Справка - Поиск - Участники - Войти - Регистрация
Полная версия: Приемный сын
Частный клуб Алекса Экслера > Психология и жизнь
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121
cassiopella
9 ноября 2015, 17:28

Likabest написала: Бесперспективно и иногда опасно для социума.

Почему? bigeyes2.gif
cardova
9 ноября 2015, 17:28

cassiopella написала: Поиск работы это активное воплощение мечты в жизнь.

Поиск поиску рознь. Следить за рынком, рассылать резюме (ежедневно!), ходить почти на все собеседования - да. А пару раз кинуть резюме, не получить ответа и думать, что пристойную работу не найти - совсем другое (это я сейчас не о Сергее). Между нахождением работы и вопложением мечты еще огромный путь.
cardova
9 ноября 2015, 17:30

Likabest написала: И очень желательно, чтобы к этому моменту связь между реальностью (уровнем образования, материального старта) и тем, чего можно достичь, существовала.

Вот, умеешь ты правильно выразить мысль.

Likabest написала: Речь о будущей степени фрустрированности. Насколько желание будет отлично от результата.

И еще раз beer.gif
Лола
9 ноября 2015, 17:30

cardova написала:
Я и не говорю, что плохо рядиться в чужие пиджаки. Когда ты понимаешь, что это игра. Плохо, прежде всего, по отношению к юлизким, не понимать, что ты реально можешь, а что нет. Сергей пока этого не понимает. Это не его вина, это его беда, важно, чтоб он из нее выбрался.

Ну да.
Ты знаешь, что Билл Гейтс не получил высшее образование? Доучился спустя 34 года после поступления.
Цукерберг, так и не окончил свой универчик, когда основал Фейсбук.
Основатель компьютерной империи Dell Майкл Саул Делл тоже образования не имеет.
Сегодняшний топ-1 Форбс, основатель Зарры, тоже, бедняга, необразован.

Это так, чисто несколько имен из самых богатых.

Недавно читала про одного из известнейших актеров, он 10 лет пытался добиться хоть какой-то роли, а ему все говорили "нет склонности к лицедейству у вас", валите посуду мыть. Сейчас очень-очень известных актер.

Кто знает, чего добьется человек. Может быть Бог?
Likabest
9 ноября 2015, 17:31

cardova написала:
Поиск поиску рознь. Следить за рынком, рассылать резюме (ежедневно!), ходить почти на все собеседования - да. А пару раз кинуть резюме, не получить ответа и думать, что пристойную работу не найти - совсем другое (это я сейчас не о Сергее). Между нахождением работы и вопложением мечты еще огромный путь.

Я тебе плюсую и ухожу работать, а то мне, увы, не известен метод визуализации желаний, приходится платить реальными деньгами за реальный бензин. biggrin.gif
cassiopella
9 ноября 2015, 17:31

cardova написала: Поиск поиску рознь. Следить за рынком, рассылать резюме (ежедневно!), ходить почти на все собеседования - да.

Я именно о таком поиске. А те, кто ставит себе низкий потолок, входят скорее в эту категорию:

cardova написала: А пару раз кинуть резюме, не получить ответа и думать, что пристойную работу не найти - совсем другое

cardova
9 ноября 2015, 17:38

Лола написала: ы знаешь, что Билл Гейтс не получил высшее образование? Доучился спустя 34 года после поступления.
Цукерберг, так и не окончил свой универчик, когда основал Фейсбук.
Основатель компьютерной империи Dell Майкл Саул Делл тоже образования не имеет.

А ты знаешь, что Бродский школу не закончил? И много их - Брожских, Билл Гейтсов и прочих?
Нас, обычных, средних людей, закончивших школы и университеты и попахавших, чтоб купить себе рено-шкоду-бмв, гораздо больше. основная масса. И мечатать о карьере уникомов это утопия.
Более того, мы не знаем, сколько людей не окончили универчики и никем выдающимся не стали (а мечтали ведь).

