Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Метод (2015)
Частный клуб Алекса Экслера > Телевидение и мыльные оперы
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18
Color
29 октября 2015, 01:38

bilbo написал: Это подано как правильный выход. И многие его поддержали. Это не знак "плюс"?

Я не знаю, что показали в эфире, смотрел в скаченном.
Ну так вот: я сейчас попробовал найти эпизод самосуда на Ютубе из целой серии. И там этот эпизод заканчивается загорающимся бензином. А дальше - смена эпизода. Я же смотрел версию с расширенной сценой самосуда. Так там, когда маньяк начинает гореть и орать, народ стал впадать в ступор и хвататься за лица. То есть уже не знак "плюс", уже понимание, что самосуд - это то, чего очень хочется, но очень быстро отрезвляет.
Вот начало казни из полной версии с Ютуба: https://youtu.be/Cem6PDU7ub0?t=2641
А вот версия с другого ресурса с расширенной версией казни: http://tree.tv/film/21691-metod Смотреть с 44 минуты.
Манька-Облигация
29 октября 2015, 04:21
В третьей серии маньяк вообще какой-то слабый, как и не маньяк.

Я подумала было, что из него как раз сделают самого ужасного, маньяка-каннибала, кажется, из Новокузнецка, что был в конце 80-х. У которого мать заманивала девушек в их квартиру и он их потом убивал и ел по несколько дней на глазах оставшихся, и их тоже заставлял. Тут и Симонова бы пригодилась и сынок ее Славик. Похоже было, что будет про него, правда, тут одни девушки заманивают других.
А вышл совсем безобидно ( не по жизни, не дай бог, а слабовато в рамках триллерового детектива). С другой стороны этот сюжет совсем уж отвратительный, даже в соседстве с другими маньякми.
Манька-Облигация
29 октября 2015, 04:26

Color написал: Я же смотрел версию с расширенной сценой самосуда. Так там, когда маньяк начинает гореть и орать, народ стал впадать в ступор и хвататься за лица.

Так на юттьюбе сокращенная версия? Я там смотрела. Интересно, а какую показывали по Первому каналу?
ленивый и толстый
29 октября 2015, 07:52

Kite написал:
И как к этому делу относиться - решать зрителю.
Но особой авторской поддержки самосуду я не увидел.

Именно так.

Насчет Калоева же - я понимаю почему он сделал то что сделал. Именно зная всю историю. Понимаю - не значит согласен. А на естественный вопрос "что бы ты сделал в такой ситуации" я могу только ответить что очень не хотел бы оказаться в такой ситуации. Очень.

Это, кстати, один из главных аспектов "ловли маньяков", профайлинга вообще и "метода" в частности - поймать маньяка не понимая его можно только случайно. А вот как понять чудовище и не стать чудовищем - хороший вопрос.
ленивый и толстый
29 октября 2015, 07:56

Color написал:
Я не знаю, что показали в эфире, смотрел в скаченном.
Ну так вот: я сейчас попробовал найти эпизод самосуда на Ютубе из целой серии. И там этот эпизод заканчивается загорающимся бензином. А дальше - смена эпизода. Я же смотрел версию с расширенной сценой самосуда. Так там, когда маньяк начинает гореть и орать, народ стал впадать в ступор и хвататься за лица. То есть уже не знак "плюс", уже понимание, что самосуд - это то, чего очень хочется, но очень быстро отрезвляет.
Вот начало казни из полной версии с Ютуба: https://youtu.be/Cem6PDU7ub0?t=2641
А вот версия с другого ресурса с расширенной версией казни: http://tree.tv/film/21691-metod Смотреть с 44 минуты.

Как-то даже не подумал что могут быть разные версии. С ТВ у меня не складывается традиционно, смотрел скачанное в день эфира но на несколько часов раньше. Я видел то, что ты называешь "расширенной версией" - там ни о каком авторском одобрении самосуда речь не идет, согласен. Но если существует сокращенный вариант - может быть он и другое впечатление производит.
Vladimir_Y
29 октября 2015, 09:51

Манька-Облигация написала: Интересно, а какую показывали по Первому каналу?

http://kino.1tv.ru/serials/metod
Mitya78
29 октября 2015, 09:59
А откуда мнение, что если к маньяку с детства относится по доброму, то он таковым не станет, на чём основано?
ленивый и толстый
29 октября 2015, 10:05

Mitya78 написал: А откуда мнение, что если к маньяку с детства относится по доброму, то он таковым не станет, на чём основано?

