Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Кирбисты, дешелисты и цептероиды.
Частный клуб Алекса Экслера > Тихий омут
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9
Trespassing W
24 октября 2015, 14:43

Шапоклячка написала: Интересно. Получается, тренинги повышают тревожность? Наверное,  также усиливают вероятность панических атак или даже депрессий и пр. у того, кто склонен?

Я думаю, только у очень внушаемых людей. Потому они и выглядят как зомби, и им не стыдно за свои приставания к людям. Некоторые не могут без религии.
Доверчивая Стерва
24 октября 2015, 14:43

Trespassing W написала:
Не можешь читать - не подписываешь. Просишь договор с собой, дома на досуге изучить.

Повторюсь. Очень хорошо быть умным и юридически подкованным.
И так странно, что не все люди такие, да?
Агата
24 октября 2015, 14:44

Шапоклячка написала:
Интересно. Получается, тренинги повышают тревожность? Наверное,  также усиливают вероятность панических атак или даже депрессий и пр. у того, кто склонен?

Тренинги, конечно, разные бывают, полезные тоже иногда встречаются, но много и таких, не только тревожность повышают, но и усиливают и провоцируют куда более худшие проблемы.
Вообще многие из них сильно напоминают самые настоящие секты.
Асклепий
24 октября 2015, 14:44

Доверчивая Стерва написала: Да я все это прекрасно знаю. Просто зачем настолько подробно выспрашивать? Причем таких переключений может быть даже и не два.

Потому что есть инструкция, позволяющая переключать звонок на сотрудника следующего уровня лишь в определённых случаях. И если инструкция содержит 25 пунктов, то тебе зададут 25 вопросов. Конечно, куда лучше предварительно сортировать звонящих автоматическим образом, но это делают почему-то не все.
Доверчивая Стерва
24 октября 2015, 14:47

Асклепий написал:
Потому что есть инструкция, позволяющая переключать звонок на сотрудника следующего уровня лишь в определённых случаях. И если инструкция содержит 25 пунктов, то тебе зададут 25 вопросов. Конечно, куда лучше предварительно сортировать звонящих автоматическим образом, но это делают почему-то не все.

Я теперь при звонке в банк сразу прошу меня соединить с конкретным специалистом. Это сокращает поток ненужного текста.
И кстати, на спеца коллцентра ты попадаешь уже после автоматической сортировки.
Tuvaij
24 октября 2015, 14:47

Aldmeris написала: По елейным интонациям часто можно догадаться, что уже стоит положить трубку

Мне звонить куча народу с совершенно разными интонациями. В большинстве звонков я заинтересованна.

MaryJ написала:  Это же бессмысленная трата времени.

Нет. Если просто посылать, они еще неделю с разных номеров названивают. А так отстают до тех пор, пока доброхот очередной мой номер им не даст.
ИЮль
24 октября 2015, 14:48

Tuvaij написала: А они в ответ: паспорт нужно чтобы выяснить получал ли ранее клиент рекламные подарки, ибо по условиям акции можно получить бесплатную процедуру только 1 раз.

Да знаю я, что они в ответ. Конечно, они многое предусмотрели и ведут свой бизнес так, чтобы все это безобразие не очень походило на мошенничество и нельзя было легко доказать, что их методы делают подписанный договор ничтожным. Но опытный адвокат, наверное, смог бы на чем-то сыграть. К тому же есть примеры, когда под натиском решительно настроенных родственников клиентки эти веселые ребята чемоданчик с косметикой принимали обратно и вопросы с банком, выдавшим кредит, тоже разрешались на месте. Значит, не хотят связываться, если припекает. Значит, что-то есть, за что можно зацепиться чисто юридически.
Trespassing W
24 октября 2015, 14:49

Доверчивая Стерва написала: Повторюсь. Очень хорошо быть умным и юридически подкованным.
И так странно, что не все люди такие, да?