Лола написала: Кто знает, чего добьется человек. Может быть Бог?

Скажу банальность: на бога надейся, а сам не плошай.
cardova
9 ноября 2015, 17:41

Likabest написала: Я тебе плюсую и ухожу работать, а то мне, увы, не известен метод визуализации желаний, приходится платить реальными деньгами за реальный бензин.

smile4.gif

cassiopella написала: Я именно о таком поиске

И я о нем. У Сергея этого поиска нет. Я уже писала, что это не его вина на данный момент и очень желаю ему научиться.

cassiopella написала: А те, кто ставит себе низкий потолок,

А что такое низкий потолок?
Трезвая оценка собственных возможностей - вот что может принести удачу, так как именно исходя из нее можно совершенствовать знания и навыки и идти дальше.
Kamelia_Star
9 ноября 2015, 17:45

Likabest написала:
В юности, какого возраста, простите? Совершеннолетие это уже не совсем юность. И очень желательно, чтобы к этому моменту связь между реальностью (уровнем образования, материального старта) и тем, чего можно достичь, существовала. И пример с машиной за 10 млн вполне адекватен.
Речь о будущей степени фрустрированности. Насколько желание будет отлично от результата.
Мечты и желания - недостаточно. Мечты, желания и метод достижения, как минимум. А у тебя получается, что чем больше мечтает, тем лучше.

Да, я тоже хотела сказать, что не стала бы поддерживать в парне этого стремления "размечтаться". И мечты об идеальной любви это тоже касается, кстати. Его жизнь изменилась к лучшему, но сказкой она не станет, незачем его провоцировать на несбыточные мечты.
cardova
9 ноября 2015, 17:46

Kamelia_Star написала: го жизнь изменилась к лучшему, но сказкой она не станет, незачем его провоцировать на несбыточные мечты.

И тебе ППКС.
DonnaRosa
9 ноября 2015, 17:49

Likabest написала:

Надо стараться жить, окружая себя красивыми вещами. Если у тебя их нет, почему нельзя на них смотреть? Нет денег - поесть можно в столовой, но кофе можно выпить в приличном и уютном месте на белоснежных скатертях. ИМХО.
cardova
9 ноября 2015, 17:52

DonnaRosa написала: Нет денег - поесть можно в столовой, но кофе можно выпить в приличном и уютном месте на белоснежных скатертях. ИМХО.

Так речь не о том, что нельзя этого делать. Можно и нужно. Но нужно отдавать себе отчет, что поел в столовке, а красивая жизнь - кофе - это сам сеюе бонус преподнес, а не твоя ежедневная реальность.
Лола
9 ноября 2015, 18:00

cardova написала:
А ты знаешь, что Бродский школу не закончил? И много их - Брожских, Билл Гейтсов и прочих?
Нас, обычных, средних людей, закончивших школы и университеты и попахавших, чтоб купить себе рено-шкоду-бмв, гораздо больше. основная масса. И мечатать о карьере уникомов это утопия.
Более того, мы не знаем, сколько людей не окончили универчики и никем выдающимся не стали (а мечтали ведь).

Скажу банальность: на бога надейся, а сам не плошай.

Понимаешь, ты можешь говорить только за себя, что ты и только ты, не можешь мечтать о карьере уникумов, это утопия. А кем станет Сергей, мы знать не можем. Может быть, обычным печником, может быть хозяином строительной фирмы, а может у него будет Икеа или Леруа Мерлен. Мы не можем об этом знать, согласись?

Когда лет в 16, в мой очередной полет мысли и мечтаний, мама решила спустить с небес на землю, она остановилась, переглянулась с сестрой и сестра ей сказала: "Мам, вот мы все думаем, что Лола не убирается, так ,может, у нее будет просто домработница"? Мама до сих пор, периодически, пытается загнать меня в рамки "средних людей". Да нет их, средних людей. Есть только те границы, которые мы чертим себе сами. БМВ это или Мазератти.

cardova написала:
  smile4.gif

И я о нем. У Сергея этого поиска нет. Я уже писала, что это не его вина на данный момент и очень желаю ему научиться.