Ни на чем. Более того, статистике противоречит. Часть маньяков, действительно, сформировались под воздействием детских травм. Часть - абсолютно благополучные во всех смыслах люди. Просто как факт.
Аня
29 октября 2015, 10:05

Mitya78 написал: А откуда мнение, что если к маньяку с детства относится по доброму, то он таковым не станет, на чём основано?

Чтоб не растекаться мысью по древу, приведу старую, как мир, поговорку.
Если человеку без конца повторять, что он свинья, рано или поздно он захрюкает.

Про статистику всё понятно, но я продолжаю считать, что можно хотя бы попробовать не усугублять проблему, если она есть. И не создавать ее там, где можно ее не создавать.
ИМХО.
Color
29 октября 2015, 10:53


Понятно. Значит, не показали процесса и не показали неоднозначного отношения участников к казни. Стало быть, вполне можно прочитать и как поощрение самосуда со стороны сценаристов. Как легко "минус" перевести в "плюс", удалив несколько секунд эпизода. Жаль...
Mitya78
29 октября 2015, 11:13

Аня написала:
Чтоб не растекаться мысью по древу,  приведу старую,  как мир,  поговорку.
Если человеку без конца повторять,  что он свинья,  рано или поздно он захрюкает.

Почти все маньяки это психопаты, а это врождённое.

Может он убивать по подворотням не станет, но окажется, с примеру, правителем, что ещё хуже.
Аня
29 октября 2015, 12:27

Mitya78 написал:
Почти все маньяки это психопаты, а это врождённое.

Может он убивать по подворотням не станет, но окажется, с примеру, правителем, что ещё хуже.

Дык, обадва плохо. И убийства по подворотням, и маньяки у власти...

*шепотом* Я вообще считаю, что люди у власти как раз такие, генно-модифицированные. Меня это не радует, но мои думки на эту тему ничего не изменят.

И да, при всем при этом я считаю, что не стоит создавать комфортные условия для развития этих самых маньяков. Понятно, что не расцеловывать за инакость, но хотя бы не сбиваться в стаи для травли. И не поощрять такое...

Мне слегка надоело пересказывать в сотый раз свое отношение к этому аспекту темы.
Давайте лучше про кино. Устала, ей богу, головой стены прошибать...
bilbo
29 октября 2015, 12:34
Полез смотреть какую версию я смотрел - оказывается полную. Почему не заметил сцену с потупившимися лицами толпы не знаю (фейспалмил наверно biggrin.gif), признаю был не прав.
Но блин, от наличия сокращенной ТВ версии и её результатов охренел. Слов нет.
Color
29 октября 2015, 12:40
А хорошее кино, раз такие обсуждения и такие неоднозначные впечатления у народа! Я доволен!
ЗЫ. ОК, не "хорошее", но по меньшей мере не "никакое".
dron87
29 октября 2015, 12:41

Аня написала: Понятно, что не расцеловывать за инакость, но хотя бы не сбиваться в стаи для травли. И не поощрять такое...

Меня как-то если честно немного покоробило как показали детство маньяка во второй серии. То есть не показали, что он с детства там собачкам животы вспарывал или еще какие наклонности проявлял(хотели бы показать такое, показали), нет из-за смерти мамы мальчик впал в депрессию и был физически слабым, за что и подвергался травле. И авторы утверждают, что именно это сыграло. Ну это достаточно серьезное заявление.
Color
29 октября 2015, 12:53

dron87 написал: И авторы утверждают, что именно это сыграло. Ну это достаточно серьезное заявление.

