Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: А на манеже всё те же
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4
Atasha
27 октября 2015, 20:53

Евгенья написала: поискать по соседям-друзьям/одиночкам того, кто сможет на время твоего отсутствия

Внезапно поняла, что я даже об этом не думала. И не просматривала варианты.
У меня ж тут двоюродный брат живет. Мы мало друг друг знаем (всю жизнь в разных городах), но в отличных отношениях. Живет он в коммуналке, но я же даже не узнавала, вдруг можно будет к нему, если что ""на хвост упасть. smile.gif

Евгенья написала: Но вообще мне кажется, тебя семья имеет неслабо.

У нас ненормальный симбиоз из выросших детей и мамы.
Своим нерожденным еще детям я дам самостоятельность, как только повзрослеют! smile.gif
Atasha
27 октября 2015, 20:59

Евгенья написала: Шел бы жить без гадящих кошек куда-нибудь.

Да.
Ну никто его там не держит.
Но он уже передумал возмущаться кошкой.
Там каждый день что-то новое, я всего не запомню. Иногда всплывают обиды трехлетней давности, причем ситуации полностью искаженные, как в кривом зеркале.
Наверно, к психотерапевту бы надо. Я б пошла, будь у меня такие истерики. Попросила бы "таблеточек, чтоб успокоиться".
Kyra
28 октября 2015, 02:49

Atasha написала:
Мама не хочет жить с братом. Она хочет жить со мной.
Мама была счастлива, когда брат жил у своей подруги...

ТС, такое впечатление, что твоя мама твоего брата уже "сожрала", а сейчас хочет перейти на тебя.
И это не он агрессивен а она его "провоцирует на эмоции" чтобы "подкрепиться".
И все эти "она была счастлива, когда он жил отдельно"- это ниточки, чтобы показать, как он ей не нужен.
Duinai
28 октября 2015, 03:14

Евгенья написала: Я советую тебе (ну, вдруг получится?) поискать по соседям-друзьям/одиночкам того, кто сможет на время твоего отсутствия или приходить кней 1-2 раза в день, или прямо жить вместе с ней. Так моя соседка нашла меня.  . Соседка одна, и я понимаю проблемищу "не с кем оставить животное", т.к. сама кото-песо-люб.

Не обязательно. Когда у нас был один котик, а потом даже стало двое, то они оставались без проблем на неделю. Мы просили знакомых приходить раз в 2 или 3 дня, проверять еду, воду в большой кастрюле, подсыпать наполнитель и немного убрать какашки. Они нормально обходились. Котам во много раз спокойнее быть у себя в родном доме, хоть даже и одним, чем если их куда-то отдать на время. А если навещать - то можно приучить обходиться подольше одним, раз в два дня точно можно.
Atasha
28 октября 2015, 11:48


Так кто его держит-то? Взрослого, почти 40летнего мужчину?
Не, у меня не выходит увидеть в маме монстра, а брата жертвой, потому что многое на моих глазах происходило.
И его агрессия была и против меня, когда у меня не было физических сил ему ответить - после моей операции. Я лежала, плакала и просила - давай не будем скандалить, давай не сейчас, ты же видишь, что мне плохо. Не, все равно орал, что его не ценят и к его советам не прислушиваются.
   Спойлер!
Совет был - не обращаться к специалистам, типа психологов и психотерапевтов, потому что они безразличные шарлатаны. А это было мое предложение после похорон отца и бабушки, так как я не понимала, как выбраться из горя. Хорошо, что я послушала себя. Плохо, что обратилась за помощью не сразу.

В общем, меня тогда тоже в пожирающие монстры записывайте.
Zanuda
28 октября 2015, 12:06
Atasha, ты извини, но мама как-то сцепилась с братом неразрывным клубком. И всегда есть причина, чтобы клубок не разрывать. И тебя в это дело мама втягивает. Это уже в котором треде видно. Я понимаю, что ты маму любишь и тебе ее жаль, потому что она одна после смерти папы. Но так ведь они (мама, брат) тебя съедят, хрустнут только твои белые косточки. Может, отделишься все же от семьи, а?
Смотри, ты в Питере не так давно, а они уже едут чередой. И все старые проблемы с собой везут.
Atasha
28 октября 2015, 12:54

Zanuda написала: И тебя в это дело мама втягивает.