Да, странно. Я тоже не юрист. И по возрасту - целевая аудитория. И цыганки меня обожают.
Асклепий
24 октября 2015, 14:49

Доверчивая Стерва написала:
Я теперь при звонке в банк сразу прошу меня соединить с конкретным специалистом. Это сокращает поток ненужного текста.

Я тоже предпочитаю этот метод. Но задача принимающего звонок как раз состоит в сортировке звонящих и защите специалистов от звонков не по их теме, поэтому иногда приходится пробиваться через их вопросы по инструкции. Меня это не раздражает.
Катрин
24 октября 2015, 14:50

Нефеш написала: Нуууу кааак, разве суперские вещи могут стоит дешево??? Это несолидно. Ну что может быть в банке за 10 евро? Да ничего, вот в банке за 300 уже что-то, а за 3000 тысячи....
Это уже частый аргумент. Грустно все это. С другой стороны, каждый имеет право назначать свою цену за свой товар, но и другие имеют право не слушать этот бред.

Ну да. И еще аргумент "и ваши дети и внуки еще смогут им пользоваться, настолько он качественный". Мне это тоже радостно рассказали, я подумала - да боже сохрани, пользоваться этим монстром, у меня и теперь то сил нет с ним справиться.
Но у меня родители радовались как дети этому пылесосу, мне даже стыдно стало, что я пытаюсь поставить им голову на место и убедить попытаться его вернуть. Ну рады и рады, ладно. Не последнее отдали.
Зато я такого полкана спустила потом на агента, который мне позвонил по их наводке, что мне потом от Кирби ни разу больше не звонили никогда 3d.gif
Aldmeris
24 октября 2015, 14:50

Tuvaij написала: Если просто класть трубку они перезванивают потом несколько раз.

Если просто молча класть трубку? Тогда могут списать на помехи на линии. Если рявкнуть "Нет" с металлом в голосе - действеннее. Мне после этого не звонят, по крайней мере. biggrin.gif
ИЮль
24 октября 2015, 14:52

mack написал: Судя по некоторым сюжетам - да. Более того, им даже не дают возможности это сделать.

Ну, если не дали возможности прочитать договор, это прямо попадает под ту статью Гражданского кодекса, которая предусматривает ничтожность договора. Самый настоящий обман, введение в заблуждение. Конечно, трудность в том, чтобы доказать.
donna_hella
24 октября 2015, 14:53

Агата написала: Можно, конечно, просто сбрасывать, но все равно сначала приходилось выслушать, кто и зачем звонит. А звонили они с разных номеров.

Почему нельзя сказать просто "нет, спасибо, меня это не интересует"?
donna_hella
24 октября 2015, 14:58

Aldmeris написала:  У них манипулятивная техника ведения диалога, они стараются заболтать, не давая достаточных пауз.

Я иногда выслушиваю всю заведённую программу - потом говорю "нет". Прямо слышно, как обижаются, что пришлось вхолостую языком молоть.


Aldmeris написала: Чем больше времени проведешь с человеком в приятном диалоге, тем больше он "свой", тем ближе дистанция, легче формируется доверие к нему и тем повышается шанс, что воспользуешься их услугами.

А вот фигу.
Хотя я в принципе сентиментальная и где-то консервативная. biggrin.gif
Aldmeris
24 октября 2015, 15:01

donna_hella написала: А вот фигу.
Хотя я в принципе сентиментальная и где-то консервативная. biggrin.gif 

Аха, я читала антимайонезные бои с твоим участием. biggrin.gif
Агата
24 октября 2015, 15:04

donna_hella написала:
Почему нельзя сказать просто "нет, спасибо, меня это не интересует"?

Именно это примерно и говорила, либо вообще молча сбрасывала звонок, но тем не менее приходилось тратить время на выслушивание "здравствуйте. Вы такая-то? А я вам звоню...мы хотим вас пригласить..."
Они ж там сходу не говорят, что это опять Дешели.
donna_hella
24 октября 2015, 15:07

Aldmeris написала: Аха, я читала антимайонезные бои с твоим участием.

