразу после университета, без опыта работы.
Пантелеймом
15 октября 2015, 10:22

Troubleshooter написал:
Пантелеймом, речь идёт не о средней национальной зарплате. Знакомая устроилась программистов в Лондоне на 45К сразу после университета.

Да? А о чем идет речь. когда ты пишешь "Для Лондона 120К долларов это программист среднего уровня"? Что у тебя есть такой знакомый программист?


Troubleshooter
15 октября 2015, 10:23

Пантелеймом написал:
Да? А о чем идет речь. когда ты пишешь "Для Лондона 120К долларов это программист среднего уровня"? Что у тебя есть такой знакомый программист?

Ты пропустил сноску " (в финансах)" и да, таких знакомых программистов вагон. Это средний уровень в финансах.
Пантелеймом
15 октября 2015, 10:44

Troubleshooter написал:
Ты пропустил сноску " (в финансах)" и да, таких знакомых программистов вагон. Это средний уровень в финансах.

Ok. Finance Programmer Manager Salaries in London,
От £38k до £68k. До обещанныx $120k для программиста среднего уровня не дотягивает.
Troubleshooter
15 октября 2015, 11:16

Пантелеймом написал:
Ok. Finance Programmer Manager Salaries in London,
От £38k до £68k. До обещанныx $120k для программиста среднего уровня не дотягивает.

Посмотри на Salary Histogram
http://www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/senio...%20developer.do

Причём это те вакансии которые дошли до открытых ресурсов. Большое количество там не появляется.
Пантелеймом
15 октября 2015, 12:02

Troubleshooter написал:
Посмотри на Salary Histogram
http://www.itjobswatch.co.uk/jobs/uk/senio...%20developer.do

Посмотрел. Senior Java Developer average salary £55,000 (excluding London - £47,500). Я должен был увидеть что-то другое?

Troubleshooter
15 октября 2015, 12:08

Пантелеймом написал:
Посмотрел. Senior Java Developer - Average salary £55,000. Я должен был увидеть что-то другое?

Каждый видит то что хочет видеть. Предпочитаешь игнорировать сотни вакансий больше 55К - это твой выбор.
Пантелеймом
15 октября 2015, 13:15

Troubleshooter написал:
Каждый видит то что хочет видеть. Предпочитаешь игнорировать сотни вакансий больше 55К - это твой выбор.

В твое ссылке не было сотней вакансий на заеплаты больше 55К, собсвенно ни одной не было.
Там написаном что средняя затплата по этой позиции в UK - 55k , но 10% из них получают 75к. Это означает, что остальнэ 90% получают меньше.

Но каждый видит то что хочет видеть, даже если собственнэ глаза его обманывают.
Troubleshooter
15 октября 2015, 13:27

Пантелеймом написал:
В твое ссылке не было сотней вакансий на больше 55К, собсвенно ни одной не было.
Но каждый видит то что хочет видеть.

На всякий случай, ты понимаешь информацию в графике показанном в Salary Histogram и что каждый прямоугольник в этом графике представляет?

Технически одна вакансия может быть представлена несколько раз, но тоже самое происходит с любыми вакансиями
Пантелеймом
15 октября 2015, 13:56

Troubleshooter написал:
На всякий случай, ты понимаешь информацию в графике показанном в Salary Histogram и что каждый прямоугольник в этом графике представляет?

Ну просвети меня насчетет прямоугольников. А то ведь я подумаю, что большинство Java-программостов получают 46-50k. И самое обидное, это окавется правдой.
Нужен какой-то иной, жизнерадостный взгляд, я так пономаю у тебя он есть?



Troubleshooter
15 октября 2015, 14:24

Пантелеймом написал:
Ну просвети меня насчетет прямоугольников. А то ведь я подумаю, что большинство Java-программостов получают 46-50k. И самое обидное, это окавется правдой.
Нужен какой-то иной, жизнерадостный взгляд, я так пономаю у тебя он есть?