Это бесспорно. У них проблемы в общении начались еще до моего втягивания. Вместо меня был папа. Который настоял на том, чтобы брат вообще не приезжал к родителям, раз его так все раздражает.
   Спойлер!
Брат тогда жил с подругой, я - с БМ и меня это всё, происходящее с братом не волновало вообще (кроме того, что он с подругой пуделя купили, это была новость, да smile.gif ). Ну, психует там брат чего-то, но родители от него устранились и им комфортно друг с другом. Когда мама осталась одна, ситуация поменялась полностью.


Zanuda написала: ты маму любишь и тебе ее жаль

Это причина, почему я втягиваюсь.

Zanuda написала: Может, отделишься все же от семьи, а?

Как раз пытаюсь. Выглядит не очень успешно, да? mad.gif

Zanuda написала: а они уже едут чередой.

Не, это как раз нормально и замечательно - это же в гости, а не "навеки поселиться". Против гостей ничего не имею, напротив, абсолютно за.

Zanuda написала: И все старые проблемы с собой везут

Да. Их даже везти не надо, достаточно телефона.

Zanuda написала:  мама как-то сцепилась с братом неразрывным клубком

Эх, да. Понимаю, что распутываться должны сами, но не понимаю, почему они это не делают.
Особенно не понимаю, что держит брата, кроме лени и нежелания платить за аренду (в нашем городе можно снять нормальную однокомнатную квартиру за 5 тысяц рублей).
Atasha
28 октября 2015, 12:56

Duinai написала:  Котам во много раз спокойнее быть у себя в родном доме, хоть даже и одним, чем если их куда-то отдать на время.

Буду думать в эту сторону. Очень хорошая идея, буду искать варианты.
Zanuda
28 октября 2015, 13:34
Atasha, ты - не брат, поэтому бесполезно думать, почему он делает так или иначе. А мама, небось, тут же бросается к телефону, чтоб рассказать тебе о его художествах. А теперь она ещк и приедет.
Я никак не против отношений мама-дочь, но мне кажется, что такое интенсивное общение с семьей сильно мешает социализации. У тебя друзья в Питере есть? Компания какая-нибудь? Ты лучше на создание социального круга силы трать, а не на круг мама-брат-кошка. Кошка, кстати, тут не при чем. Она хорошая.
Atasha
28 октября 2015, 13:37

Zanuda написала: У тебя друзья в Питере есть? Компания какая-нибудь?

Есть пара приятелей, но это еще далеко не компания. Пока больше всего я общаюсь на работе и да, по телефону с мамой.

Zanuda написала: Кошка, кстати, тут не при чем. Она хорошая.

Да smile.gif
Zanuda
28 октября 2015, 13:40
Atasha, а ты старайся слинять из дома по вечерам, когда мама у тебя будет. Ты ж не сможешь ей сказать, что не хочешь больше слушать про их отношения с братом? Тогда держи физическую дистанцию.
Другая Стрекоза
28 октября 2015, 13:51

Atasha написала:
У нас ненормальный симбиоз из выросших детей и мамы.
Своим нерожденным еще детям я дам самостоятельность, как только повзрослеют!  smile.gif

Хороший настрой, только для начала надо самой перестать вовлекаться. У тебя не получается отключаться и не слушать маму?
У меня когда-то была сотрудница, которой мама звонила из Баку. Сотрудница здоровалась с мамой, несколько минут разговаривала, а потом просто клала трубку на стол и занималась своими делами. Мама заканчивала монолог, они прощались довольные друг другом.
Я сама могу не слушать то, что мне не интересно, вовремя подключаясь время от времени. Обычный человек, увлеченный своими ощущениями и эмоциями, даже не замечает, что я и не слушала его wink.gif
Atasha
28 октября 2015, 13:52


К сожалению, у меня столько работы и как раз по вечерам, что мне бы вообще маму увидеть за время ее присутствия smile.gif
Я ожидаю, что в свободное время мы красоты будем смотреть или мама самостоятельно, пока я работаю. Отвлекаться на брата не собираюсь, честное слово.
Atasha
28 октября 2015, 14:13

Другая Стрекоза написала:  У тебя не получается отключаться и не слушать маму?

