Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Детей жалко
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20
Свиристель
26 октября 2015, 18:16

Другая Стрекоза написала:

Ну вишь, дочь с тобой спорит, соглашается, благодарит - взаимодействует. А теперь представь, что она в примерочной просто стоит молча, ты делаешь покупку, и ога это ни разу не надевает. А поскольку другой одежды нет, просто не выходит из дома. Будешь продолжать настаивать на выборе одежды? tongue.gif Я к тому, что мы себя ведём с людьми так, как они позволяют нам себя вести, обоюдно. А если заходим в тупик, вынуждены менять своё поведение даже против своих прежних убеждений - потому что родители мы, а не они (они дети). Понятно что-нибудь? biggrin.gif
Другая Стрекоза
26 октября 2015, 18:18

Aldmeris написала:
Я не о забитых подростках и не о рациональном страхе. Невротизация далеко не только в этом себя проявляет. Большинство травматиков с виду благополучны и по факту социально успешны. По крайней мере, далеко не маргинальны. У них проблемы с самооценкой, верой в себя, ощущением своей привлекательности, личными границами, партнерами, друзьями и т.д.
С родителями могут быть в теплых отношениях.

Так это каждый второй, кмк. Сама из них. Вина ли в том родителей? Где-то совершенно очевидна, в других вариантах 50/50. Опять же, взрослый человек в состоянии подрбные вещи проработать.Как-то вот тепличных условий нам никто не обещал. Мир не совершенен.
Продавщица Роз
26 октября 2015, 18:19

Наталек_new написала:
Я в вашей системе образования не специалист, но из чтения некоторых форумчан сделала вывод, что если после четвертого класса не перейти в гимназию, то часть возможностей в дальнейшей жизни обрубается. Это (не)(совсем)правда?

Поступление в университет затрудняется, да. Вообще, академическое образование, конечно, нужно далеко не всем. С другой стороны, уже в четвертом классе делить детей на способных и так себе, это, имхо, полная жесть. От непопадания в желанную гимназию тут кстати очень много психотравм, и у родителей, и у детей.
Aldmeris
26 октября 2015, 18:19

Idea написала: Родители и дети могут быть настолько разными людьми, что им будет трудно понять друг друга.

Родителям сложно понять, что ребенку больно, когда он плачет?

Idea написала: Не через те каналы заходят, но это я уже скатываюсь в соционику, не знаю, насколько здесь это уместно.

Нисколько. Порядочность нетимна.

Idea написала: Требовать от родителя по дефолту глубокой психологической проработки и приравнивать тех, кто в это так глубоко не ныряет, к непорядочным людям и плохим родителям - мощнейший передёрг, похуже чем "детей жалко".

Какая там глубокая психологическая проработка. facepalm.gif Банальная чуткость. Мать всерьез не видит, что ее ребенку плохо? Особенно после того, как она ему сказала что-то в такой форме, в которой никогда не разговаривает с посторонними, потому что они обидятся.
Розовый слон
26 октября 2015, 18:19

Aldmeris написала: Но постоянно реагировать на них ором, битьем и унижением так, что ребенок начинается бояться собственную мать - ты это относишь к простительным слабостям от усталости?

Бояться мать, которая бьет и унижает - это уже из области семейного насилия, с этим все понятно.
Но иногда отреагировать "хватит рыдать по пустякам, просто больше не носи новых роботов в садик" - в моей системе координат нормально.

Наталек_new написала: ЗЫ. Вот над военными хрониками с детьми начинаю рыдать непроизвольно и неприлично. Этих детей мне жалко в моем понимании слова "жалость". 

Да, и на их фоне не получается жалеть, к примеру, просто гиперопекаемого ребенка.
Другая Стрекоза
26 октября 2015, 18:20

Свиристель написала:
Понятно что-нибудь? biggrin.gif

Да где уж мне! tongue.gif
Свиристель
26 октября 2015, 18:22
Бояться мать, которая тебя никогда не била и не называла плохим словом - вот это более интересная история. Бояться одних её шагов в коридоре. А вы про любовь. tongue.gif г
Свиристель
26 октября 2015, 18:23

Другая Стрекоза написала:
Да где уж мне! tongue.gif

Хорошо. А то я под конец поста сама запуталась, чо хотела сказать. biggrin.gif
Лунный Волк
26 октября 2015, 18:29

Idea написала:
Т.е. все родители обязаны по умолчанию быть психологами?
Сравнение с покупкой обуви/одежды - передёрг, психику линейкой не померять.