Справа смотришь сколько раз конкретная зарплата упоминалась, внизу смотришь зарплату. 60K - 145 раз, 65к - 90 раз, 70к - 100, 75к - 30 раз, 80к - 35 раз и т.д. суммируешь все и получаешь общее количество того что больше 55к за указаный период.

Повторюсь, речь не идёт о большинстве. Но при этом количество вакансий достаточно большое и это не что то эксклюзивное
cassiopella
15 октября 2015, 15:02

Duinai написала: Подоходный налог в Америке 25 - 27 - 30 -35 %.

А во Франции 14 - 30 - 41 - 45 %. Учитывается состав семьи и т.д. и т.п. В реальности если одиночка зарабатывает 5000 евро и только эти деньги (т.е. 60 000 в год), то заплатит он 14% от суммы примерно.

Сколько заплатит у вас человек живущи один, без еждевенцев, имеющий один единственый доход в виде зарплаты в 5000 долларов/месяц на руки не имея налоговых кредитов (которые могли бы снизить налог)?
MM
15 октября 2015, 15:06

Troubleshooter написал:

Речь о какого вида организации идёт (инвестиционный банк, фонд,...)?

Для Лондона 120К долларов это программист среднего уровня (в финансах). Т.е. возможно такой программист не может работать самостоятельно. Это хорошая зарплата для провинции, например, Шотландии. Но там и жизнь значительно дешевле (например аренда жилья почти в два раза меньше). Для сравнения, хорошие программисты в Лондоне получают 100К+ но в фунтах. И да, программистов не хватает.

Страховая компания, страхующая машину, дома, и тр

Я не скажу что здесь это зарплата среднего уровня, может уже и да.
whitekiller
15 октября 2015, 15:36
Удивительно, что есть еще люди, которые не устали дискутировать с Пантелеймомом. Жалко, что здесь не банят за вопиющую безграмотность по всем обсуждаемым вопросам.
whitekiller
15 октября 2015, 15:44

Duinai написала:
Подоходный налог в Америке 25 - 27 - 30 -35 %.  Не хочу даже писать, сколько налог в Швеции... типа,  "много".  Пускай шведы скажут.

Мне любопытно, откуда ты взяла эти цифры? Просто с потолка или из памяти? Налоговые ставки в США - 10, 15, 25, 28, 33, 35, 39.6
Vovchik
15 октября 2015, 15:47

cassiopella написала:
А во Франции 14 - 30 - 41 - 45 %. Учитывается состав семьи и т.д. и т.п. В реальности если одиночка зарабатывает 5000 евро и только эти деньги (т.е. 60 000 в год), то заплатит он 14% от суммы примерно.

Сколько заплатит у вас человек живущи один, без еждевенцев, имеющий один единственый доход в виде зарплаты в 5000 долларов/месяц на руки не имея налоговых кредитов (которые могли бы снизить налог)?

Эту тему сто раз уже тут обсуждали.

Прямое сравнение зарплаты в Европе и штатах ничего не дает, потому что масса вещей стоящие копейки или вообще ничего в Европе стоят какие-то дикие деньги в штатах. Например детский сад или приличная школа.

Или некоторые налоги, которых нет или которые составляют символическкю сумму в Европе отжирают в штатах приличную часть дохода. Например налог на недвижимость.
Inventor
15 октября 2015, 15:48

cassiopella написала:  В реальности если одиночка зарабатывает 5000 евро и только эти деньги (т.е. 60 000 в год), то заплатит он 14% от суммы примерно.

Это всё? Никаких других вычетов из зарплаты не будет во Франции у данного человека?
Рус
15 октября 2015, 17:59

Blues Fairy написала: Ну не знаю, я запостила вакансию 4 дня назад - пока ни одного резюме. 

Не программиста случаем? smile4.gif
Рус
15 октября 2015, 18:00
А что про Прибалтику скажете? Как живется и работается в той же Латвии? Совсем все плохо или жить можно? smile4.gif
bete noire
15 октября 2015, 19:37

Troubleshooter написал:
Ты пропустил сноску " (в финансах)" и да, таких знакомых программистов вагон. Это средний уровень в финансах.

