Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Детей жалко
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
evpatoria
25 октября 2015, 23:57

Монашка написала:
Я одно время ничего не хотела, кроме как лежать на диване и читать. Вообще ничего. И прислушивайся ко мне - не прислушивайся, услышал бы только шелест страниц.  smile4.gif

Вот такое у меня длилось достаточно долго, да! Хотя кто знает, как бы всё обернулось, если б изначально всё было по-другому.
Но тогда и вся жизнь пошла бы иначе - и не было бы в моей жизни моего мужа и моих пушистых и душистых котят!!!
Loreen
25 октября 2015, 23:58

Mumi написала: Это еще хорошо, если он хочет заниматься. Потому что они часто хотят только мультики смотреть.

Вот именно.

Mumi написала: Это пример из жизни?

Да, из жизни.

Нормальный ребёнок, довольно контактный, общительный. Но при этом - совершенно закрытый. Я не понимаю, как такое в нём вообще сочетается.

Начинает что-то, через 2 недели-месяц - бросает. При попытке мягко стимулировать - "не хочу-не буду".
При попытке заставить любым способом, включая подкуп, шантаж, приказ - я это, конечно, условно так называю, никто ему пистолет к виску не приставляет - категорический отказ без объяснения причин, если не прекращают - истерика.
Агата
25 октября 2015, 23:58

Монашка написала:
Я одно время ничего не хотела, кроме как лежать на диване и читать. Вообще ничего. И прислушивайся ко мне - не прислушивайся, услышал бы только шелест страниц.  smile4.gif

Аналогично.
И вообще, если бы не родители, то я, наверное, до сих пор бы себе профессию выбирала, потому что ни к чему ни призвания, ни желания не имела вообще smile.gif
Свиристель
25 октября 2015, 23:59

evpatoria написала:

Именно. smile.gif
Чекита
25 октября 2015, 23:59

evpatoria написала: Спойлер!

У многих людей так проявляется табу на инцест, так что не бери в голову.
BigSister
25 октября 2015, 23:59

Монашка написала: Я, может, глупость скажу, но нужно смотреть по ребёнку.

Никакая это не глупость. Ровно наоборот. Все дети разные и многие дети не похожи на своих родителей.

Mumi написала: А чьи планки навязывать? smile4.gif Не навязывать вообще? Тогда я бы сформулировала так: не навязывать, а все-таки ставить достижимые конкретным ребенком планки. Осталось родителю всего-то понять и просчитать высоту этой самой планки.

Ничьи smile.gif. Да, не навязывать вообще. Да, "смотреть по ребёнку". На что способен ребёнок, выясняется по ходу занятий. Имхо, "планку" можно называть чуть выше, но таки не требовать недостижимого.
Loreen
26 октября 2015, 00:02

Монашка написала: Я одно время ничего не хотела, кроме как лежать на диване и читать. Вообще ничего. И прислушивайся ко мне - не прислушивайся, услышал бы только шелест страниц.

Было такое и у меня. smile.gif
Только я в это время училась в музыкальной школе и была сил нет какая ответственная. Так что - ходила, занималась. Через слёзы, не могу и не хочу.
Меня, правда, не заставляли. Я себя сама заставляла, да.


Свиристель написала: А как ещё?

Не знаю.
Есть некая потребность действовать, наверное.

Свиристель написала: Возраст ребёнка скажи.

Ему 14.
Но он такой, сколько я его знаю.
Mumi
26 октября 2015, 00:02

Чекита написала:
Я не согласна с этим утвреждением. И оно мне кажется  казуистическим.
В реале не раз слышала в разных вариантах -  "талант себе дорогу пробьет, кто хочет, тот и углем на заборе нарисует, так что фиктебе, а не художка с фломастерами, взяла тяпку и дуй на огород". Хотелось прибить говорящего smile.gif