Не могу. Я тут же эмоционально включаюсь и начинаю переживать вместе.
Хотя было такое, что я просто настояла на том, чтоб мама мне больше не жаловалась и не рассказывала про брата - после того, как я сходила к юристу, но мама отказалась решать вопрос с выселением через суд. У меня же никаких законных способов воздействия нет. Я плюнула и запретила мне жаловаться. Действовало долго. Пока я не уехала, наверно.
Вообще они при мне хорошо себя вели. smile.gif Это у них тет-а-тет начинается почему-то. ..
Юлия Десяткина
28 октября 2015, 15:28

Atasha написала: проще не приехать, чем организовывать лишний стресс животному

Вот в этот момент я, например, разозлилась на ТС, хотя она очень симпатичный человек. Аташа, ты ведешь себя как дама из анекдота, которая никак не может похудеть, потому что за всеми в семье доедает. Муж нервы мотал, брат издевается, мама проблемами грузит... С мужем развелась, от брата абстрагировалась, от мамы уехала - и тут же появляется кошка со стрессом. Ты нарочно, что ли? Да наплевать на кошку, ты себя должна из стресса вытащить! Молодая женщина приезжает в большой город - тут тебе театры, кафе, новая компания, кавалеры, в конце концов! Нет, с работы надо сразу домой, там же кошка страдает. Я уже вижу, что будет: ты нашла соседку, согласную присмотреть за кошкой, и через месяц тут будет твой тред про то, как ты этой соседке обещала помочь с ремонтом, но по независящим от отебя обстоятельствам - и т.д.
Остановись!!! redface.gif
Troublemaker
28 октября 2015, 15:43

Atasha написала: Понимаю, что распутываться должны сами, но не понимаю, почему они это не делают.

Потому что им так нравится и менять модель отношений они не хотят?
Для тебя более конструктивным было бы не активно вовлекаться в их отношения на расстоянии, а переключить внимание на свою личную жизнь.
Atasha
28 октября 2015, 15:46

Юлия Десяткина написала: Ты нарочно, что ли?

Нет. Это правда так выглядит, что я всё подряд на себя навешиваю? mad.gif Я-то думаю, что пытаюсь жить самостоятельно и независимо.


Юлия Десяткина написала:  Молодая женщина приезжает в большой город - тут тебе театры, кафе, новая компания, кавалеры, в конце концов!

Это в том числе и было моей целью сменить обстановку - работу, город. Че-то этого было мало совсем. Первый месяц ладно, стресс и вообще ничего не хотелось. Но сейчас надо находить время на отдых и вне дома. Пока выкроила средства на фитнес. С бассейном!

Юлия Десяткина написала: ты этой соседке обещала помочь с ремонтом

Вот в этом случае кто-нибудь придите и прибейте меня на месте, потому что это будет совсем уже капут. smile.gif Надеюсь, мои "тараканы" дальше семейных проблем не расползаются, но если вдруг... то я тогда лечиться пойду.
Atasha
28 октября 2015, 15:49

Troublemaker написала: а переключить внимание на свою личную жизнь

Я уже поняла.
В моем конкретном случае на личную жизнь надо не переключаться, а создавать ее. А то в р режима дом-работа личной жизни стремительно мало.
Но у меня куча интересов, надо ими с кем-то делиться. smile.gif
Юлия Десяткина
28 октября 2015, 16:09

Atasha написала: Но у меня куча интересов, надо ими с кем-то делиться

Иди в питерский тред в Землячествах, тамошние завсегдатаи тебя живо социализируют.
Atasha
28 октября 2015, 16:39

Юлия Десяткина написала: Иди в питерский тред в Землячествах, тамошние завсегдатаи тебя живо социализируют.