Даже не вообще в финансах, а конкретно в инвестиционных финансах. Приводить этот уровень зарплат как средний в программировании, это как определять средний уровень дохода лиц женского пола в возрасте от 15 до 25, исходя из условий типичного контракта супермодели.
bete noire
15 октября 2015, 19:55

MM написала:
Работа проще ты хочешь сказать?

Нет, именно этически безупречней. У меня есть личные предубеждения против работы, связанной с численной поддержкой классического трейдинга. Это как иметь крутую обсерваторию, оснащенную по последнему слову научной мысли и знать, что наблюдения используются исключительно для астрологических прогнозов и прочих мистификаций.

У нас актуарий с 5-10 годами может 130 будет делать. Совсем продвинутый с 15-20, 180. Бонусы ну может 5%. Лучше уж тогда в риске специализироватся, там для 5-10 лет будет 180 плюс бонус.

Да не, даже у вас уже больше. Такие цифры лет 10 назад были. У меня, конечно, больше Нью-Йорк перед глазами.
Troubleshooter
15 октября 2015, 20:38

bete noire написала:
Даже не вообще в финансах, а конкретно в инвестиционных финансах. Приводить этот уровень зарплат как средний в программировании, это как определять средний уровень дохода лиц женского пола в возрасте от 15 до 25, исходя из условий типичного контракта супермодели.

Инвестиционные банки, фонды, консалтинговые компании одни из самых крупных работадателей для программистов (в количестве рабочих мест). Но зарплаты а 65к доступны не только в инвестиционных финансах. Например:



.MEDIA TECHNOLOGY COMPANY (From £50,000 to £75,000 per annum


А многие сильные программисты часто со временем переходят тоже. (если не сделали это раньше) например:
Java Developer AKKA – Investment Bank
£90k to £120k + bonus + benefits

http://www.cwjobs.co.uk/JobSearch/JobDetai...0.0&precision=2
cassiopella
15 октября 2015, 20:50

Vovchik написал: Эту тему сто раз уже тут обсуждали.

Да ты прав, очень сложно сравнивать. Просто меня удивило это восклицание "почему такой низкий подоходный?". Как-будто бы он в США большой...

Inventor написал: Это всё? Никаких других вычетов из зарплаты не будет во Франции у данного человека?

Это зарплата нетто. Из зарплаты брутто вычитают 21% всяких отчислений и получают зарплату нетто (на руки). По-мимо подоходного, надо будешь еще заплатить таксу за проживание в городе (уровень сильно зависит от города и доходов. Скажем 300-500 евро/год) + телевизор, если есть и смотришь, где-то 200 евро/год.
Сами Знаете Кто
16 октября 2015, 00:15
Подоходный налог всегда большой.
marplik
16 октября 2015, 01:22
Ну, как и ожидалось, обсуждение свелось к топовым зарплатам топовых специалистов в топовых областях.
Люди, которые хотят эмигрировать, поверьте, всем может найтись место под солнцем, не только топовым спецам в см. выше.
И не в одних деньгах счастье.
Lena NY
16 октября 2015, 02:01

marplik написала: Люди, которые хотят эмигрировать, поверьте, всем может найтись место под солнцем, не только топовым спецам в см. выше.

А тем которые сильно сомневаются лучше сидеть дома. У таких чаще всего начинается тоска по березкам и клубнике, которая якобы была слаще. Очень много зависит от того с каким настроением люди приезжают.
marplik
16 октября 2015, 02:33
По-разному бывает. У меня был приятель, который страстно хотел уexать - это в 90-х годах было.
Женился на еврейке, развил бурную деятельность по оформлению документов, в результате они уехали в Германию, куда она, собственно, никогда и не хотела.
И шо вы думаете? Через год он вернулся обратно, а она осталась там и благополучно живёт там до сих пор, насколько я знаю.
Duinai
16 октября 2015, 02:56

whitekiller написал: Мне любопытно, откуда ты взяла эти цифры? Просто с потолка или из памяти? Налоговые ставки в США - 10, 15, 25, 28, 33, 35, 39.6