На мой взгляд Альдмерис совершенно права. Обязаны быть психологами для своего ребенка. Иначе получатся дети, которых в чем-то придется жалеть.
Дети конечно могут выправиться к тому или другому возрасту, но чего то от жизни несомненно недополучат в положительно области.
Наталек_new
26 октября 2015, 18:30

Продавщица Роз написала:
От непопадания в желанную гимназию тут кстати очень много психотравм, и у родителей, и у детей.

Ну вот, я подозреваю, что индивидуальный выбор лежать на подоконнике сейчас или попасть через пару лет в гимназию - не совсем информированный выбор.
ЗЫ. Я в курсе, что можно не усваивать материал, сидя за партой, и усваивать его же лежа на подоконнике, но, как правило, материал, лежащему на подоконнике, надо впихнуть путем плясок с бубнами.
ЗЗЫ. Подросток уже может принимать более-менее информированное решение и если он не хочет быть физиком-ядерщиком, а хочет быть швеей-мотористкой, то это его право, даже если родителям выбор ребенка категорически не нравится.
Idea
26 октября 2015, 18:32

Aldmeris написала: Родителям сложно понять, что ребенку больно, когда он плачет?

А ребенок по умолчанию плачет только, когда ему больно?
Idea
26 октября 2015, 18:33

Лунный Волк написал: На мой взгляд Альдмерис совершенно права. Обязаны быть психологами для своего ребенка. Иначе получатся дети, которых в чем-то придется жалеть.

Свой диплом психолога покажешь?
Другая Стрекоза
26 октября 2015, 18:35

Свиристель написала: Бояться мать, которая тебя никогда не била и не называла плохим словом - вот это более интересная история. Бояться одних её шагов в коридоре. А вы про любовь. tongue.gif г

А можешь раскрыть тему? Мне не понять. Меня били, наказывали, но это не делало меня более послушной. У Арины взрослая подружка, бывшая соседка, казалось затюканная родителями ботанка, но регулярно против воли родителей поступает. Чего стоил грандиозный скандал с тату в выпускном ее классе facepalm.gif . Еще Арина и я были объявлены виноватыми, потому что в ответ на маразматичные вопли родителей, что сначала тату, а потом наркотики и рок-н-роллна панель, был привелен аргумент наличия тату у мамы Арины biggrin.gif . В мою юность самые большие оторвы пооучались у самых грозных родителей. Мне не очень понятна природа такого страха. Как это получается?
Продавщица Роз
26 октября 2015, 18:35

Наталек_new написала:
Ну вот, я подозреваю, что индивидуальный выбор лежать на подоконнике сейчас или попасть через пару лет в гимназию - не совсем информированный выбор.

Тот случай как раз диаметрально противоположный. Поскольку мальчик уже учился в гимназии. Более того, его отобрали в эксперементальный класс (один на весь город) для особо одаренных детей. Как выяснилось, он лежал на подоконнике, потому что ему было просто скучно на уроке. biggrin.gif
Наталек_new
26 октября 2015, 18:38

Продавщица Роз написала:
Тот случай как раз диаметрально противоположный. Поскольку мальчик уже учился в гимназии. Более того, его отобрали в эксперементальный класс (один на весь город) для особо одаренных детей. Как выяснилось, он лежал на подоконнике, потому что ему было просто скучно на уроке.  biggrin.gif

Так его на индивидуальное обучение надо и задания повышенной сложности. Или через класс переводить.
Другая Стрекоза
26 октября 2015, 18:39

Idea написала:
Свой диплом психолога покажешь?