Мы начали с того, что условная мама ребенка силой заставляла учиться музыке, ребенок потратил время зря, а мог бы вырасти в великого художника. Тут два варианта: либо ребенок рисовал "углем на заборе" в любую свободную минуту, а мама игнорировала явное увлечение рисованием и упорно тащила на музыку. Либо ребенок смотрел в окно мультики и валялся на диване, а мама... см. выше. А ведь мог бы стать см. выше. biggrin.gif В первом случае маме однозначно фу. Второй более неоднозначен. Хотя я по природной лени никуда свою насильно не таскала (за что и терплю теперь).
Свиристель
26 октября 2015, 00:03
Смотрите, после рождения ребёнок сам обучается многим сложным вещам: его не надо заставлять садиться, ходить, говорить, черкать бумагу, раскладывать и сортировать предметы. Внутренняя потребность очень сильна. А теперь посчитаем, как изменяется доля слова "нельзя" в речи родителей с возрастом. В зависимости от своих врождённых особенностей ребёнок соглашается с этим "нельзя" в 7, 15 или 19 лет. И как только он согласился, начинаются разговоры о том, что он ничего в жизни не хочет. А внутренняя мотивация уже потеряна, в 7 лет это обратимо, а в 19 уже нет.
Лунный Волк
26 октября 2015, 00:05

Монашка написала: Я, может, глупость скажу, но нужно смотреть по ребёнку. Например, мне очень долго слова были не нужны, а вот чтобы обняли-погладили-прижали - очень. То есть, тактильное выражение любви. А кому-то нужно, чтобы делали с ним. А кому-то - чтобы постоянно хвалили. А кому-то ещё что-то.

А я с тобой согласен.
Но приэтом совешенно не факт, что но что нужно ему, будет способствовать успеху ребенка в жизни. Типа купаться в похвалах в детстве - провалить успех в жизни. Не обязательно , но вероятно для некоторых типов личности.
Свиристель
26 октября 2015, 00:05


Он ничего не хочет с 4 лет? Ни лазать, ни играть, ни поджигать бумагу, ни смотреть картинки - ничего совсем?
evpatoria
26 октября 2015, 00:05

Чекита написала:

Нет,    Спойлер!
там была расшифровка, что девочка толстая, воняет потом и тыды и тыпы. Инцест явно не при делах. Все любят тонких звонких фей и никто не любит жирных неуклюжих вонючек.
BigSister
26 октября 2015, 00:07

Монашка написала: Я одно время ничего не хотела, кроме как лежать на диване и читать. Вообще ничего.

Вот это "одно время" начинается вовсе не в детсадовском возрасте. В своём окружении я не помню ни одного маленького ребёнка, который бы не интересовался вообще ничем.
Лунный Волк
26 октября 2015, 00:08

Mumi написала:
Мы начали с того, что условная мама ребенка силой заставляла учиться музыке,       Хотя я по природной лени никуда свою насильно не таскала (за что и терплю теперь).

Насильно - это очень по разному для разных детей.
Вот моя невестка считает, что 4-5 летний ребенок еще не имеет права решать, что ему нравится и полезно, а что нет. С дочкой ей повезло, та куда только не ходит и чего только не изучает. В свои пять с половиной она умеет массу всего, чего среднестатистический ребенок и в 10 не будет уметь. Вот сейчас флейту осваивает. Но у нее страсть к освоению нового в крови. Ее может и заставляют ходить скажем на фигурное катание, которое девочке совершенно пофиг. Но это насилие ее совершенно не напрягает.
А вот ее брата вообще фиг напряжешь. Ничему принципиально в свои четыре учиться не хочет.
Кукабара
26 октября 2015, 00:08

Loreen написала: Опять-таки, в теории всё это здорово и правильно. Если у тебя так получается с твоими дочками - это замечательно, и я за вас могу только от души порадоваться.