А я в повествовании увидел (услышал по рассуждениям того же Меглина), что детские травмы сделали его получающим сексуальную разрядку только в процессе удушения. Сначала – свих детских обидчиц (предположим, тогда побуждением была банальная месть за детские обиды), а потом, поняв в процессе, что кончает во время удушения – уже и просто за ради этой разрядки. Для чего нужны были определенные типажи и условия.
В принципе – вполне укладывается в логику: проблемы на сексуальной почве, идущие с детства и получившие разрешение вот таким извращенным образом.

Толик с мальчиками – из той же оперы. Вот – из Вики:

В 1961 году стал свидетелем дорожной аварии, в которой мотоциклист врезался в колонну пионеров, тяжело травмировав одного из них. Пионер скончался на месте. При этом Сливко пережил сексуальное возбуждение, которое в дальнейшем стремился повторить, воспроизводя отдельные детали происшествия.

©
dron87
29 октября 2015, 13:04

Color написал:  в повествовании увидел (услышал по рассуждениям того же Меглина), что детские травмы сделали его получающим сексуальную разрядку только в процессе удушения. Сначала – свих детских обидчиц

Нет, можешь пересмотреть внимательнее, своим детским обидчицам он ни сделал ничего и в детстве никого не душил, вот слова Меглина" Гриша, а как ты понял что тебе надо то? Задерживал наверное кого-то, да? Проститутку, наверное , придушил и кончил?"(с) То есть это все у него проявилось во взрослом возрасте во время работы в ментуре, а не в детстве. А авторы притягивают именно детство.
Vadim_76
29 октября 2015, 13:19

Манька-Облигация написала: Я подумала было, что из него как раз сделают самого ужасного, маньяка-каннибала, кажется, из Новокузнецка, что был в конце 80-х. У которого мать заманивала девушек в их квартиру и он их потом убивал и ел по несколько дней на глазах оставшихся, и их тоже заставлял. Тут и Симонова бы пригодилась и сынок ее Славик. Похоже было, что будет про него, правда, тут одни девушки заманивают других.

Интересно, каких ещё маньяков выведут в следующих сериях. Врача-убийцу со "скорой помощи"? Киевскую семейку отравителей?
Tash
29 октября 2015, 13:19

Color написал:
Понятно. Значит, не показали процесса и не показали неоднозначного отношения участников к казни. Стало быть, вполне можно прочитать и как поощрение самосуда со стороны сценаристов. Как легко "минус" перевести в "плюс", удалив несколько секунд эпизода. Жаль...

Я смотрела "усеченную" версию, и у меня вообще сложилось впечатление, что сцена самосуда - умозрительный эпизод из серии "как я убил бы Гитлера".
Как-то совсем схематично все в ней обозначено - и эмоции участников, и антураж. Настолько, что смысл самой сцены ускользает.
AgCooper
29 октября 2015, 13:22

Vadim_76 написал: каких ещё маньяков

Таксист, охотник и мясник вроде бы точно будут.
Color
29 октября 2015, 13:30

dron87 написал: Нет, можешь пересмотреть внимательнее, своим детским обидчицам он ни сделал ничего и в детстве никого не душил

Так в детстве он только получил обиду. Серийность-то как раз и выявили по одноклассницам. Их же он сначала удушил, будучи взрослым? Или я уже забыл.
dron87
29 октября 2015, 13:40

Color написал: Их же он сначала удушил, будучи взрослым? Или я уже забыл.

Да вроде нет, сразу начал непричастных. Одноклассниц они пробили для того, чтобы понять кто из одноклассников работает в ментуре (так как Меглин догадался что маньяк мент).
bilbo
29 октября 2015, 14:24

Аня написала:

Давайте лучше про кино. Устала,  ей богу,  головой стены прошибать...

В качестве помощи в построении версий развития, напомню три мелочи - первая чувак по имени "ты меня не поймаешь", то что отец только начал собственное расследование убийства матери (начало третьей серии), Есению не допрашивают (при ней остались личные вещи типа фляжка с алкоголем).
Vadim_76
29 октября 2015, 14:40

bilbo написал: то что отец только начал собственное расследование убийства матери (начало третьей серии)

confused.gif

bilbo написал: Есению не допрашивают (при ней остались личные вещи типа фляжка с алкоголем).

confused.gif -2
bilbo
29 октября 2015, 15:01
Что заставило отца именно сейчас заново расследовать убийство матери? Или кто?
То что Есению не допрашивают может означать что лично её пока ни в чем не подозревают. Возможно Меглин ещё жив wink.gif. И будет жить ещё сезон. biggrin.gif
Petrov-Vodkin
29 октября 2015, 15:29
У меня тут возник вопрос по поводу секс-визитов Есени к ее мажрчику, а испытывает ли она удовольствие от секса?
Vadim_76
29 октября 2015, 15:35

bilbo написал: Что заставило отца именно сейчас заново расследовать убийство матери? Или кто?