И где-то мелькали откровения Волка про сына, емнп. Тож не все по феншую склалось, кмк.
Aldmeris
26 октября 2015, 18:39

Другая Стрекоза написала: Так это каждый второй, кмк. Сама из них. Вина ли в том родителей? Где-то совершенно очевидна, в других вариантах 50/50. Опять же, взрослый человек в состоянии подрбные вещи проработать.Как-то вот тепличных условий нам никто не обещал. Мир не совершенен.

И прорабатывают. Так о чем спор?
Если кто-то просто декларирует травмы, но не идет к специалисту - ну, ССЗБ.
А те, кто проработал или в процессе, просто констатируют связь травм с детскими переживаниями, ставшую для них явной именно в результате проработки.

Розовый слон написала: Бояться мать, которая бьет и унижает - это уже из области семейного насилия, с этим все понятно.

Даже это для многих норма.
Но и пальцем не трогающая мама, которая просто очень боится чувствовать себя ненужной, может слепить золотого клиента психотерапевта тем, что будет формировать у ребенка максимальную психологическую зависимость от себя, убивая его самостоятельность и доверие к другим людям. Особенно к "этим проституткам, которые хотят отнять у нее сыночка", или к "этим кобелям, которым только одного надо".

Idea написала: А ребенок по умолчанию плачет только, когда ему больно?

По умолчанию - естественно. Я имею в виду не только физическую боль.

Свиристель написала: Бояться мать, которая тебя никогда не била и не называла плохим словом - вот это более интересная история. Бояться одних её шагов в коридоре.

Именно.
Другая Стрекоза
26 октября 2015, 18:41
На подоконнике лежал. Подумаешь! Мой гений засыпал на уроке и выпадал в проход между партами За это нас очень не любили в школе.
Продавщица Роз
26 октября 2015, 18:43

Наталек_new написала:
Так его на индивидуальное обучение надо и задания повышенной сложности. Или через класс переводить.

Может быть. На самом деле это был просто первый попавшийся пример, который пришел в голову, чтобы проиллюстрировать разницу в подходах. Например, те студенты которые приезжают сюда из России учиться в университет, тоже сталкиваются с определенными сложностями, когда надо самому выбирать предметы, составлять себе учебный план, а на лекции можно вообще не ходить. Как так? А расписание где?
Лютти
26 октября 2015, 18:48

Лунный Волк написал:
На мой взгляд Альдмерис совершенно права.  Обязаны быть психологами для своего ребенка. 

Угу. Причем обязаны быть только хорошими психологами, потому что от плохого психолога пользы не будет. Только нереально это, имхо, потому что не каждому дано.
Наталек_new
26 октября 2015, 18:49

Продавщица Роз написала:
Например, те студенты которые приезжают сюда из России учиться в университет, тоже сталкиваются с определенными сложностями, когда надо самому выбирать предметы, составлять себе учебный план, а на лекции можно вообще не ходить. Как так? А расписание где?

Ну да. Это отдельный навык себе учебные планы составлять. Если ты им не обладаешь пока что, то сложно.
Наталек_new
26 октября 2015, 18:52

Лютти написала:
Угу. Причем обязаны быть только хорошими психологами, потому что от плохого психолога пользы не будет. Только нереально это, имхо, потому что не каждому дано.

Очень хорошими психологами.
Кстати, я слышала от врачей, что родственников лучше самому не лечить, от преподавателей, что лучше не учить. Вопрос, как там с этим делом обстоит у психологов. По моим представлениям, должно быть еще строже, чем у врачей с педагогами.
Idea
26 октября 2015, 18:52

Aldmeris написала: По умолчанию - естественно. Я имею в виду не только физическую боль.

Т.е. то, что плач может являться также средством манипуляции и проверки границ (не у младенцев, конечно), ты не знаешь?

Лютти написала: Угу. Причем обязаны быть только хорошими психологами, потому что от плохого психолога пользы не будет. Только нереально это, имхо, потому что не каждому дано.

И? Что делать? Делать-то что?
Лютти
26 октября 2015, 18:55

Наталек_new написала:
Кстати, я слышала от врачей, что родственников лучше самому не лечить, от преподавателей, что лучше не учить. Вопрос, как там с этим делом обстоит у психологов.