Спасибо за идею!
Пойду после работы социализироваться smile.gif
Zanuda
28 октября 2015, 16:56
Atasha, ты не обидишься, если я скажу, что именно так выглядит, как описала Юлия Десяткина. Она права. Я тоже хотела что-то такое сказать, но потом решила, что резко. Но она правильно говорит.
А я скажу: ты — не твоя мама и не твой брат. Поэтому решить какие-то их внутренние проблемы ты не можешь.
Я с большим уважением отношусь к чужим родителям, но все же мама напрасно делает из тебя жилетку. Она этим сильно обедняет твою жизнь.
Хотя я уверена, что она тебя любит.
Atasha
28 октября 2015, 17:08


Я никак не могу эту мысль принять (я про обедняет жизнь), хотя уже дважды слышала ее - от бывшей свекрови (она пыталась до меня донести,что жить надо не с мамой, а с мужем) и коллеги, которая поддержала меня в моем решении уехать, сказав, что остаться с мамой нечестно: у мамы был долгий счастливый брак, какие ни есть, но дети smile.gif А я лишаю себя всего.
Но это не вина мамы. Это моя вина и мои какие то тараканы. В итоге я спокойно уехала, никто меня за ноги не хватал.
Кстати, брату никто не мешает поступить так же. Это тоже его тараканы.
Другая Стрекоза
28 октября 2015, 17:21

Atasha написала:
В итоге я спокойно уехала, никто меня за ноги не хватал.

Вот именно.

Кстати, брату никто не мешает поступить так же. Это тоже его тараканы.

Переведу: тогда на его плечи ляжет груз ответственности за его жизнь. А так всегда можно прикрыться мамой.
Atasha
28 октября 2015, 18:33

Другая Стрекоза написала:

Вот поэтому я не могу видеть в брате жертву. Ну никак.
Даже если мы оба волокем с детства какие то комплексы, то избавляться должны от них сами. Чисто технически невозможно, чтобы от них кто то другой избавил.

Zanuda
28 октября 2015, 18:39
Atasha, а ты давно в Питер перебралась? В августе? В сентябре?
Другая Стрекоза
28 октября 2015, 18:59

Atasha написала:
Вот поэтому я не могу видеть в брате жертву. .

И не надо. Достаточно его веры в свою жертвенность.
Юлия Десяткина
28 октября 2015, 19:00

Atasha написала: Вот поэтому я не могу видеть в брате жертву


Другая Стрекоза написала: И не надо

Займись собой.
Eva_23_L
28 октября 2015, 19:10

Atasha написала:
Вот поэтому я не могу видеть в брате жертву. Ну никак.
Даже если мы оба волокем с детства какие то комплексы, то избавляться должны от них сами. Чисто технически невозможно, чтобы от них кто то другой избавил.

Да забей ты на него! Просто не думай о нем! Думай о себе и своей жизни. Поддержу Юлию Десяткину! Ты щас на себя еще кошкины проблемы взвалишь! Возьми еще одну кошку "с помойки". Будет им вдвоем веселее, и дело доброе сделаешь.
Atasha
28 октября 2015, 19:20


В последних числах августа, числа 25-26.
Zanuda
28 октября 2015, 19:24

Atasha написала:
В последних числах августа, числа 25-26.

Я так и предполагала. Вот смотри: сейчас еще октябрь не кончился, а к тебе уже поехали родственники. Брат, потом мама. Потом еще на НГ кто-нибудь из них соберется.
Ты бы заканчивала с этим, а? И попробовала бы действительно пожить своей жизнью.
Atasha
28 октября 2015, 19:40


У нас это называется 'взаимопомощь и поддержка' smile.gif
В любом случае много не наездишься - дорого.
Вряд ли в следующем году кто нибудь до лета соберется. Собственно, больше и некому.
Лола
28 октября 2015, 21:48
Кстати, есть Питерский форум Литтлван, там очень много петербурженок тусит, всякие питерские вопросы (типа, коммуналок и старого фонда) обсуждаются, там и друзей можно завести.
Евгенья
28 октября 2015, 22:11

Atasha написала: В любом случае много не наездишься - дорого.

Правда, что ли? wink.gif А как же это

Atasha написала: Кошку я привезу сама. Мама отказалась, потому что тогда я не приеду на Новый год (мне правда проще не приехать, чем организовывать лишний стресс животному на время, что я буду в отъезде).