С младшей пока получается на уровне основных инстинктов: поспать-поесть. Со старшей еще получается. Но ей 8 лет, у нас еще (надеюсь, что так и продолжится) доверительные отношения. Хотя я вижу, что она не хочет и не стремится стараться и прикладывать усилия. Т.е., она согласна заниматься чем-то, что не требует от нее каких-то "вложений", а получается само собой. Расстраиваюсь, но не заставляю. Даем ей свободу выбора в плане кружков. Она сама решает, куда ходить, благо в школе у них очень много разных.
Mumi
26 октября 2015, 00:08

Агата написала:
Аналогично.
И вообще, если бы не родители, то я, наверное, до сих пор бы себе профессию выбирала, потому что ни к чему ни призвания, ни желания не имела вообще smile.gif

Ну, лежа читать и яблоко грызть - это святое. smile4.gif В художественную школу я правда при этом ходила. А профессию я до сих пор выбираю (в том смысле, что так и не уверена, куда надо было поступать).
Монашка
26 октября 2015, 00:09

BigSister написала: Вот это "одно время" начинается вовсе не в детсадовском возрасте.

Конечно, нет. Вполне себе подростковый возраст smile.gif.
Монашка
26 октября 2015, 00:10

Кукабара написала: Т.е., она согласна заниматься чем-то, что не требует от нее каких-то "вложений", а получается само собой.

Так это нормально, у меня сын такой. Да я и сама такая, чоуш. Что получается само - завсегда интереснее для таких ленивых жоп, как нас однажды обозвали в ТО. 3d.gif
Loreen
26 октября 2015, 00:10

Свиристель написала: Он ничего не хочет с 4 лет? Ни

Раньше он читал, и мы ему радостно дарили книжки. Последние года три, наверное, с чтением покончено. С того момента перебрали кружков, наверное, восемь или десять - с тем результатом, который я описала выше.

Сейчас смотрит телевизор.
Loreen
26 октября 2015, 00:12

evpatoria написала: Все любят тонких звонких фей и никто не любит жирных неуклюжих вонючек.

Ты не права. Любят всяких.
В том числе и неуклюжих, и пухленьких, и не любящих мыться...

Любовь - она своеобразная штука, не пойми от чего зависит. smile.gif
BigSister
26 октября 2015, 00:13

Монашка написала: Конечно, нет. Вполне себе подростковый возраст

ВотЬ. Подростковый возраст - совсем другая тема smile.gif
Loreen
26 октября 2015, 00:13

Кукабара написала: Т.е., она согласна заниматься чем-то, что не требует от нее каких-то "вложений", а получается само собой. Расстраиваюсь, но не заставляю.

Я, честно говоря, начинаю думать, что это идеальный вариант. Заниматься тем, что само собой получается. Потому что КПД этого максимальный.
Mumi
26 октября 2015, 00:15

Loreen написала:
Сейчас смотрит телевизор.

Может быть, предложить ему сделать самому программу новостей? Пусть ролик снимет, текст придумает, поможете немного.
Я в детстве "выпускала газеты" из жизни животных на подоконнике вывешивала, только для себя. А стенгазеты в школе терпеть не могла делать, потому что там во-первых надо было, во-вторых контроль и критика.
Кукабара
26 октября 2015, 00:15

Монашка написала: Так это нормально, у меня сын такой. Да я и сама такая, чоуш. Что получается само - завсегда интереснее для таких ленивых жоп, как нас однажды обозвали в ТО.

Понятное дело, и я люблю, когда все само собой выходит. Но в детстве я все же понимала, что нужно иногда и постараться, чтобы чего-то достичь. А у нас сейчас Полина хочет читать по-русски, но учиться читать не хочет при этом. Т.е., сесть и выучить буквы, образно говоря, не желает. Но расстраивается, что не может прочесть книгу на русском.
evpatoria
26 октября 2015, 00:16

Кукабара написала:

У меня с английским та же фигня 3d.gif 3d.gif 3d.gif
Loreen
26 октября 2015, 00:17

Mumi написала: Может быть, предложить ему сделать самому программу новостей? Пусть ролик снимет, текст придумает, поможете немного.

Хм.
А хорошая идея, спасибо!