Да точно также. smile.gif
Наталек_new
26 октября 2015, 18:57

Лютти написала:
Да точно также. smile.gif

И что теперь детей отдавать на воспитание коллегам? 3d.gif
Мамин-Сибиряк
26 октября 2015, 18:57

Наталек_new написала:
Я в вашей системе образования не специалист, но из чтения некоторых форумчан сделала вывод, что если после четвертого класса не перейти в гимназию, то часть возможностей в дальнейшей жизни обрубается. Это (не)(совсем)правда?

Имхо, гимназия - это больше фетиш для родителей.
ПЭРИ
26 октября 2015, 18:58

Лунный Волк написал:
На мой взгляд Альдмерис совершенно права.  Обязаны быть психологами для своего ребенка.  Иначе получатся дети, которых в чем-то придется жалеть. 
Дети конечно могут выправиться к тому или другому возрасту, но чего то от жизни несомненно недополучат в положительно области.

Вот как ты со своим низким уровнем эмпатии можешь быть психологом? Какая обязанность, если нет возможности
Aldmeris
26 октября 2015, 19:00

Лютти написала: Угу. Причем обязаны быть только хорошими психологами, потому что от плохого психолога пользы не будет. Только нереально это, имхо, потому что не каждому дано.

Да зачем. Здесь как раз нужна эта самая эмпатия, и все. Как нигде.

Idea написала: Т.е. то, что плач может являться также средством манипуляции и проверки границ (не у младенцев, конечно), ты не знаешь?

facepalm.gif По умолчанию.
Наталек_new
26 октября 2015, 19:01

Мамин-Сибиряк написал:
Имхо, гимназия - это больше фетиш для родителей.

Где? У нас или в Германии?
Скажем, у меня ребенок поучился в разных школах. При том, что гимназия - не идеал, она была лучше не-гимназии. Выборка не статистическая и субъективная. При этом у ребенка есть возможность взяться за ум хоть в 11-м классе. Дальше зависит от ума.
ПЭРИ
26 октября 2015, 19:02

если заходим в тупик, вынуждены менять своё поведение даже против своих прежних убеждений - потому что родители мы, а не они (они дети).

Гы, и тогда выходит, что субъект только родитель, а ребёнок объект. Я против такого подхода. Корректировать нужно обе системы. Но так и происходит.
Розовый слон
26 октября 2015, 19:03

Aldmeris написала: Но и пальцем не трогающая мама, которая просто очень боится чувствовать себя ненужной, может слепить золотого клиента психотерапевта тем, что будет формировать у ребенка максимальную психологическую зависимость от себя, убивая его самостоятельность и доверие к другим людям. Особенно к "этим проституткам, которые хотят отнять у нее сыночка", или к "этим кобелям, которым только одного надо".

Такое ощущение, что эти люди живут в вакууме. Окружающая среда, начиная с определенного возраста, быстро дает обратную связь.
Мы (я и мое окружение, как близкое, так и относительно далекое) ставили под сомнение практически все, что внушалось родителями.
Кстати, в подростковом возрасте отсутствие доверия к другим людям, ИМХО, значительно лучше, чем излишнее доверие.
Продавщица Роз
26 октября 2015, 19:07

Розовый слон написала:
Кстати, в подростковом возрасте отсутствие доверия к другим людям, ИМХО, значительно лучше, чем излишнее доверие.

Это, ИМХО, всегда лучше, не только в подростковом возрасте. biggrin.gif
Снегурочка
26 октября 2015, 19:08

Мамин-Сибиряк написал:
Имхо, гимназия - это больше фетиш для родителей.

Это из собственного опыта вывод?
Idea
26 октября 2015, 19:08

Aldmeris написала:  По умолчанию.

Твои манипулятивные и категоричные посты у меня вызывают такую же реакцию - facepalm.gif
Непорядочные родители не-психологи, надо же. kos.gif
ПЭРИ
26 октября 2015, 19:15

Aldmeris написала:
Себе не врать, себе.
А детям дать хотя бы уважение, раз любовь не генерируется.