?
Я вчера в ужас пришла от этого! Аташа, а тебе не приходило в голову поехать не к маме в отпуск или на праздники? Хоть подумай в эту сторону; и в разговорах с родными эти пока еще планы озвучивай, приучай их к мысли, что у тебя своя жизнь.
Eva_23_L
28 октября 2015, 22:14

Atasha написала:
У нас это называется 'взаимопомощь и поддержка'  smile.gif
В любом случае много не наездишься - дорого.
Вряд ли в следующем году кто нибудь до лета соберется. Собственно, больше и некому.

Аташа, а почему вначале брат к тебе приехал, а не мама? Что-то помочь надо было?
Atasha
28 октября 2015, 22:33

Евгенья написала: а тебе не приходило в голову поехать не к маме в отпуск или на праздники?

Пока не приходила, потому что домой наведаться хочется. У меня же там друзья, бывшие коллеги...А вот летом в отпуск - тут надо смотреть по финансам, что я смогу себе позволить. Оптимально - на море бы smile.gif
Atasha
28 октября 2015, 22:42

Eva_23_L написала:

Брат вез мои вещи, которые мы не стали высылать транспортной компанией (особо ценно-хрупкое). Плюс у него так отпуск пришелся. Он вообще домосед и в отпуск не ездил никогда и никуда. Поэтому было хорошо, что он съездил, пока в Питере стояла хорошая погода и можно было погулять по пригородам. То есть, это не просто "в гости", но и с культурно-просветительской целью. smile.gif
Мама едет позже, потому что пока не закончились огородные дела, она никуда б не поехала. И сейчас собралась, потому что нашла дешевые билеты по акции. Даты выбирали под сроки акции.
Евгенья
28 октября 2015, 23:03

Atasha написала: Пока не приходила, потому что домой наведаться хочется. У меня же там друзья, бывшие коллеги..

Ненене! Я о другом. Не о твоем желании поехать домой. Имеешь право больше никуда не хотеть.
Я о выделенном: "Кошку я привезу сама. Мама отказалась, потому что тогда я не приеду на Новый год."(с) О создании мамой искусственной причины, чтобы не привозить кошку. Хотя казалось бы: мама едет к тебе вот сейчас; лететь несколько часов — и вуаля! Никаких какашек на кровати брата и проч. и проч. Те.е. маме недостаточно твоего желания навещать её по возможности и по желанию. Ей надо не упустить отличный, гарантированный повод твоего приезда. mad.gif
Причем при всей свое любви к котам-пёсам я считаю, что одинокому молодому человеку (и девушке, конечно) smile.gif лучше не иметь домашнего животного, если нет гарантированного присмотра-подстраховки. Это сильно сужает возможности досуга, поездок и проч.
Но. Позиция твоей мамы мне очень не нравится. mad.gif
Zanuda
28 октября 2015, 23:14

Евгенья написала:
Но. Позиция твоей мамы мне очень не нравится. mad.gif

И мне тоже, увы! Извини, Atasha. И больше всего меня задевает то, что маме не приходит в голову ничего лучшего, как при малейшем конфликте с сыном кидаться звонить дочери. Я понимаю, что маму жаль, она потеряла лужа, с которым была счастлива. Но ведь и Аташа с братом потеряли отца. Это не повод постоянно занимать друг у друга так много времени и сил. В этой семейной спайке просто никому больше нет места.
Atasha
28 октября 2015, 23:18

Евгенья написала:

А, поняла сейчас.
Ну вот такая вот позиция, честно озвученная.

В конце концов, вдруг я на Новый год действительно рвану куда-нибудь, например, в Швецию?
Тогда у меня будет полная свобода передвижения и никакой головной боли, что делать с кошкой.
Atasha
28 октября 2015, 23:26

Zanuda написала: В этой семейной спайке просто никому больше нет места.

Просто мысли.
   Спойлер!
Когда семейные трагедии сыпались на нам на голову, я удивлялась, как мы втроем умом еще не тронулись, а ходим, живем, работаем, выполняем всякие социальные функции. Сегодня подумалось, что вот он долгосрочный эффект. В критической ситуации люди справились, а потом "не отпустило", отчего насоздавали лишних проблем в виде хитросплетенной семейной спайки.
Евгенья
28 октября 2015, 23:53

Atasha написала: В конце концов, вдруг я на Новый год действительно рвану куда-нибудь, например, в Швецию?