А он заново "расследует"? Он изъял дело, чтобы дочь до него не добралась и не увидела, что убийца - Меглин. А дщерь нашла ключ, отксерила материалы, в том числе дактилокарту, по которой она, согласно фантазии сценаристов, и вычислит в итоге убийцу. wink.gif

bilbo написал: То что Есению не допрашивают может означать что лично её пока ни в чем не подозревают.

Что значит "не допрашивают"? Её допрашивают.
Кстати, меня одного в сцене допроса раздражает перекошенная физиономия режиссера?
Vadim_76
29 октября 2015, 15:41

Petrov-Vodkin написал: У меня тут возник вопрос по поводу секс-визитов Есени к ее мажрчику, а испытывает ли она удовольствие от секса?

С какой целью интересуешься? biggrin.gif
bilbo
29 октября 2015, 15:53

Vadim_76 написал: А он заново "расследует"?

Да. Видно как он начинает набирать вордовский файл - "Убита тогда то, дело номер такое, вёл такой то". Так сказать "шапка".

Vadim_76 написал: Что значит "не допрашивают"? Её допрашивают.

Да они даже рявкнуть на неё боятся. biggrin.gif Ведут беседу, причем ведет её Есения. Попивая коньячок. wink.gif

Vadim_76 написал: Кстати, меня одного в сцене допроса раздражает перекошенная физиономия режиссера?

Так один из них режиссер? Деньги на актеров кончились? biggrin.gif
dron87
29 октября 2015, 16:00
Кстати а какую структуру представляют эти два серьезных мужчины, которые ведут допрос? 3d.gif
Vadim_76
29 октября 2015, 16:08

bilbo написал: Да они даже рявкнуть на неё боятся.  Ведут беседу, причем ведет её Есения. Попивая коньячок.

А на допросах обязательно рявкают? rolleyes.gif
Даже на реальных допросах иногда попивают коньячок. А уж в киношных-то...

bilbo написал: Да. Видно как он начинает набирать вордовский файл - "Убита тогда то, дело номер такое, вёл такой то". Так сказать "шапка".

Останусь при своем мнении.

bilbo написал: Так один из них режиссер? Деньги на актеров кончились?

Да, сидит там чувак с выражением лица в виде компиляции из этих смайликов: mad.gif frown.gif
Vadim_76
29 октября 2015, 16:10

dron87 написал: Кстати а какую структуру представляют эти два серьезных мужчины, которые ведут допрос? 3d.gif

Федеральный следственно-безопасный комитет при генеральном наркоконтроле, очевидно же. mafia.gif
bilbo
29 октября 2015, 16:48

Vadim_76 написал: Даже на реальных допросах иногда попивают коньячок. А уж в киношных-то...

А уж в этом сериале... biggrin.gif
Но тогда прогнозировать вообще ничего не получится (хотя скорее всего именно так и есть), но ведь можно хотя бы предположить - вот допустим что к сему произведению можно подпустить логику - тогда получим...
wink.gif
Petrov-Vodkin
29 октября 2015, 17:15

Vadim_76 написал:
С какой целью интересуешься?  biggrin.gif

А вдруг это знак что и она маньячка, только еще не осознала этого, а Меглин увидел и решил выдрессировать пока не поздно.
Color
29 октября 2015, 17:25

Petrov-Vodkin написал: У меня тут возник вопрос по поводу секс-визитов Есени к ее мажрчику, а испытывает ли она удовольствие от секса?