Я вот и пытаюсь не врать себе и поэтому не понимаю, какую любовь мы ждём от родителей, что под этим словом понимаем

.
ЧТО ему - психотравма.

Опять же взять брата. Мои родители как раз таки боялись его травмировать, учитывая его болезненность и своеобразный упрямый характер. Даже из класса в класс боялись перевести из за его ранимости и привязчивости. Я не хочу описывать брата как травмированного взрослого. Но у него все равно претензий больше по итогу. Что не делает вину родителей объективной.
Свиристель
26 октября 2015, 19:22

Розовый слон написала:

Кстати, в подростковом возрасте отсутствие доверия к другим людям, ИМХО, значительно лучше, чем излишнее доверие.

И то, и другое низкий уровень критичности. Это как если сравнивать, чем лучше травиться: змеиным ядом или грибами. biggrin.gif
баба Яга
26 октября 2015, 19:28

Продавщица Роз написала:
Ну это в каком-то идеальном мире, наверное, где все уже достигли высокой степени просветления. А в реальности люди несовершенны и каждый тащит на себе груз каких-то детских обид и комплексов. Не зря все психологи именно в этом направлении начинают копать.
Я собственно толко о том, что наличие у тебя детской обиды самом по себе не говорит ни о том, что ты несамостоятельный, инфантильный нытик, ни о том, что твои родители - злобные монстры.  smile.gif

Это не в идеальном мире, а там, где речь идёт о взрослых людях, которые не только по документам взрослые, а взрослые, потому что не кивают на маму, как впрочем и на всех, с кем жизнь сводит, в сорок лет, если бы было не так, а вот этак, я бы был сегодня ни кто я есть, а лауреат Нобелевской, как минимум бы мог решать все сам, женился бы удачно, дети бы учились в Оксфорде. Но мама мне помешала, да и сейчас мешает.

Детство влияет на формирование, но держаться за обиды, не признав, что идеальных людей нет, а потому винить родителей, что рос не в идеальной семье, пустой труд. Да, можно помнить все, но не потому что обида гложет, а потому что это была моя жизнь. Не умея смотреть на плохое и тяжёлое разовьёшь обиду на весь мир, потому что от себя не убежишь, даже если притворишься изо всех сил, что плохого в жизни не было. Одно дело помнить, другое дело жить с обидой.
ПЭРИ
26 октября 2015, 19:29

Свиристель написала:
Я не согласна: не все родитнли любят всех своих детей. Детей часто просто не любят, хотя и обеспечивают и обучают.

Прямо часто? Я скорее вижу другую картину: любят так как умеют. А вот тем родителям, которые любят, но не заботятся, как раз и прилетит " детей жалко"))))
Aldmeris
26 октября 2015, 19:30

Розовый слон написала: Такое ощущение, что эти люди живут в вакууме. Окружающая среда, начиная с определенного возраста, быстро дает обратную связь.

Так и не все поддаются этому влиянию полностью. Это накладка родительской авторитарности на индивидуальную слабость ребенка. Которые посильнее - вырываются.
Но бессознательное все равно многое впитывает, как губка. Потому что родители - это опорные конструкции психики, связанную с ними информацию невозможно обрабатывать полностью отстраненно и объективно.

Розовый слон написала: Кстати, в подростковом возрасте отсутствие доверия к другим людям, ИМХО, значительно лучше, чем излишнее доверие.

Смотря что считать недоверием. Одно дело - нейтральная позиция ("у меня нет о тебе мнения, пока ты себя не проявишь"), другое - проективно-превентивная защита ("я вас не знаю, но вы все предатели"). Второе практически не оставляет шансов на дружбу и прочее сближение. У нас тут рядом 200 страниц про такого великовозрастного подростка.
Свиристель
26 октября 2015, 19:36

ПЭРИ написала:
Прямо часто? Я скорее вижу другую картину: любят так как умеют. А вот тем родителям, которые любят, но не заботятся, как раз и прилетит " детей жалко"))))

У меня статистики нет, конечно. Но поскольку человек склонен окружть себя похожими на себя людьми, то вокруг меня нелюбимых детей много.
Aldmeris
26 октября 2015, 19:36

Idea написала: Твои манипулятивные и категоричные посты у меня вызывают такую же реакцию -

Ты в своем полном праве на любые защиты.