А... мнэ... э... не улавливаю связи сходу. Это в смысле не сентиментальная? Ну, я под песенку или кино поплакать могу. Мне кажется, это сентиментальность. biggrin.gif
   Спойлер!
А то ещё соционические бои были вот например.
Trespassing W
24 октября 2015, 15:12
А чо с майонезом не так?
Шапоклячка
24 октября 2015, 15:13
Мне тоже кажется, что я сентиментальная. Ну, в отношении своей семьи, по крайней мере. Берегу прабабушкины вышивки, например, хотя жуткий анти-плюшкин в других вопросах, все бы выкинула smile.gif А от любого предмета, письма, эпизода, что касается памяти моих родных, сердце сжимается. Но разве это влияет на любовь к елею?
Aldmeris
24 октября 2015, 15:16

donna_hella написала: А... мнэ... э... не улавливаю связи сходу. Это в смысле не сентиментальная? Ну, я под песенку или кино поплакать могу. Мне кажется, это сентиментальность. biggrin.gif 

Да там, мне кажется, расчет на овуляшкообразное народное большинство, которое из высокого окна ФЭРовского менталитета почти незаметно.

donna_hella написала:    Спойлер!
А то ещё соционические бои были вот например.

Где? sla.gif
Trespassing W
24 октября 2015, 15:17
А я избирательно люблю елей. Особенно, когда болею или в другой ситуации оказываюсь беспомощной. Перед операцией, например, в клинике. Тут медсестры, по моему скромному мнению, не профессиональнее советских, зато лааасковые, прямо так бы и поселилась в предоперационной.
Aldmeris
24 октября 2015, 15:30

Trespassing W написала: А я избирательно люблю елей. Особенно, когда болею или в другой ситуации оказываюсь беспомощной. Перед операцией, например, в клинике. Тут медсестры, по моему скромному мнению, не профессиональнее советских, зато лааасковые, прямо так бы и поселилась в предоперационной.

Доброжелательный персонал - это одно, а "Сядьте в кресличко, мы сейчас посмотрим зубик и сделаем укольчик" взрослому клиенту - другое.
Kay_po
24 октября 2015, 15:33

Indig@ написала: Мне интересно, есть те, кто еще не знает что такое Дешели? За эти последние 3-4 года я звонков 50 приняла, иногда по пару за день шли. Уже всех обзвонить должны были  biggrin.gif

Мне еще не звонили. biggrin.gif
Шапоклячка
24 октября 2015, 15:37

Aldmeris написала: Доброжелательный персонал - это одно, а "Сядьте в кресличко, мы сейчас посмотрим зубик и сделаем укольчик" взрослому клиенту - другое.

Когда мне суровый и даже злой (но очень хороший специалист) доктор долго и в конце очень болезненно делал зубы (протезирование после имплантации плюс виниры, сразу много, очень долго), мне было неожиданно приятно, когда в перерывах медсестра "сюсюкала" - "потерпите, моя хорошая, немножко осталось" и т.п. Видимо, когда больно, инфантильность во мне просыпается, хочется, чтоб как ребенка успокаивали smile.gif
Indig@
24 октября 2015, 16:16

Kay_po написала: Мне еще не звонили.

Везет.
donna_hella
24 октября 2015, 16:53


Aldmeris написала: Да там, мне кажется, расчет на овуляшкообразное народное большинство, которое из высокого окна ФЭРовского менталитета почти незаметно.

А я завсегда с народом! (ц)


Aldmeris написала: Где? 

   Спойлер!
На ФЭРе? Где-то в архивах, я не помню, здесь это было или в ПиЖ. Но вообще я тут не дерусь. 3d.gif
баба Яга
24 октября 2015, 17:29
Когда рассказывают, что не хватило духу отказаться от покупки, потому что уже час тебя и так, и сяк обхаживали, мы дома всегда вспоминаем историю про покупку машины одним знакомым.