А ты все визиты за 4 серии видел? Он же в последний раз даже спросил, мол, что не понравилось-то? Это она после казни была. Понятное дело, никакого там удовлетворения не было.
Манька-Облигация
29 октября 2015, 17:44

Vadim_76 написал: Даже на реальных допросах иногда попивают коньячок.

Допрашиваемые?
Манька-Облигация
29 октября 2015, 17:46

dron87 написал: Кстати а какую структуру представляют эти два серьезных мужчины, которые ведут допрос?

Мне тоже сильно любопытно. Потому что весь антураж кухни внутреннего следствия, как и в нашей "Родине", совершенно американский, то есть абсолютно чуждый для реалий России.
dron87
29 октября 2015, 19:01

Vadim_76 написал:
Федеральный следственно-безопасный комитет внутренних дел при генеральном наркоконтроле, очевидно же. mafia.gif

Вот так правильно smile4.gif . А на самом деле грустно, замахиваются на сравнение с "Настоящим детективом", но почему там сценаристы и режиссер могут сделать так, что никаких вопросов к показанному с точки зрения реальной структуры и работы американских правоохранительных органов не возникает, а у нас сплошной facepalm.gif
Vadim_76
29 октября 2015, 19:09

Манька-Облигация написала: Допрашиваемые?

В смысле, подозреваемые/обвиняемые? Да, конечно. Редко, но ничего невозможного. С иным злодеем как с малым дитём носятся. Раз уж мы о маньяках - по ТВ показывали допрос Пичушкина, коньяк он там не пьет, но бутерброды с ветчиной (явно не из тюремной столовки) жрет за обе щеки, а попросил бы коньячку - налили бы (а может и просил, и наливали). Всякое бывает, кому коньяк, кому бутылка из под него. В подавляющем большинстве случаев, правда, ни того ни другого - диалог разной степени тональности.
Vadim_76
29 октября 2015, 19:14

dron87 написал: Вот так правильно  .

Угу. А должность у них - участковый следователь ДПС по особо оперативным делам.

Манька-Облигация написала: Потому что весь антураж кухни внутреннего следствия, как и в нашей "Родине", совершенно американский, то есть абсолютно чуждый для реалий России.

Там непонятно даже кем и где главный герой работает, а ты от сценаристов правильного антуража хочешь. smile.gif
dron87
30 октября 2015, 00:35
А у дачника из третьей серии реальный прототип был?
Muzzy
30 октября 2015, 00:37
Я пока не сформулировал свое мнение о фильме, поэтому придется смотреть дальше. biggrin.gif Очевидно, что вся широта замысла откроется ближе к концу, вот тогда и вынесу вердикт. Пока меня с сериалом мирит то, что все события, кроме допроса, показываются через призму восприятия, памяти Есении (которая, видимо, уже подорвана алкоголем), и поэтому тут у режиссера полная свобода действий. А иначе угнанный Меглиным трамвай в конце второй серии не в какие ворота логики не вписывается в принципе. Да и в целом провинциальные городки снимались в одном и том же павильоне, на одной фактуре, что бросается в глаза (одинаковый вокзал, к примеру). Явно, что память Есении выдает нам это все упрощенно, и часть деталей просто стерлась-забылась. Например, кто-нибудь понял, как они вышли на семью девушки гота из третьей серии?
Muzzy
30 октября 2015, 00:40

dron87 написал: А у дачника из третьей серии реальный прототип был?

Скорее всего, он из галереи шизоидных типажей из 3-ей серии, рядом с которым соседствует "пироман" и "училка", и вряд ли представляет собой отдельную историю.
Vadim_76
30 октября 2015, 11:01

Muzzy написал: Например, кто-нибудь понял, как они вышли на семью девушки гота из третьей серии?