А что такое низкий потолок?
Трезвая оценка собственных возможностей - вот что может принести удачу, так как именно исходя из нее можно совершенствовать знания и навыки и идти дальше.

Не принесет удачу трезвая оценка возможностей. Удачу принесет только переоценка своих возможностей.
DonnaRosa
9 ноября 2015, 18:04


Человеку нужны положительные эмоции. Плохого в жизни и так много вокруг. Пусть знает, что есть красивые и дорогие вещи, качественная жизнь и стремится к лучшему, работая, чем будет лежать на диване в драных носках и думать, что он безнадежен и ничего не достигнет.
Инна Маг
9 ноября 2015, 18:05

Kamelia_Star написала: Его жизнь изменилась к лучшему, но сказкой она не станет, незачем его провоцировать на несбыточные мечты.

Я всю жизнь знакома с человеком, который не слишком отличался по поведению от Сережки. В 12 лет он впервые напился на деревенской свадьбе до невменяемости. Тогда же начал курить и курит до сих пор.
В школе учителя кричали караул. Но считали мальчишку трудным, но не плохим. Гиперактивный, неуправляемый (тогда диагноз СДВГ не ставили еще никому). Одна из самых запомнившихся его фотографий в 11-12 лет - с ножиком и зверским выражением на лице. Ребенок из тех, кто "не сломает так уронит". По собственной дури в армии получил ожег более 30% кожи, долго лечился в госпитале, перенес много пересадок, осложнений.
Институт закончил, будучи уже успешным бизнесменом (пережил несколько кризисов вместе со страной). И то потому, что требовалось иметь ВО, чтобы стать зам главы администрации национального округа. Затем работал в Представительстве Президента. Имеет золотые именные часы от ВВП.
В настоящее время политику бросил. Бизнес идет сам. Вырастил двух замечательных сыновей, старший закончил МГИМО, младший заканчивает школу.
Занимается мой знакомец тем, чем хочет. Взял в аренду кусок тайги в глухомани, построил там заимку. И проводит много времени именно там, временами отвлекаясь на дела. Охота, рыбалка, путешествия на катере по Байкалу, и не один, а в окружении друзей.
Содержит пожилых родителей, они имеют возможность путешествовать, благодаря сыну, имеют отличное медицинское обслуживание.
Этот мальчишка всегда мечтал и замахивался на несбыточное. Сколько я его помню. Все-не-все, но многое "несбыточное" сбылось.
На таёжную заимку он ездит на подержанном Гелендвагене, да. biggrin.gif
Через год я поеду на юбилей своего младшего брата, ему стукнет 50. biggrin.gif
cardova
9 ноября 2015, 18:07

Лола написала:

Бесспорно, я говорю о собственном опыте. Кроме того, мой жизненный опыт подсказывает, что чтобы чего-то достичь, нужно трудиться. Гении или выдающиеся , кстати, тоже трудятся, а не мечтают лежа на диване.
Очень желаю Сергею, прежде всего, научиться работать и соотносить желаемое и действительность и понимать, что все, абсолютно все достается трудом.
Что касается доработницы: в этом нет ничего уникального, всего лишь система трат. Не нравится убираться - нанимаешь, урезаешь (если нужно) себя в чем-то другом. Я, например, не умею и не люблю готовить, поэтому в отсутсвие мужа при необходимости вызываю "повара на час". И я его себе не намечтала, а просто заработала, чтоб не заниматься тем, что мне не нравится. Где здесь границы? Или опять визуализация?
cardova
9 ноября 2015, 18:09

DonnaRosa написала: Пусть знает, что есть красивые и дорогие вещи, качественная жизнь и стремится к лучшему, работая, чем будет лежать на диване в драных носках и думать, что он безнадежен и ничего не достигнет.