Я с ним не так уж часто вижусь, но попробую его родителям мысль подкинуть. Может, заинтересуется?
Монашка
26 октября 2015, 00:18

Кукабара написала:  Т.е., сесть и выучить буквы, образно говоря, не желает. Но расстраивается, что не может прочесть книгу на русском.

Когда у меня старший начинает так расстраиваться, то говорю "жизнь - боль" и предлагаю либо помочь что-то сделать для исправления ситуации либо продолжать расстраиваться. Ну а что тут посоветуешь? smile.gif
Кукабара
26 октября 2015, 00:21

Монашка написала: Когда у меня старший начинает так расстраиваться, то говорю "жизнь - боль" и предлагаю либо помочь что-то сделать для исправления ситуации либо продолжать расстраиваться. Ну а что тут посоветуешь?

Ага, мы тоже примерно так реагируем. Но у меня она любит иногда пострадать, так что, это даже не всегда взаправдашнее переживание.
BigSister
26 октября 2015, 00:21

Кукабара написала: но учиться читать не хочет при этом. Т.е., сесть и выучить буквы, образно говоря, не желает.

А игры, с помощью которых выучиваются буквы, ты с ней пробовала?
Duinai
26 октября 2015, 00:21
Я вернусь к началу. Каких детей мне жалко.
Когда я читаю в криминальных новостях, как кто-то убил грудничка ударом головой о стену... как обкурившиеся "родители" тушили сигареты об голое пузичко ребенка ( да, я пишу и плачу), то я хочу взять автомат и сама замочить этих скотов. Вот этих детей мне жалко до сердечного приступа. Детей, которые живут в нищих семьях, но они ЛЮБИМЫ... нет, не жалко, я за них рада.
Чекита
26 октября 2015, 00:23

evpatoria написала: Нет

Да-да. Просто на сознательный уровень оно прямо не выводится. У звонкой феи окажутся острые-неудобные для обнимашек локти, ядовитый запах мыла\геля и т.п. Это мне рельные мамы в реале рассказывали. Я и себя ловила на внезапном барьере обнять деточку, когда она из младенческого запаха выросла smile.gif
Кукабара
26 октября 2015, 00:26

BigSister написала: А игры, с помощью которых выучиваются буквы, ты с ней пробовала?

Мы когда-то пытались осилить кубики Зайцева, но, емнип, это начинание сдохло еще в процессе сборки кубиков. А так нет, не пробовали. Я даже не представляю, с какой стороны подойти, т.к. абсолютно не умею учить. Муж это делает намного лучше, у него талант, но он по-русски пишет и читает сам на уровне 8-летки, который с тех пор не упражнялся.
evpatoria
26 октября 2015, 00:27

Чекита написала:

Хм...
Это совсем новая мысль. Только я приняла, что вот такая фигня бывает - а ты мне новую фигню подкинула redface.gif
Но может, так легче будет. Надо подумать пару ночей, делать-то по ночам нечего, не спать же в самом деле!
Есть какая-то потребность объяснить самой себе, почему...
Duinai
26 октября 2015, 00:37
... Один из самых трогательных видео, которые я когда-либо смотрела. Есть такая серия, типа "сделай добро".. этот видик был китайский.

Вот там начинается со сцены, где в деревенском магазинчике мужчина торгует всякой мелочевкой, ему помогает девочка лет 6-7дочка. И вот нищенка, грязная такая, крадет булочку и бежит. Мужчина за ней - и видит, что на лавочке сидит ее ребенок.. она для него крала... И мужчина наливает в миску жидкий суп, дает дочке и говорит - отнеси им, они есть хотят.. девочка относит.
Проходит много лет.. тот же магазинчик. Мужчина уже совсем старик, дочка - лет 30. Показывают, как старик упал... скорая... госпиталь, операция... то-се... Дочка сидит, смотрит бумаги, там видно цифры - плата за госпиталь, видно, что очень большие... Показывают, как она вечером дома плачет и заполняет бумаги - видно, что собирается все продать, чтобы заплатить за отца. На другой день снова госпиталь, ей снова дают какие-то бумаги - и она видит, что всё зачеркнуто, и видно цифру НОЛЬ. И внизу от руки: " За всё уже заплачено 25 лет назад миской супа". И в окне палаты молодой врач, в котором она узнала голодного мальчика на лавке.