А если захочешь/сможешь не на НГ, а на день св. Валентина?
Аташа, я опять о другом. После этого НГ будет 8 марта, длинные майские праздники и вообще вся жизнь впереди. Я уже писала (слишком часто tongue.gif ), что домашнее животное само по себе проблема, особенно для одиночки. И в принципе, я бы рассматривала возможность ПМЖ кошки у мамы.
Однако, если человек сделал выбор в пользу кошки (вроде, ты его сделала), тогда "этот"НГ, "следующий", или день парижской коммуны — не имеет значения, все равно с проблемой придется столкнуться и решать. И тогда на месте близких людей, имхо, было бы нормально помочь человеку. В твоем случае — транспортировка кошки к тебе мамой была бы помощью, особенно в свете событий, положивших начало треду. Она сама ведь тебе мозг вынесла и сна лишила.
Кстати, нет никаких гарантий, что снова не рванет в любую минуту?
Просто мама мечется "забирай кошку — нет, лучше потом", а ты вместе с ней.
Atasha
28 октября 2015, 23:56

Евгенья написала: Просто мама мечется "забирай кошку — нет, лучше потом", а ты вместе с ней.

Да, верно. Поэтому я решила этот вопрос отложить. И не принимать решения на эмоциях.
Loreen
29 октября 2015, 00:32

Евгенья написала: домашнее животное само по себе проблема, особенно для одиночки

А каких-то передержек в Питере нету?
Ну, чтобы у Аташи не было необходимости простить о чём-то маму (и опять втягиваться во все эти разборки).
Евгенья
29 октября 2015, 00:40

Loreen написала: А каких-то передержек в Питере нету?

Есть, знаю, в ветклиниках. Моя соседка перед тем, как ко мне обратиться, ходила смотрела на предложения. Как правило, содержание кошки в клетке, кормежка, уборка. Ни о каких прогулках-игрушках речи нет. И не дешево. mad.gif
Частные передержки тоже есть, еще дороже (в зависимости от набора услуг). В общем, как повезет.
Одна моя знакомая (собачница) приглашала жить к себе в квартиру дальнего-предальнего родственника из рабочей общаги. Тот был рад на недельку выбраться в отдельную хату, пошиковать в одиночестве, и 2 раза в сутки вывести собаку.
В общем, все как-то устраиваются. Имхо, ценник на эту услугу неадекватный. Пользуются люди в безвыходной ситуации.
Ну, или по дружбе, забесплатно, как мы с соседкой. Мне не трудно 2 раза в день зайти покормить-убрать. (Причем 2 раза — это последний год, т.к. кошка уже старая и с проблемами здоровья, надо бы кормить дробно. Раньше 1 раз заходила). Потому что хорошо понимаю проблему.
Лола
29 октября 2015, 15:58
Про кошку. Я давно к кошке примериваюсь, но не могу ее купить, потому что боюсь, что у меня не хватит сил и терпения. Если нужно будет оставить, то можно оставить мне.
Я за ней присмотрю и заодно пойму, нужна ли мне кошка на постоянку. wink.gif
Atasha
29 октября 2015, 19:43

Лола написала: Про кошку. Я давно к кошке примериваюсь, но не могу ее купить, потому что боюсь, что у меня не хватит сил и терпения. Если нужно будет оставить, то можно оставить мне.
Я за ней присмотрю и заодно пойму, нужна ли мне кошка на постоянку. wink.gif

Лола, спасибо огромное!
Только предупреждаю- после моей кошки ты будешь хотеть только ориенталов wink.gif
Zanuda
30 октября 2015, 15:20
Atasha, как дела? Как настроение.
Atasha
30 октября 2015, 16:05


Всё отлично.
Мама гуляет по пригороду, я работаю. Вчера после работы немного прогулялись по центру.
Никаких негативных моментов не было, потому что они бывают только непосредственно после конфликта с братом, а тут его нет. Поэтому все хорошо smile.gif
Zanuda
30 октября 2015, 18:50
Как хорошо!
Как немолодая ворона я все же скажу: если зайдет речь о том, что брат к тебе на НГ собирается, отбивайся ногами.
Atasha
30 октября 2015, 22:45


Не, мне ж пока самой хочется в родной город съездить smile.gif
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»