Так я о выделенном все время и говорю!
ПЭРИ
9 ноября 2015, 18:10
Извините, но такое ощущение, что у дующих на воду у самих фрустрация. Когда ещё мечтать, как не в 18 лет??? Особенно об идеальной любви.
cardova
9 ноября 2015, 18:11

Лола написала: Не принесет удачу трезвая оценка возможностей.

Трудно с этим спорить, так как не вижу аргументов.

Лола написала: Удачу принесет только переоценка своих возможностей.

Возможности мои не с неба падают. Я сама их себе строю. Да, переоценка может и даже должна происходить. Это бесспорно.
cardova
9 ноября 2015, 18:15

ПЭРИ написала: Когда ещё мечтать, как не в 18 лет??? Особенно об идеальной любви.

Вот лично я не против мёчт wink.gif , я только считаю, что они должны подкрепляться действием.
Kay_po
9 ноября 2015, 18:15

cardova написала:
Вот лично я не против мёчт wink.gif , я только считаю, что они должны подкрепляться действием.

Не должны. smile.gif Имхо.
cardova
9 ноября 2015, 18:16

Kay_po написала: Не должны.

Почему?
Kay_po
9 ноября 2015, 18:18

cardova написала:
Почему?

Ну потому что мечты могут быть просто мечтами, а-ля фантазиями: полежал-помечтал и живешь дальше. Т.е. повторюсь, по моему мнению, не каждая мечта должна подкрепляться какими-то действиями.
cardova
9 ноября 2015, 18:20

Kay_po написала: полежал-помечтал и живешь дальше

Ну если на уровне иллюзий-снов, то ОК. То есть тех мечт, крушение которых не ведет к разочарованиям и озлоблению
Kay_po
9 ноября 2015, 18:21

cardova написала:
Ну если на уровне иллюзий-снов, то ОК. То есть тех мечт, крушение которых не ведет к разочарованиям и озлоблению

Ну да. smile.gif Я вот обожаю мечтать, но ленивая. biggrin.gif Ну и ессесна, их несбыча не ведет к чему-то плохому.
cardova
9 ноября 2015, 18:24

Kay_po написала: но ленивая

haha.gif haha.gif haha.gif
ПЭРИ
9 ноября 2015, 18:25

Свиристель написала:
А если бы этой версии не было бы, тред преобрёл бы правильный крен?

Если бы не было бы этой версии, не появилась бы альтернативная.
ПЭРИ
9 ноября 2015, 18:26

cardova написала:
Вот лично я не против мёчт wink.gif , я только считаю, что они должны подкрепляться действием.

Мечта не может быть подкреплена действиями. Не путайте мечту с целью smile.gif
ПЭРИ
9 ноября 2015, 18:28
Если я начну свои мечты воплощать, я уведу всех женатых любовников от жен. Оно вам надо?))))
ПЭРИ
9 ноября 2015, 18:29

Kay_po написала:
Ну да. smile.gif  Я вот обожаю мечтать, но ленивая. biggrin.gif  Ну и ессесна, их несбыча не ведет к чему-то плохому.

А сбыча не факт, что приведёт к хорошемуwink.gif
Инна Маг
9 ноября 2015, 18:29

ПЭРИ написала: уведу всех женатых любовников

ах ты, коварная! biggrin.gif
cardova
9 ноября 2015, 18:31

ПЭРИ написала: Не путайте мечту с целью

Неа, не путай мечту с иллюзией.
Лунный Волк
9 ноября 2015, 18:36

Лола написала: Если парень из ДД сел в машину за 10 млн, это опасно для социума, очень, очень опасно.

А если замахнется на Нобелевскую или хотя бы Букера, то вообще катастрофа мирового масштаба.
То есть тебе для сохранения твоего мирового порядка нужно: Сверчок знай свой шесток! а не Каждый солдат носит в ранце маршальский жезл?