Он только получил работу, хотелось новую машину. Пошел в дилерство, приехал домой на новой Акьюре. Жаловался, что ему покупка явно не по карману, но дело все упиралось в то, что он в дилерстве провел где-то часа полтора-два, они ему пели песни в оба уха, катали его на новых машинах и уговорили на новенькую машину. Умом он понимал, что покупка не по карману, но отказаться уж не мог, было неловко - они же с ним провели два часа их времени. А то, что это и есть их работа, а за свои деньги он сам отвественнен - платить или нет, покупать или отказаться, ему в голову не пришло.
Гата
24 октября 2015, 17:30

Доверчивая Стерва написала: Я в свое время изучала этот вопрос и не помню ни одного судебного дела. Если представители слышат слова типа "суд, полиция, прокуратура", то возвращают деньги.

В Нью-Йорке есть закон, запрещающий на улице домогаться клиентов. Работает против проституток, предлагающих свои услуги, но и против всяких торговцев. Прочитал у В.Лобаса. "Желтые короли. Записки нью-йоркского таксиста".
Lynx082
24 октября 2015, 17:31

Atlanta написала:
Вроде, помнится, была исчерпывающая информация у продающих Цептер. Мало того, я знаю людей, которые купили эти кастрюли и очень довольны ими.

Так там обычные кастрюли из нержавейки. Я давно перешла на такие. Не Цептер, обычные. Но химсостав стали тот же.
Гата
24 октября 2015, 17:35
Еще можно прочитать про случай с Сориным и продавцом фонариков.
баба Яга
24 октября 2015, 17:36

Trespassing W написала:
Не можешь читать - не подписываешь. Просишь договор с собой, дома на досуге изучить.

На предоложения по телефону купить или подписаться на что-то, мы дома всегда просим прислать бумажную копию описания предмета и договора, т.к. иначе ни на что не подписываемся и не покупаем. Этого бывает всегда достаточно, чтоб интерес к нам был потерян. Кроме того, я говорю - спасибо, до свидания и вешаю трубку, если нудеть с ними не хочу.

Игги
24 октября 2015, 19:37

Atlanta написала: В чем обман кирбистов сотоварищи?

А вот в чём:
-разительное несоответствие оказанной услуги и её цены. Достаточно определить среднерыночную цену "комплекта" (по аналогам) и сравнить её с n-кратной ценой продажи;
-"предпродажное" описание перед покупателем несуществующих и преувеличение существующих свойств. Достаточно взять рекламный проспект и отдать его вместе с товаром на экспертизу;
-использование манипулятивных техник и прочего НЛП. Доказать весьма трудно, но не совсем невозможно;
-добавить по вкусу ...
Atlanta
24 октября 2015, 21:20

Игги написал:
-разительное несоответствие оказанной услуги и её цены. Достаточно определить среднерыночную цену "комплекта" (по аналогам) и сравнить её с n-кратной ценой продажи;
-"предпродажное" описание перед покупателем несуществующих и преувеличение существующих свойств. Достаточно взять рекламный проспект и отдать его вместе с товаром на экспертизу;
-использование манипулятивных техник и прочего НЛП. Доказать весьма трудно, но не совсем невозможно;

Согласна!
Но как их прижучить-то? Как сформулировать запрет на подобную деятельность?
SergD
24 октября 2015, 21:20

Indig@ написала: Мне интересно, есть те, кто еще не знает что такое Дешели? За эти последние 3-4 года я звонков 50 приняла, иногда по пару за день шли. Уже всех обзвонить должны были  biggrin.gif

Я не знаю reyes.gif Цептер слышал последний раз лет 15 назад. Кирби ни о чем не говорит.
Что я делаю не так в этой жизни?
Новая Луна
24 октября 2015, 21:33