Они поехали в семью девушки, которая тоже была объявлена в розыск как пропавшая, а потом появились сведения, что она жива.
Ученик
30 октября 2015, 19:18
Шурик, вы - комсомолец? Это же не наш метод! Где гуманизм? Где "человек человеку..."? Поймите, Шурик, в то время, когда космические корабли, как вы знаете, бороздят... (с)

В то время, когда российские космические корабли бороздят просторы вблизи Земли и вдали от России, где-то на малопривлекательных (если не сказать хуже) уголках российских просторов орудуют маньяки, ухудшая и без того печальную статистику гибели обычных людей. А так как в кинематографической среде (и не только) почему-то считается, что обычные следователи маньяков ловить не в состоянии, разве что случайно, вот и приходится следственным органам прибегать к услугам личностей, мягко скажем, неординарных, у которых есть свои методы "против Кости Сапрыкина", некоторые из которых базируются на принципе "рыбак рыбака видит издалека". Мировой кинематограф прямо таки изобилует примерами. В фильме "Молчание ягнят" один маньяк консультирует начинающего детектива ФБР по поводу возможных мотивов поведения разыскиваемого маньяка. Небезызвестный Шерлок Холмс помогает лондонской полиции. Роман Фрейдин со своим "методом Фрейда" повышает эффективность работы прокуратуры. И т.д. и т.п.

Я не знаю, как там у "Декстера" (не видал), но увиденное в сабже напомнило мне фильмы Балабанова, в которых действия криминального характера разворачиваются на фоне унылой, удручающей окружающей обстановки при минимальном участии государства с его внушительным органом безопасности. Понятно, что этот сериал не о том "как упоительны в России вечера". Но очень уж убого все вокруг.

Начинал смотреть сериал из-за наличия в нем Хабенского, для которого после съемок в фильме "Географ глобус пропил" сыграть алкоголика - дело привычное. Теперь он смело может заявлять, что "алкоголики - это наш профиль." (с) Но боюсь, что этот мой "козырный туз" все же не "сыграет", потому что "расклад-с" (сценарий) вызывает порой недоумение и вопросы. Например, сошла ли с рук майору СК РФ та "воспитательная акция", в ходе которой им в отношении незнакомой гражданки были предприняты развратные действия, избит ее муж и совершено нападение на полицейский патруль, на удивление быстро появившийся на месте проишествия? А как быть с "лицензией" на убийство? А кем доказано, что недостаток солнца в спальной кровати влечет молодых девушек к Темной Стороне Силы? ..

Короче. Досматривать, конечно, буду (я привык завершать начатое), но когда-либо пересматривать - вряд ли.
Энн
31 октября 2015, 11:41

Vadim_76 написал: Там непонятно даже кем и где главный герой работает

Вольным охотником на вампиров маньяков. smile.gif

Мне кажется, что сериал скорее такой фантазийный или символьный, поэтому не стоит искать логику.


Muzzy написал: все события, кроме допроса, показываются через призму восприятия, памяти Есении (которая, видимо, уже подорвана алкоголем)

О! drink.gif
AgCooper
2 ноября 2015, 00:06
Пятая серия какая-то за уши притянутая:    Спойлер!
и маньяка Есеня просто так отпустила facepalm.gif и в конце он ее как котенка отмутузил (а всего лишь три серии назад она мента через себя кидала только так).
Натали Анд
2 ноября 2015, 00:30

AgCooper написал: Пятая серия какая-то за уши притянутая

Угу. Эдак    Спойлер!
все детки, которых в детстве родители спортом\музыкой заниматься заставляли, должны были потом в маньяков превратиться. facepalm.gif

Шестая получше, но тоже слабее первых серий, кмк. И Есения тупить стала страшно. Но зато юморок подтянулся.    Спойлер!
Сцена с тортиком была предсказуема, но забавна. smile.gif

И вообще, в первых сериях атмосфера, имхо, другая какая-то была.. Сценаристы что ли разные?..
dron87
2 ноября 2015, 00:34

Натали Анд написала: Угу. Эдак

   Спойлер!
Не все, а только тех, кого родители поломали, как в сабже, как раз пятая понравилась, что идея у маньяка несколько другая чем сексуальные проблемы. А вот линия с убийством матери превращается в какой-то треш


Седьмая будет похоже про   Спойлер!
иркутских молоточников
Натали Анд
2 ноября 2015, 00:42

dron87 написал:
   Спойлер!
Не все, а только тех, кого родители поломали, как в сабже,

Так и таких не мало, к сожалению. mad.gif
   Спойлер!
Что ж все - в маньяки?? redface.gif
Не верю, в общем. smile.gif
Обе-две серии - мимо меня.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»