Likabest написала: Мечты и желания - недостаточно. Мечты, желания и метод достижения, как минимум.

В жизни возможна масса стратегий как выживания , так и преодоления себя и обстоятельств.
Кто-то достигает, используя все что может, включая случай, а кто-то нет. Не всем суждено стать магнатами, кто-то и так лежит под пальмой и свой банан имеет.
Свиристель
9 ноября 2015, 18:37

Юлия Десяткина написала:
Перед тобой не лабораторные лягушки, а живые люди. По тону твоих постов не видно, что тебя заботит эта разница.
Устроила тут допрос с пристрастием. В глаза смотреть!

О, ты в списке тех, кому позволено ставить диагноз по фото! Эх, а мне нельзя.

К сожалению, твой диагноз неверен.
Инна Маг
9 ноября 2015, 18:39

Лунный Волк написал: Не всем суждено стать магнатами, кто-то и так лежит под пальмой и свой банан имеет. 

Не обязательно солдату мечтать о генеральстве, да. Можно мечтать о домике в деревне и корове. smile.gif
Тетушка Лу
9 ноября 2015, 18:43

Likabest написала:
В юности, какого возраста, простите? Совершеннолетие это уже не совсем юность. И очень желательно, чтобы к этому моменту связь между реальностью (уровнем образования, материального старта) и тем, чего можно достичь, существовала. И пример с машиной за 10 млн вполне адекватен.
Речь о будущей степени фрустрированности. Насколько желание будет отлично от результата.
Мечты и желания - недостаточно. Мечты, желания и метод достижения, как минимум. А у тебя получается, что чем больше мечтает, тем лучше.

О господи! Почему ну почему нельзя хотеть машину за 10 млн? ты что - не заработаешь эти деньги? да заработаешь! Может ты купишь ее в 50 лет, начав хотеть в 18, может ты ее получишь от богатого тестя? Может пойдешь в супер водители и будешь возить начальника и Геленваген еще и осточертеет? Чем материальные мечты опасны для социума?. А юность - ну он не старик это точно!. Я помню свою материальную мечту - машина Нива, рядом я в свитере с оленями и в сапогах "на манной каше" - те что помнят что это такое. Штаны само собой тоже есть, но какие - то, в мечту не входили. biggrin.gif При Союзе это было все равно что сейчас Геленваген. Через три года у меня все это было. Свитер связала, права получила. папа достал сапоги и дал погонять Ниву - к тому времени они вдруг стали резко приходить " по очередям" Другой разговор что это не было идеей фикс и само по себе потом стало не нужным. Госопда, вот ей богу, вы слишком серьезны!
Тетушка Лу
9 ноября 2015, 18:45

Kay_po написала:
Ну потому что мечты могут быть просто мечтами, а-ля фантазиями: полежал-помечтал и живешь дальше. Т.е. повторюсь, по моему мнению, не каждая мечта должна подкрепляться какими-то действиями.

И опять таки соглашусь! такие мечты улучшают настроение. особенно тем что ничего делать не надо! biggrin.gif
Лунный Волк
9 ноября 2015, 18:46

Инна Маг написала:  Можно мечтать о домике в деревне и корове.

Это точно!
Фокус в том, что для громадного большинства в этих мечтах нет никакой разницы с точки зрения осуществимости.

Я вот вообще никогда не мечтал и не мечтаю. Кому-то мечта нужна, кому-то нет.
Тетушка Лу
9 ноября 2015, 18:47

cardova написала:

Очень желаю Сергею, прежде всего, научиться работать и соотносить желаемое и действительность и понимать, что все, абсолютно все достается трудом.

Поэтому нефиг садится в дорогие машины? Это что - отвлекает от дел?
Тетушка Лу
9 ноября 2015, 18:50

ПЭРИ написала: Если я начну свои мечты воплощать, я уведу всех женатых любовников от жен. Оно вам надо?))))