Я знаю. Просто подумала, что 10 и 15% здесь не стоит даже упоминать, ибо вряд ли кто получает столько из тех, кто пишет на форуме. А 39.6 просто не помнила точно, сколько. 45% разве нет?
Duinai
16 октября 2015, 03:03

cassiopella написала: А во Франции 14 - 30 - 41 - 45 %. Учитывается состав семьи и т.д. и т.п. В реальности если одиночка зарабатывает 5000 евро и только эти деньги (т.е. 60 000 в год), то заплатит он 14% от суммы примерно.




cassiopella написала: Сколько заплатит у вас человек живущи один, без еждевенцев, имеющий один единственый доход в виде зарплаты в 5000 долларов/месяц на руки не имея налоговых кредитов (которые могли бы снизить налог)?

Ну вот я зарабатываю на руки меньше чем 5000$ в месяц и я одиночка, вдова, без иждевенцев. Мой подоходный ГОРАЗДО больше чем 14%.
Асклепий
16 октября 2015, 03:28

marplik написала: И не в одних деньгах счастье

Но деньги таки сильно помогают спасаться от многих несчастий.
cassiopella
16 октября 2015, 03:31

Duinai написала: Ну вот я зарабатываю на руки меньше чем 5000$ в месяц и я одиночка, вдова, без иждевенцев. Мой подоходный ГОРАЗДО больше чем 14%.

А эти 5000 это чистые на руки? С них какие-то другие налоги платятся? На всякий случай напомню, что 14% это 8400 долларов в годовом эквиваленте.

ПС у вас НДС нету, а у нас он 20%.
Me_Natik
16 октября 2015, 06:00

cassiopella написала:

Duinai написала: Подоходный налог в Америке 25 - 27 - 30 -35 %.

А во Франции 14 - 30 - 41 - 45 %. Учитывается состав семьи и т.д. и т.п. В реальности если одиночка зарабатывает 5000 евро и только эти деньги (т.е. 60 000 в год), то заплатит он 14% от суммы примерно.

Сколько заплатит у вас человек живущи один, без еждевенцев, имеющий один единственый доход в виде зарплаты в 5000 долларов/месяц на руки не имея налоговых кредитов (которые могли бы снизить налог)?

Правда? У меня сотрудник из Франции.жил в Париже. Одиночка. Называл какие-то маленькие суммы, остававшиеся после налога. А завтра еще раз спрошу
softak
16 октября 2015, 07:16

cassiopella написала:
А во Франции 14 - 30 - 41 - 45 %. Учитывается состав семьи и т.д. и т.п. В реальности если одиночка зарабатывает 5000 евро и только эти деньги (т.е. 60 000 в год), то заплатит он 14% от суммы примерно.

А в интернетах вот такие цифры бродят:
€6,011 0%
€6,011 - €11,991 5.5%
€11,991 - €26,631 14%
€26,631 - €71,397 30%
€71,397 - €151,200 41%
€151,200 45%
ESN
16 октября 2015, 10:26

softak написал:
А в интернетах вот такие цифры бродят:
€6,011  0%
€6,011 - €11,991  5.5%
€11,991 - €26,631  14%
€26,631 - €71,397  30%
€71,397 - €151,200  41%
€151,200  45%

Получается с 60К налог 22%.    Спойлер!

6'011*0 + 11'991*0,055 + 41'998*0,30 ~= 22


Если это всё, то это по-божески. Остается 46'800.
В Германии с 60К подоходный будет 12,5%, но к этому обычно еще медстраховка и пенсионные. Это еще ~18%.
Т.е. на руки выдадут 34'800€.
whitekiller
16 октября 2015, 14:44

Duinai написала:
45% разве нет?