Да, сопливо. Но мне не жалко этих детей. Их родители ( мать, отец девочки) делали всё для них, что могли. Этих детей любили. И из них выросли люди.
Лунный Волк
26 октября 2015, 00:38

Кукабара написала:
Понятное дело, и я люблю, когда все само собой выходит. Но в детстве я все же понимала, что нужно иногда и постараться, чтобы чего-то достичь. А у нас сейчас Полина хочет читать по-русски, но учиться читать не хочет при этом. Т.е., сесть и выучить буквы, образно говоря, не желает. Но расстраивается, что не может прочесть книгу на русском.

Вот и с Кирюхой та же история!
Учиться читать и писать не хочет чуть ли не принципиально. Русский и английский алфавиты знает, может и прочесть/написать какие то слова, но систематически заниматься - категорическое нет.

Сейчас вот вроде нащупал лазейку - мессенджеры. Там писать читать необходимо. Пока вроде заинтересовалась. Может и Полина на общение купится?
BigSister
26 октября 2015, 00:40

Кукабара написала: Мы когда-то пытались осилить кубики Зайцева, но, емнип, это начинание сдохло еще в процессе сборки кубиков. А так нет, не пробовали. Я даже не представляю, с какой стороны подойти, т.к. абсолютно не умею учить. Муж это делает намного лучше, у него талант, но он по-русски пишет и читает сам на уровне 8-летки, который с тех пор не упражнялся.

Тогда замотивировать мужа подтянуть русский smile.gif. Собственно, вот вам и игра: кто быстрее научится быстро читать по-русски - муж или дочка tongue.gif biggrin.gif
Свиристель
26 октября 2015, 00:47


А что он смотрит в телевизоре?
А с успеваемостью что?
Ты только сразу скажи, если не хочешь, чтобы я спрашивала.
Свиристель
26 октября 2015, 00:52

Loreen написала:
Хм.
А хорошая идея, спасибо!

Я с ним не так уж часто вижусь, но попробую его родителям мысль подкинуть. Может, заинтересуется?

А, блин, это не твой ребёнок, вопросы снимаю. Я бы родителям идей подкидывать не стала.
Хвоя_
26 октября 2015, 02:14
Прочитала всё - много думала biggrin.gif - и сформулировала для себя так: мне жалко тех детей, кого родители (или те, кто их заменяет) - не видят, не воспринимают как индивидуальностей/личностей. При этом может быть и богатство, и бедность, и времени уделяться воспитанию много/мало - не важно. Важно - получает ли ребенок такую обратную связь, чтоб расти с ощущением, что его видят, чувствуют - это дает ребенку возможность научиться жить с адекватным ощущением своего Я, на всю жизнь. Именно родители дают или не дают эту необходимую обратную связь.
   Спойлер!
Наблюдаю щас очень небедную семью, с единственной дочкой 9 лет, для которой родители очень много делают: денег не жалеют, преподавателей разных нанимают, школу придирчиво выбирают/меняют, за границу возят, сами с ней занимаются языками, рьяно следят за питанием, т.к. считают, что дочь толстая, манерам учат, и т.п. Но знали бы вы, какая адская атмосфера в том доме, и насколько девочка изломана психологически, рыдания, истерики, выволочки, унижения при посторонних... Думаю, она не может в полной мере пока ощутить, насколько несчастна, все еще впереди - а родителям невдомек, что творят, они же хотят как лучше, и верят, что делают добро своему ребенку.
баба Яга
26 октября 2015, 03:26

Монашка написала: Я, может, глупость скажу, но нужно смотреть по ребёнку. Например, мне очень долго слова были не нужны, а вот чтобы обняли-погладили-прижали - очень. То есть, тактильное выражение любви. А кому-то нужно, чтобы делали с ним. А кому-то - чтобы постоянно хвалили. А кому-то ещё что-то.