Игги написал: -разительное несоответствие оказанной услуги и её цены. Достаточно определить среднерыночную цену "комплекта" (по аналогам) и сравнить её с n-кратной ценой продажи;
-"предпродажное" описание перед покупателем несуществующих и преувеличение существующих свойств. Достаточно взять рекламный проспект и отдать его вместе с товаром на экспертизу;

Не утверждаю, но, возможно, некоторые косметические препараты имеют короткий вау-эффект. Может, женщина 35 лет вообще никакой косметикой не пользовалась, ибо ни времени на себя нет, ни денег, а тут намазали волшебным кремом и из зеркала не 50-ти летняя тетенька, а 30-ти летняя девушка. Да, очень дорого. Но 35 лет же ни копейки на себя, всё в дом, а тут из зеркала девушка. Ну и что, что в кредит? Раз в жизни могу себе позволить?
Примерно такую картину себе представляю.
Новая Луна
24 октября 2015, 21:47

SergD написал: Цептер слышал последний раз лет 15 назад. Кирби ни о чем не говорит.

А эти еще есть. Забыла название. Фильтры для воды продают по цене Мерседеса. Опыты показывают с электролизом. Детям понравилось.
Выпроводить, правда, оказалось непросто. smile.gif
chin-chin
24 октября 2015, 22:08
Кирби, Дешели...
Вот мне с тех пор, как я занималась размещением средств компании, в которой работаю, в разные депозиты и векселя, звонят разные люди из инвесткомпаний и предлагают разместить личные мои миллионы 3d.gif на супервыгодных условиях. Объясняю, что у меня нет личных миллионов, не верят. Правда в последнее время у меня есть отличная отговорка, что я в отпуске по уходу за ребенком, мой доход составляет 50 рублей в месяц и о его инвестировании вопрос не стоит. biggrin.gif
Против Дешели, кстати, тоже работает. Говорю, что ребенок маленький и их предложения не актуальны, сразу отстают.
Когда приглашали на уход за восами, говорила, что бреюсь наголо. 3d.gif
Лучше чем ссылка на аллергию, кстати, работает аргумент, что у вас есть личный косметолог и вы не ходите к посторонним специалистам. Тоже сразу отстают.
Если есть пара минут лишнего времени, можно строгим голосом потребовать ФИО звонящего, адрес и название фирмы, ФИО руководства и сказать, что пишете жалобу в прокуратуру на нарушение закона о персональных данных, так как вы свои контакты в публичном доступе не размещали и никого их раздавать не уполномочивали. Про закон - я не специалист, может и неправда, но девочки на телефоне пугаются и трубку кидают. 3d.gif
Золотая Адель
24 октября 2015, 22:17
У нас в городе одно время работала фирма, впаривали пенсионерам постельные принадлежности. Цепляли людей на улице, дарили мелкие подарки, приглашали на презентацию. В офисе показывали увеличенные в миллион раз фотки пылевых клещей, рассказывали всякие ужасы, чуть ли не про то, как такое стадо ночью вылезет из подушки и сожрет их во сне. Под это дело втюхивали по завышенной цене "гипоаллергенные" одеяла и подушки. Народ потом в интернете много жаловался.
Мне только раз как-то звонили, приглашали на мастер-класс по использованию "косметики премиум-класса". Отказалась, больше не беспокоили.
Новая Луна
24 октября 2015, 22:25
А я вспомнила, как нас с мужем пригласили на презентацию коврика для ванной. Германский чудодейственный. Презентовал солидный мужчина, у которого сын страдает чем-то вроде мышечной дистрофии, и ежедневный массаж этим ковриком облегчает его состояние. И очень хотелось верить, когда он рассказывал, как своего 18-ти летнего ребенка берет на руки и опускает в ванную и как у сына лицо напраженное расслабляется. Вот эта фирма очень понравилась. Не навязывались, не втюхивали, а когда мы сказали свое "нет", более не беспокоили.
Шапоклячка
24 октября 2015, 22:26
У меня подруга - владелица салона красоты. Пришла на процедуры Дешели и стала им всем выносить мозг по поводу состава препаратов и пр. В общем, ей ничего не предлагали купить, всячески ее выгоняли, а она не уходила и не уходила. Было весело, в ее пересказе smile.gif
ИЮль
24 октября 2015, 22:26

Новая Луна написала: а тут намазали волшебным кремом и из зеркала не 50-ти летняя тетенька, а 30-ти летняя девушка. Да, очень дорого. Но 35 лет же ни копейки на себя, всё в дом, а тут из зеркала девушка.