Оно тебе надо? smile.gif
Лунный Волк
9 ноября 2015, 18:51

cardova написала: и понимать, что все, абсолютно все достается трудом.

Понимать в этом случае совершенно не соответствует действительности. Так можно только считать.
ПЭРИ
9 ноября 2015, 18:55

Тетушка Лу написала:
Оно тебе надо? smile.gif

Поэтому только имечтаю ))))
cardova
9 ноября 2015, 18:56

Тетушка Лу написала: Поэтому нефиг садится в дорогие машины? Это что - отвлекает от дел?

Нет, мой посыл здесь был другой - соотносить реально желаемое и дествительность.

Лунный Волк написал: Понимать в этом случае совершенно не соответствует действительности. Так можно только считать.

Объясни.
ПЭРИ
9 ноября 2015, 18:58

Инна Маг написала:
Не обязательно солдату мечтать о генеральстве, да. Можно мечтать о домике в деревне и корове.  smile.gif

Мой друг, директор института, мечтает о домике в деревне)))) Говорит, что уже наигрался в конкуренцию и хочет тихих радостей...
Тетушка Лу
9 ноября 2015, 19:00

cardova написала:
Нет, мой посыл здесь был другой - соотносить реально желаемое и дествительность.
.

Убери слово " реально" Просто желаемое. Я сажусь в Гв и клянусь себе, что когда нибудь это будеммоим. В действительности, сейчас - не будет. Но жизнь я буду класть на то, чтобы заработать 10 млн. Это один тип. Второй как уточка.. ну конееееечно где мне такое взять. я уж тут сбоку,потихоньку. И тот и этот имеет место быть и от наличия этих типов социуму не холодно и не жарко. Лишь бы не курили и не воровали. smile.gif
ПЭРИ
9 ноября 2015, 19:00

cardova написала:
Неа, не путай мечту с иллюзией.

Иллюзия, когда ничего нет. А мечта, это когда хотелось бы чего то очень большого и необычного и часто недосягаемого. Потому что сбывшаяся мечта перестаёт быть мечтой. И делать больше нечего.
ПЭРИ
9 ноября 2015, 19:03
cardova
9 ноября 2015, 19:05

ПЭРИ написала: мечтает о домике в деревне))))

Вот я тоже мечтаю. Но знаю, что на данный момент нереально. mad.gif

Тетушка Лу написала: В действительности, сейчас - не будет. Но жизнь я буду класть на то, чтобы заработать 10 млн

Так и я о работе говорю. Чтоб не было разочарований, что мечтал-мечтал, а оно не случилось.

Тетушка Лу написала: И тот и этот имеет место быть и от наличия этих типов социуму не холодно и не жарко.

Здесь один момент - если человек работает, не сидит ни на чьей шее, то мечтай хоть все свободное и несвоболное время. Я говорила о том, что "мечтами сыт не будешь" - если ты не один, ты обязан вносить свой вклад, а просто лежать и мечтать не имеешь права. Речь шла в том моем посте не о Сергее.
Золотая Адель
9 ноября 2015, 19:05

Тетушка Лу написала:
И опять таки соглашусь! такие мечты улучшают настроение. особенно тем что ничего делать не надо! biggrin.gif

А, может, Сергею просто нравится смотреть на красивое? Каждому человеку ведь нравится. Но Сергея не научили любоваться старинной архитектурой или картинами, а машины — вот они, в витрине стоят. Может, со временем переключится на что-нибудь, а, может, и нет, ничего страшного.
Свиристель
9 ноября 2015, 19:06

ПЭРИ написала:
Если бы не было бы этой версии, не появилась бы альтернативная.

Значит она была нужна?
Дальше >>
Эта версия форума - с пониженной функциональностью. Для просмотра полной версии со всеми функциями, форматированием, картинками и т. п. нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.
модификация - Яро & Серёга
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»