Мне до сих пор это нужно - обнимашки и похвалы. Может быть я их в детстве недополучила, пожалуй, точно не только недополучила, а почти не получала. Но это не о том, что я в 65 лет родитей виню, что выросла не такой, какой могла бы.

Взрослый может себя переделывать, ребёнку до определённого возраста невдомек, что может быть не так, как дома заведено. Поэтому спрашивать - ты счастлив, это, на мой взгляд, тоже самое, что спрашивать - кого ты больше любишь, маму или папу?
Blues Fairy
26 октября 2015, 03:27
Жалко детей родителей-идиотов, родителей-манипуляторов, родителей - истеричных слабаков, срывающих фрустрацию на ребенке и потом его же обвиняющих. В общем, словосочетанием "родители-идиоты" можно вместительно описать всю совокупность некриминальных случаев, в которых мне адски жалко детей - даже уже вполне взрослых детей.
BigSister
26 октября 2015, 03:46

Хвоя_ написала: Думаю, она не может в полной мере пока ощутить, насколько несчастна

Почему это не может? Как можно не ощущать этого при постоянном насилии над собой, вызывающим рыдания и истерики?



баба Яга написала: ребёнку до определённого возраста невдомек, что может быть не так, как дома заведено. Поэтому спрашивать - ты счастлив, это, на мой взгляд, тоже самое, что спрашивать - кого ты больше любишь, маму или папу?

А откуда следует, что ощущения (особенно ребёнковские) счастья и несчастья исходят не изнутри человека, а от знаний, что где заведено?
баба Яга
26 октября 2015, 04:25

BigSister написала: А откуда следует, что ощущения (особенно ребёнковские) счастья и несчастья исходят не изнутри человека, а от знаний, что где заведено?

Дело не в заведенном в других местах, а в личном незнании ребенком что привычное не есть хорошо.

Никакой разницы между детьми и взрослыми в этом нет. До тех пор, пока сам не попробуешь что-то другое, свое вполне можешь считать за "так и должно быть" и вполне сойдет за счастье.

На себе пример привести проще. До определенного возраста я считала, что я дома счастлива. Была бабушка, которая меня любила такой, какая я есть. Бабушка умерла, где-то в классе четвером я стала иногда прямо после школы заходить к подружке. У нее, как и у меня, родители работали, на столе ее ждал обед. Все было укутано, чтоб еда не остыла. Но больше всего меня поразила чашка с молоком и шоколадная конфета рядом с ней. Во всем, что было оставлено мамой моей подружки было не просто желание, чтоб дочка поела, а было тепло, забота, любовь. Я не могла это сформулировать тогда, но ощутить сумела с первого раза. И тогда я поняла, что именно такого тепла и заботы мне дома не хватает, что мне не хватает бабушки, которая тоже умела создать ощущение защищенности, заботы, любви. Словами это объяснить не могу, так же, я не ощутила себя несчастной, но поняла, что Динка счастливей меня. И мне хотелось такого же дома, но его не было, и мне было одиноко.

Как я теперь понимаю, именно от этого я так рано вышла замуж. Мне хотелось, чтоб любили меня, ждали не потому что уже поздно и пора быть дома. Мало ли чего мне хотелось в 21 год, но будь любовь, я точно знаю, что не кинулась бы замуж так рано.
BigSister
26 октября 2015, 05:21

баба Яга написала: Дело не в заведенном в других местах, а в личном незнании ребенком что привычное не есть хорошо.

Никакой разницы между детьми и взрослыми в этом нет. До тех пор, пока сам не попробуешь что-то другое, свое вполне можешь считать за "так и должно быть" и вполне сойдет за счастье.

На себе пример привести проще.