Если речь идет о "Дешели", то это не тот случай. Никакого вау-эффекта эта косметика не дает. Вот сильная аллергия на нее бывает, это правда.
Troublemaker
24 октября 2015, 23:30

Indig@ написала: Мне интересно, есть те, кто еще не знает что такое Дешели? За эти последние 3-4 года я звонков 50 приняла, иногда по пару за день шли. Уже всех обзвонить должны были  biggrin.gif

Я это слово только здесь впервые увидела. Обычно я на звонки с незнакомых номеров не отвечаю, а если отвечаю, то в 90% случаев это звонки из банков со всякими интересными предложениями.
W colonel
24 октября 2015, 23:45

Troublemaker написала: Я это слово только здесь впервые увидела.

Я тоже. Предупреждаю ТС: Если в течении ближайшего месяца мне или моим близким позвонят и скажут кодовое слово - прокляну. Ненадолго и обратимо, но пусть знает. Ибо.
Геста
25 октября 2015, 01:20
Два раза отбилась от предложения косметических процедур: сперва беременностью, потом кормящестью. На третий скажу, что очень занята - оформляю банкротство физлица .
Хоррот
25 октября 2015, 01:37

Геста написала: предложения косметических процедур

Мамина подруга однажды попалась на такие процедуры. Пол лица, значить, сделали, а за вторую половину запросили очень приличных денег... smile.gif
donna_hella
25 октября 2015, 02:05

Шапоклячка написала:  В общем, ей ничего не предлагали купить, всячески ее выгоняли, а она не уходила и не уходила.

3d.gif Наш человек.
ГРЕЙС
25 октября 2015, 04:12

Atlanta написала: Как сформулирован пункт, по которому можно вернуть в течении 14 дней разонравившийся товар? Купленный не онлайн.

Вообще то любой товар, кроме белья, сложной техники и чего то там еще подлежит возврату или обмену в 14-ти дневный срок без объяснения причин. Разонравилось. По закону прав потребителей, емнип.
Я так обувь сдавала обратно в магазин без проблем. Смотрят только на заношенность обуви. Если дома ходила, присматривалась, поняла, что не подходит, так же с одеждой. Бирки на месте, вообще вопросов никогда не возникало. Сами же продавцы говорят, об этом 14-ти дневном сроке. И про 30-ти дневную гарантию тоже говорят (обувь).

ГРЕЙС
25 октября 2015, 04:13

Atlanta написала: Нет, нельзя.

Где?
ГРЕЙС
25 октября 2015, 04:23


Atlanta написала: Нет, обмана потребителя нет. Но есть агрессивные методики продаж.
Как бы их запретить? 3d.gif

Есть у нас такие люди...


Atlanta написала: Как сформулирован пункт, по которому можно вернуть в течении 14 дней разонравившийся товар? Купленный не онлайн.

Я не знаю, как это сформулировано в законе, но 14-ти дневный срок - без проблем сдать или обменять разонравившуюся вещь.
В Америке, вроде бы, такой же закон действует, не?
ГРЕЙС
25 октября 2015, 04:25

Шапоклячка написала: Косметику по закону сдать нельзя. Как и лекарства.

О! Точно.
Хотя я лекарства сдавала в аптеку. Но это аптека, которой часто пользуемся, у меня был чек, упаковка не вскрыта и да, это именно была их добрая воля.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»