ПЭРИ написала: Я вот и пытаюсь не врать себе и поэтому не понимаю, какую любовь мы ждём от родителей, что под этим словом понимаем

Кто "мы"? Все разные.
Продавщица Роз
26 октября 2015, 19:37

баба Яга написала:
Это не в идеальном мире, а там, где речь идёт о взрослых людях, которые не только по документам взрослые, а взрослые, потому что не кивают на маму, как впрочем и на всех, с кем жизнь сводит, в сорок лет, если бы было не так, а вот этак, я бы был сегодня ни кто я есть, а лауреат Нобелевской, как минимум бы мог решать все сам, женился бы удачно, дети бы учились в Оксфорде. Но мама мне помешала, да и сейчас мешает.
Детство влияет на формирование, но держаться за обиды, не признав, что идеальных людей нет, а потому винить родителей, что рос не в идеальной семье, пустой труд. Да, можно помнить все, но не потому что обида гложет, а потому что это была моя жизнь. Не умея смотреть на плохое и тяжёлое разовьёшь обиду на весь мир, потому что от себя не убежишь, даже если притворишься изо всех сил, что плохого в жизни не было. Одно дело помнить, другое дело жить с обидой.

Имхо, грань между этими двумя вещами очень тонкая, почти неразличимая. Можно быть внешне вполне взрослым, состоявшимся и счастливым человеком, внутри которого продолжает сидеть маленький обиженный ребенок.
Свиристель
26 октября 2015, 19:38

ПЭРИ написала:
Гы, и тогда выходит, что субъект только родитель, а ребёнок объект. Я против такого подхода. Корректировать нужно обе системы. Но так и происходит.

Чего-та ребёнок объект, когда именно он зачастую управляет направленим усилий родителей? tongue.gif
ПЭРИ
26 октября 2015, 19:38

Чего не знаешь - хватало тебе любви или нет?

Мне в разном разном возрасте разное чудилось. До 5 лет одно, до 7 другое, в подростковом другое. А ещё были обиды, когда замуж вышла )))) Просто если внять призывам психологов и разбираться с детством, я не знаю, что брать за точку отсчёта. И в чем обвинять родителей, когда я в своём возрасте готова сама их пожалеть юных и с такой их тяжёлой жизнью, которая в моих воспоминаниях осталась разной, в которой была и радость, и печаль. Они просто жили жизнь как умели. И не факт, что у меня бы хватило сил на их судьбу.
ПЭРИ
26 октября 2015, 19:41

Свиристель написала:
Чего-та ребёнок объект, когда именно он зачастую управляет направленим усилий родителей? tongue.gif

И поэтому родитель оказывается в тупике? wink.gif Ни один ребёнок не скажет: я в тупике, мне надо изменяться и искать выход)))
Aldmeris
26 октября 2015, 19:43

ПЭРИ написала: Просто если внять призывам психологов и разбираться с детством, я не знаю, что брать за точку отсчёта.

? Подразумевается работа с психологами, а не самолечение. За точку отсчета берется запрос - актуальная проблема. Дальше уже специалист направит сам, это его работа.
ПЭРИ
26 октября 2015, 19:45

Свиристель написала:
У меня статистики нет, конечно. Но поскольку человек склонен окружть себя похожими на себя людьми, то вокруг меня нелюбимых детей много.

Т.е. тебе родители ребёнка говорят, что не любят своего ребёнка и они могли бы его отдать, если бы не прилетело "детей жалко"?
chin-chin
26 октября 2015, 19:45
Светлану Хмель и ее "я сделаю все наоборот" уже вспоминали? wink.gif
   Спойлер!

«Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Милый! Ты не обязан становиться инженером. Ты не должен быть юристом. Это неважно, кем ты станешь, когда вырастешь. Хочешь быть патологоанатомом? На здоровье! Футбольным комментатором? Пожалуйста!
Клоуном в торговом центре? Отличный выбор!»
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий клоун с подтеками грима на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет! Я клоун в торговом центре! Ты такую жизнь для меня хотела? Чем ты думала, мама, когда говорила мне, что высшее образование не обязательно? Чего ты хотела, мама, когда разрешала мне вместо математики играть с пацанами?»
А я скажу: «Милый, но я следовала за тобой во всем, я не хотела давить на тебя! Ты не любил математику, ты любил играть с младшими ребятами». А он
скажет: «Я не знал, к чему это приведет, я был ребенком, я не мог ничего решать, а ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и разотрет грязным рукавом помаду по лицу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые ищут виноватых. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Или не так. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот. Буду ему с трех лет твердить: «Не будь идиотом, Владик, думай о будущем. Учи математику, Владик, если не хочешь всю жизнь быть оператором колл-центра».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий программист с глубокими морщинами на лице, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я работаю в „Гугл“. Я впахиваю двадцать часов в сутки, мама. У меня нет семьи. Чем ты думала, мама, когда говорила, что хорошая работа сделает меня счастливым?
Чего ты добивалась, мама, когда заставляла меня учить математику?»
А я скажу: «Дорогой, но я хотела, чтобы ты получил хорошее образование! Я хотела, чтобы у тебя были все возможности, дорогой». А он скажет: «А на хрена мне эти возможности, если я несчастен, мама? Я иду мимо клоунов в торговом центре и завидую им, мама. Они счастливы. Я мог бы быть на их месте, но ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и потрет пальцами переносицу под очками. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время жалуются. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ох» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Или по-другому. Когда-нибудь у меня родится сын, и я сделаю все наоборот.
Буду ему с трех лет твердить: «Я тут не для того, чтобы что-то твердить. Я тут для того, чтобы тебя любить. Иди к папе, дорогой, спроси у него, я не хочу быть снова крайней».
И в свое тридцатилетие он придет ко мне, этот потный лысеющий режиссер со среднерусской тоской в глазах, и скажет: «Мама! Мне тридцать лет. Я уже тридцать лет пытаюсь добиться твоего внимания, мама. Я посвятил тебе десять фильмов и пять спектаклей. Я написал о тебе книгу, мама. Мне кажется, тебе все равно. Почему ты никогда не высказывала своего мнения? Зачем ты все время отсылала меня к папе?»
А я скажу: «Дорогой, но я не хотела ничего решать за тебя! Я просто любила тебя, дорогой, а для советов у нас есть папа». А он скажет: «А на хрена мне папины советы, если я спрашивал тебя, мама? Я всю жизнь добиваюсь твоего внимания, мама. Я помешан на тебе, мама. Я готов отдать все, лишь бы хоть раз, хоть раз понять, что ты думаешь обо мне. Своим молчанием, своей отстраненностью ты, ты, ты сломала мне жизнь» — и театрально закинет руку ко лбу. И тогда я встану, посмотрю на него внимательно и скажу: «Значит так. В мире есть два типа людей: одни живут, а вторые все время чего-то ждут. И, если ты этого не понимаешь, значит, ты идиот».
Он скажет «ах» и упадет в обморок. На психотерапию потребуется примерно пять лет.

Этот текст — хорошая профилактика нашего материнского перфекционизма — стремления быть идеальной мамой. Расслабьтесь! Как бы мы ни старались быть хорошими мамами, нашим детям все равно будет что рассказать своему
психотерапевту".
Монашка
26 октября 2015, 19:50

Другая Стрекоза написала: На подоконнике лежал. Подумаешь! Мой гений засыпал на уроке и выпадал в проход между партами За это нас очень не любили в школе.

3d.gif 3d.gif Лайк.
Свиристель
26 октября 2015, 19:52

ПЭРИ написала:
И поэтому родитель оказывается в тупике? wink.gif Ни один ребёнок не скажет: я в тупике, мне надо изменяться и искать выход)))

Родитель оказывается в тупике в силу своей упёртости и убеждённости в своей правоте.
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»