Мой личный опыт свидетельствует об обратном smile.gif

Знания и ощущения не обязательно пересекаются. Бэбики понятия не имеют, как живётся бэбикам в других семьях. Он просто плачут, когда голодны. То бишь ощущают голод, т.е. дискомфорт. Когда ребёнка бьют, он испытывает боль, т.е. дискомфорт. Когда ребёнку не хватает родительского внимания, похвалы, ласки, обнимашек и т.д., он тоже испытывает дискомфорт. Другое дело, что уровень потребностей в тех или иных вещах у разных детей разный и степень дискомфорта в разных обстоятельствах разная. Общая "сумма" дискомфорта у каждого ребёнка тоже получается разная. Для осознания небольшого (для конкретного ребёнка) дискомфорта может понадобиться чужой опыт, как в твоём примере. Большой же (по меркам того же ребёнка) дискомфорт осознаётся по факту.

С другой стороны, спрашивать бэбиков о счастье, конечно, бессмысленно biggrin.gif. Само слово "счастье" ребёнок узнаёт или начинает понимать ЕМНИП smile.gif лет в пять. Хотя бы из сказок ("и жили они долго и счастливо" smile.gif). А в первом классе мы уже учили "мы не рабы" smile.gif
AndyCAT
26 октября 2015, 09:33

Mumi написала:  у знакомой внук начал во 2 классе английский изучать в обычной школе, родители жалуются, что программа сложная, учительница жалуется, что они уже (октябрь!) сильно отстают.

Огоспаде.....в пень такую учительницу...
AndyCAT
26 октября 2015, 09:35

evpatoria написала: Ну вот ходила я к репетитору по английскому - всё равно английский не знаю.

Я позволю себе предположить, у тебя просто мотивации не было, внутренней. Туту на том, что родители настаивали, а сам ребенок не хотел, далеко не уедешь. Я это пишу как мать и женщина преподаватель со стажем. smile.gif
Свиристель
26 октября 2015, 09:48
Вообще "детей жалко" - это одна из фраз, содержащих неясную угрозу и туманное обвинение и призванных задеть собеседника. Это манипулятивная фраза типа "вот я умру, и вы все пожалеете", "вот будут у тебя свои дети, тогда ты поймёшь", "когда дочь тебя бросит, тогда поймёшь, что я права" (это из лично мной слышанного). Такие фразы произносят в качестве наказания, когда не могут добиться от человека послушания. "Детей жалко" тоже фраза-наказание. Когда действительно хотят выразить чувство жалости, говорят "бедняга", "как мне его жалко". Могучий русский язык содержит языковые клише, нажимающие разные кнопки, на эти клише человек реагирует не сознанием, а бессознательным. Если у человека есть реакция на эти клише, хорошо бы человеку рассмотреть свою кнопку получше и выяснить, а чего это она вот так открыто и беззащитно у него в голове лежит. Я перестала расстраиваться на "детей жалко", потому что реакция перешла в область сознательного, и я вижу, что их не за что жалеть. То же самое про "когда дочь тебя бросит" - я вижу, что это от бессилия, говорящий слаб и уязвим.
Lynx082
26 октября 2015, 09:57

Монашка написала:
Строго говоря, иногда ребёнок случается, потому что сбой конрацепции, а аборт не хочешь, да хотя бы потому, что боишься.  smile4.gif
Но я тут столкнулась со случаем (практически уникальным вокруг меня), когда делают ребёнка потому что "надо" и "время подошло".

Не знаю, как сейчас, а 30-40 лет назад "надо" было выйти замуж и родить двоих детей. Если объяснял, что не хочешь, то реакция была "ну да, ну да".
ПЭРИ
26 октября 2015, 09:59
Мне жалко, когда у ребенка его детское горе. Когда он плачет тихими слезами. И не важно, что с высоты взрослого это яйца выеденного не стоит. У него то настоящее горе, и хочется пожалеть и унять боль. А дальше все разрулится.
Чекита
26 октября 2015, 11:47

AndyCAT написала: в пень такую учительницу...

Именно!
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»