А разве да? Ну вот скажи честно, откуда ты взяла цифру 45?
cassiopella
16 октября 2015, 19:10

softak написал: А в интернетах вот такие цифры бродят:

Старые цифры. И это на каждого человека, т.е. учитывается состав семьи. Полная семья с 3мя детьми это 4 человека с налоговой точки зрения. Если зарабатывает всего один человек, то 60 000 евро надо поделить на 4, а уж потом считать налог на каждого.

Me_Natik написала: Правда? У меня сотрудник из Франции.жил в Париже. Одиночка. Называл какие-то маленькие суммы, остававшиеся после налога. А завтра еще раз спрошу

"Мало" понятие субъективное.

ESN написал: Получается с 60К налог 22%.

Неа ты там 14% забыл. А еще с 60к вначале надо вычесть 10% (стандартная процедура для зарплат), получается 54к:
9 690 * 0% + 17 074 * 14% + 27 236 * 30% = 10 560 или 17% от 60к.
Новые правила с этого года:
   Спойлер!
1 Jusqu'à 9 690 € 0%
2 De 9 690 € à 26 764 € 14%
3 De 26 764 € à 71 754 € 30%
4 De 71 754 € à 151 956 € 41%
5 Plus de 151 956 € 45%


ESN написал: В Германии с 60К подоходный будет 12,5%, но к этому обычно еще медстраховка и пенсионные. Это еще ~18%.
Т.е. на руки выдадут 34'800€.

В моем примере 60 000 это нетто после того как вычли медстраховку и пенсию!
cassiopella
16 октября 2015, 19:12

ESN написал: В Германии с 60К подоходный будет 12,5%, но к этому обычно еще медстраховка и пенсионные.

Стоп. Я правильно понимаю, что вы платите подоходный налог на медстраховку и пенсионные отчисления? Или всё же вначале отчисления, а потом подоходный?
Vovchik
16 октября 2015, 19:19

cassiopella написала:
Стоп. Я правильно понимаю, что вы платите подоходный налог на медстраховку и пенсионные отчисления? Или всё же вначале отчисления, а потом подоходный?

Сначала подоходный, потом с оставшегося пенсия и медстраховка.
cassiopella
16 октября 2015, 19:29

Vovchik написал: Сначала подоходный, потом с оставшегося пенсия и медстраховка.

redface.gif А как они считают пенсию и медстраховку людям, которые не работают, но имеют большие доходы? А когда пенсию будешь получать, с неё тоже подоходный надо будит платить? Жестоко...
Girl_from_VA
16 октября 2015, 19:29
Да, я по возвращению из Ирландии (уж очень мне там понравилось) по приколу посмотрела, сколько бы я там получала за свою работу. Позиция сходная с моей платит вполовину меньше. В ИТ. Мне бы тут предложили столько, я бы разговаривать даже не стала, настолько несерьезно. Даже для моей деревни.
Я не уверена, что стоимость жизни та вполовину дешевле.
Vovchik
16 октября 2015, 19:39

cassiopella написала:
redface.gif А как они считают пенсию и медстраховку людям, которые не работают, но имеют большие доходы?

Никак. Медстраховку и пенсионную обязаны платить только люди по найму.


А когда пенсию будешь получать, с неё тоже подоходный надо будит платить? Жестоко...

Пенсионная списывается с налогов в какой-то части.
cassiopella
16 октября 2015, 19:40

Vovchik написал: Никак. Медстраховку и пенсионную обязаны платить только люди по найму.

Но ведь доходы это не только зарплата! Как другие доходы облагаются тогда?
Vovchik
16 октября 2015, 19:44

cassiopella написала:
Но ведь доходы это не только зарплата! Как другие доходы облагаются тогда?

Другие доходы облагаются подоходным налогом. Страховку и пенсию с них платить не нужно.
Асклепий
16 октября 2015, 20:02

Vovchik написал: Страховку и пенсию с них платить не нужно.

Ну насчёт медстраховки я бы дополнил, что платить-то её нужно каждому жителю страны, просто у людей, получающих доходы не по найму, в отличие от наёмников есть право выбора между государственной и частной страховками.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»